Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску в немецком плену)
ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА
СерегаКДата: Пятница, 11 Января 2013, 14.57.37 | Сообщение # 571
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Я лично указываю современное место захоронения, особенно если его перенесесли.
Или если о территории, то в скобках даю современное название еще. Это еще хорошо вот понятно,а попробуйте с Восточной Пруссией поразбираться. Проще когда территории польские,а вот с Калиниградскими, когда половина фамилий занесена ошибочно, сложно...
Так и родственникам искать проще,когда все современное дается. И кстати не ошибкой будет
Сергей Кудрявцев
 
ГостьДата: Пятница, 11 Января 2013, 19.20.43 | Сообщение # 572
Группа: Прохожий





Добрый вечер! В четверг пошла в нашу районную библиотеку, чтобы сверить свои записи о деде Сазонове К. А. с тем, что написано в Книге памяти. Но книги, увы, не оказалось. Поэтому собираюсь съездить в областную библиотеку.

С уважением Зоя Ивановна.
 
Гость Зоя ИвановнаДата: Пятница, 11 Января 2013, 20.51.10 | Сообщение # 573
Группа: Прохожий





Да, друзья, вы просто волшебники! А я не сильна во всём, что связано с Интернетом, и у меня не получалось выйти на электронные Книги памяти.
Спасибо вам огромное!

С уважением Зоя Ивановна.
 
ВалентинаДата: Пятница, 11 Января 2013, 22.33.47 | Сообщение # 574
Группа: Прохожий





Цитата (Гость)
В четверг пошла в нашу районную библиотеку, чтобы сверить свои записи о деде Сазонове К. А. с тем, что написано в Книге памяти. Но книги, увы, не оказалось. Поэтому собираюсь съездить в областную библиотеку.


Добрый вечер!
Пришлось вносить в Книгу памяти Калужской области запись о своем родственнике.
Оказалось, в Калужской области печатная Книга памяти хранится в районных военкоматах.
 
ВалентинаДата: Суббота, 12 Января 2013, 11.14.30 | Сообщение # 575
Группа: Прохожий





[quote=Аркадий1946]А почему Калужская область?[/quote]

Мой родственник - уроженец Калужской области. Был мобилизован оттуда же.
Возможно, книги памяти по всем регионам хранятся в военкоматах.
 
СерегаКДата: Суббота, 12 Января 2013, 11.26.03 | Сообщение # 576
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (Валентина)
Возможно, книги памяти по всем регионам хранятся в военкоматах.


Ну они и так обязаны там храниться. Только единственно, что по своему городу или региону, а не по другой области
Сергей Кудрявцев
 
СергейДата: Вторник, 15 Января 2013, 13.38.14 | Сообщение # 577
Группа: Прохожий





как выставить карточку что узнать какой концлагерь?
 
СаняДата: Вторник, 15 Января 2013, 14.11.05 | Сообщение # 578
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Сергей,

Напишите данные на рдственника.
Qui quaerit, reperit
 
СергейДата: Вторник, 15 Января 2013, 20.02.17 | Сообщение # 579
Группа: Прохожий





Воловченко Павел Антонович 1914 г.р.
Курская обл.(бывшая область)
с Кариниж
на карточке написано:
Beschriflung der Lager-Erkennungsmarke
Kriegsgefangenenlager
Интересует где этот лагерь был и возможное место захоронения
 
ТомикДата: Вторник, 15 Января 2013, 20.50.32 | Сообщение # 580
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
Сергей

Вот его персональная карта.

Номер записи 300825103
Фамилия Воловченко
Имя Павел
Отчество Антонович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Курская обл., Каринис
Воинское звание солдат (рядовой)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2102
http://obd-memorial.ru/Image2....d0511eb
Tamara
 
ТомикДата: Вторник, 15 Января 2013, 20.58.00 | Сообщение # 581
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
В карте не указан номер пленного, не указано место захоронения, есть запись о том, что находился в лазарете, а также есть слово quarant справа вверху. Это что то на итальянский лад.
Других документов не нахожу.
Tamara
 
СергейДата: Вторник, 15 Января 2013, 21.06.20 | Сообщение # 582
Группа: Прохожий





эта карточка есть, но где лагерь был? Последнее место под Полтавой. Куда дальше пошел - не известно. Пробовали через Дрезденский архив, ничего пока не пришло.
 
СаняДата: Вторник, 15 Января 2013, 21.12.10 | Сообщение # 583
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Сергей,
Не спеши.Геннадий посмотрит в своем архиве,лазарет должен определится по характерному кресту,что писарь рисовал.
Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Вторник, 15 Января 2013, 21.22.24 | Сообщение # 584
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
Цитата (Томик)
а также есть слово quarant справа вверху. Это что то на итальянский лад.


Спросила у своей коллеги по работе итальянки , есть ли такое слово в итальянском языке и что оно означает. Да, действительно - есть , оно означает число 40 , т.е сколько дней длится карантин. Мое предположение, что он был в Италии.
Tamara
 
СаняДата: Вторник, 15 Января 2013, 21.24.37 | Сообщение # 585
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Томик,
Тамар,да это сокращенное от слова Карантин.сдается мне.
Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Вторник, 15 Января 2013, 21.30.19 | Сообщение # 586
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Тамар,да это сокращенное от слова Карантин.сдается мне.


Да, но на итальянском языке.

А цифра 52 - не может она означать номер пленного ?
Tamara
 
ГеннадийДата: Вторник, 15 Января 2013, 21.31.59 | Сообщение # 587
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Почти наверняка это лазарет XVII (Венского) военного округа (см. типографские данные бланка). Такой крест мне встречался, но быстро не могу найти.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 15 Января 2013, 21.38.37 | Сообщение # 588
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
На
"А цифра 52 - не может она означать номер пленного ? "
отвечаю: Нет. Это советская нумерация листов в данном донесении.
Следующая карта (54)
http://obd-memorial.ru/Image2....9cdd9ba
Любопытно, что при сшивке лист 53 оказался ВПЕРЕДИ листа 52.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 15 Января 2013, 21.49.17 | Сообщение # 589
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Сергей,
Цитата (Сергей)
Пробовали через Дрезденский архив, ничего пока не пришло.


У Харитонова похоже та же карточка

http://www.dokst.ru/node....8%D0%B8
Qui quaerit, reperit
 
СергейДата: Вторник, 15 Января 2013, 22.48.09 | Сообщение # 590
Группа: Прохожий





Крест Лотарингский. Это похоже Северная Италия, или или там где-то на границе. Я понял в каком направлении искать. А карточки могла служба рассылать по округам. Австрия тоже похоже.
 
СаняДата: Вторник, 15 Января 2013, 23.05.26 | Сообщение # 591
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Сергей,

Цитата (Сергей)
Крест Лотарингский.


Не придумывайте.Вбивайте даты по очереди,начиная с 03.04.1942 и смотрите все карточки пгибших,в которых лагерь не написан.Ищите с таким же крестом карточки и нам показывайте.
Как одну дату пройдете,меняйте на следующую 04.04.1942 и так далее.
Он не один погиб в том лазарете.Ищите карточки.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 16 Января 2013, 10.09.43 | Сообщение # 592
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Сергей)
Крест Лотарингский. Это похоже Северная Италия, или или там где-то на границе.

Разве Лотарингия граничит с Италией?!
Уверен, что про Италию можно забыть сразу! Какой смысл был немцам размещать СВОИХ собственных пленных в начале 1942 года на территории союзника? Никакого.
Да и ни одной карты военнопленного у немцев, но погибшего на территории Италии, в ОБД не найти; есть лишь немецкие списки о захороненных "на сапоге". Однако это или бежавшие из немецкого плена, или хиви, воевавшие на стороне вермахта.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СергейДата: Среда, 16 Января 2013, 17.38.37 | Сообщение # 593
Группа: Прохожий





Австрийская типография. Карточки с другим шрифтом. Я знаю что он был строителем. Может его могли использовать как специалиста. Заинтересовала фраза "лазарет XVII (Венского) военного округа". Наверное надо начинать поиск с этого места.

Добавлено (16 Январь 2013, 15.51.25)
---------------------------------------------
На карточке написано воинское подразделение 183 A.R. Это немецкая или наша часть. Может можно по этой принадлежности что-то найти.

Добавлено (16 Январь 2013, 17.38.37)
---------------------------------------------
Похоже это концлагер Австрии. Есть материалы, что в это время там был сыпной тиф. Вполне возможно он заболел там и похоронен где-то в общей могиле.

 
nikkodimДата: Среда, 16 Января 2013, 18.29.17 | Сообщение # 594
Группа: Эксперт
Сообщений: 480
Статус: Отсутствует
Цитата (Сергей)
На карточке написано воинское подразделение 183 A.R. Это немецкая или наша часть. Может можно по этой принадлежности что-то найти.

183 арт. полк - с июня по октябръ входил в состав 3-й дивизии ПВО и вместе с другими частями обеспечивал противовоздушную оборону Киева. В составе дивизии попали в окружение. Согласно
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_11_02.html
в октябре прекратило существование 1-ое формирование полка.
183 зенитный артиллерийский полк
I формирование 22.6.41-15.10.41
II формирование
Переформирован из 87озадн (I) 5.11.41-30.9.43
1.8.44-15.2.45

Сообщение отредактировал nikkodim - Среда, 16 Января 2013, 18.30.16
 
СергейДата: Среда, 16 Января 2013, 19.55.23 | Сообщение # 595
Группа: Прохожий





SPECKNER H. Kriegsgefangenenlager in der «Ostmark». — Kriegsgefangene des Zweiten Weltkrieges, S 335 - источник искать наверное надо отсюда.
http://www.bik.ac.at/de....45.html
Или искать бывших однополчан, которые могли попасть с ним в окружение и в лагерь и выжившие.
(Отредактировано мною - Г.К.)
 
Татьяна_ТДата: Среда, 16 Января 2013, 23.36.30 | Сообщение # 596
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
Цитата (Томик)
Сергей

Вот его персональная карта.

Номер записи 300825103
Фамилия Воловченко
Имя Павел
Отчество Антонович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Курская обл., Каринис
Воинское звание солдат (рядовой)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2102
http://obd-memorial.ru/Image2....d0511eb


Здравствуйте!

Номер записи 300910279
Фамилия Дьяконов
Имя Федор
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1909
Лагерный номер 538
Лагерь дулаг Староконстантинов
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 06.09.1942
Место захоронения Проскуров/Ракова
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2303
http://obd-memorial.ru/Image2....faf981b

Номер записи 300911785
Фамилия Поспелов
Имя Иван
Отчество Дмитриевич
Дата рождения __.__.1912
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 832
Лагерь дулаг Староконстантинов
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 06.05.1942
Место захоронения Проскуров/Ракова
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2309
http://obd-memorial.ru/Image2....bfc1008

Номер записи 300907969
Фамилия Демченко
Имя Иван
Отчество Матвеевич
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Россия
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 131
Лагерь дулаг Староконстантинов
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 16.05.1942
Место захоронения Проскуров/Ракова
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2294
http://obd-memorial.ru/Image2....aa74e7b

Номер записи 301111126
Фамилия Слободенюк
Имя Ерофей
Дата рождения __.__.1896
Место рождения Житомирская обл., Бердичев
Воинское звание солдат (рядовой)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.04.1942
Место захоронения Проскуров/Ракова
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 17
http://obd-memorial.ru/Image2....33d2d66

Номер записи 300849128
Фамилия Голубенко
Имя Александр
Отчество Давидович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Запорожская обл., Марьяновка
Воинское звание солдат (рядовой)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.04.1942
Место захоронения Проскуров/Ракова
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2190
http://obd-memorial.ru/Image2....05e4606

Номер записи 300843564
Фамилия Алтухаев
Имя Кирилл
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Краснодарский край, Глинская
Воинское звание солдат (рядовой)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.04.1942
Место захоронения Проскуров/Ракова
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2171
http://obd-memorial.ru/Image2....ae1528e

Номер записи 300840712
Фамилия Бессонов
Имя Петр
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Иркутская обл., Михайловка
Воинское звание солдат (рядовой)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 04.04.1942
Место захоронения Проскуров/Ракова
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2161
http://obd-memorial.ru/Image2....bd8b5c2

Номер записи 301036742
Фамилия Безнев
Имя Петр
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Иркутская обл.
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 04.04.1942
Место захоронения Проскуров/Ракова
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977524
Номер дела источника информации 298
http://obd-memorial.ru/Image2....e967b17
http://obd-memorial.ru/Image2....d5c6036
Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 16 Января 2013, 23.58.46
 
СаняДата: Среда, 16 Января 2013, 23.53.29 | Сообщение # 597
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна_Т,
Молодец,как всегда!
Крест лагеря в Проскурове!
Почему мы тупили с Геннадием два дня ,я не знаю!

Сергей,

Переходите в тему лагеря Проскуров:

http://www.sgvavia.ru/forum/79-568-1

Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Января 2013, 00.04.00 | Сообщение # 598
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Татьяна_Т,
Молодец,как всегда!
Крест лагеря в Проскурове!
Почему мы тупили с Геннадием два дня ,я не знаю!

Это у неё отложилось, я думаю, со времен работы по Владимир-Волынску.
По награде ей от каждого из нас!
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 17 Января 2013, 00.10.27 | Сообщение # 599
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Цитата (Геннадий_)
награде ей от каждого из нас!
,
Вполне заслуженно! От моего имени вручи,пожалуйста,у меня пока опции не работают многие в эти дни работы с телефона.
Qui quaerit, reperit
 
СергейДата: Четверг, 17 Января 2013, 01.39.08 | Сообщение # 600
Группа: Прохожий





Спасибо, буду искать в этом направлении.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску в немецком плену)
Поиск: