• Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Парафейник Николай Маркович , Мариуполь
AgniWater71Дата: Суббота, 03 Апреля 2021, 16.16.33 | Сообщение # 151
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата thegarin ()
уникальна пара лагерь+лагерный номер

Абсолютно верно.

Цитата thegarin ()
сохранить номер старого лагеря, если он не повторяется в лагере прибытия

Абсолютно не так. Проверьте любые партии пленных по любым лагерям. Помните, что речь идёт именно о первичной регистрации в рейхе, о лагере регистрации - с присвоением пленному номера.

Цитата thegarin ()
логика лагеря по нумерации зависит от их порядкп учета в лагере. а он устанавливался в связи с
- размером лагеря
- его историей
- количеством содержащихся и перемещенных лиц
- местом хранения реестров
- требованием личного присутствия военнопленного при регистрации (для первичной биометрии или сличения)

Цитата thegarin ()
военнопленный по сути «рождался» при каждом переводе.

Цитата thegarin ()
общего на весь рейх реестра рядовых уникального во времени не бывает.

Совсем не так. От всех этих параметров рег. номер не зависит.
Контора единая - вермахт, и принцип учёта единый. Индекс лагеря + номер (по порядку). Всё.

И для учёта нет никакой разницы между офицерами и рядовыми.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 03 Апреля 2021, 16.18.20
 
thegarinДата: Суббота, 03 Апреля 2021, 16.27.10 | Сообщение # 152
Группа: Поиск
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
Ну возможно я чего то не понимаю
Я кидал ПК военнопленного Никитина
Номеров лагеря два 325 и 380
Лагерный номер один
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272082396
 
doc_byДата: Суббота, 03 Апреля 2021, 16.50.43 | Сообщение # 153
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Цитата thegarin ()
по номерам:
1) сами лагерные номера то повторяются (без учета лагеря)
достаточно поискать по номеру 1 - и увидеть сколько анкет с таким номером
то есть уникальна пара лагерь+лагерный номер

https://obd-memorial.ru/html....ties=27

2) я видел анкеты где лагерный номер не меняется при переводе из лагеря в лагерь
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272082396

3) есть лагери с одинаковым номером находящиеся в разных регионах (видимо в разное время)
например stalag 380 - один в Польше, другой в Норвегии

4) офлаги скорее всего имели сквозную нумерацию
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915943950

по сути нумерация в лагере это нарастающий номер военнопленного в реестре
по прибытию нового военнопленного есть два варианта
а) сохранить номер старого лагеря, если он не повторяется в лагере прибытия
б) присвоить новый
когда реестр ведется на бумаге без разбивки на книги учета (например по тысяче номеров в каждой), проще выдать новый, а в анкете исправить

если есть раздельный учет разных диапазонов номеров то проще вписать в книги учета без изменения номера

то есть логика лагеря по нумерации зависит от их порядкп учета в лагере. а он устанавливался в связи с
- размером лагеря
- его историей
- количеством содержащихся и перемещенных лиц
- местом хранения реестров
- требованием личного присутствия военнопленного при регистрации (для первичной биометрии или сличения)

общего на весь рейх реестра рядовых уникального во времени не бывает.
по сути это блокчейн, где о военнопленном много разрозненных бумажных экземпляров информации
обусловлено бумажным учетом и постоянными изменениями структур в течении войны
ну и тем, что рядовых вообще за идентичность не считали. задачи знания где там Иванов не стояло. толкоткак сейчас говорят обезличенные данные и номер.. персоналиями лагерь заведовал.. в принципе до появления централизировпнных баз данных так везде и всегда было

вот сейчас чтобы получить дубликат свидетельства о рождения при рождении не в регионе получения вам прийдется написать в Загс места рождения. единой БД нет. вы в их реестре числитесь. и тут только факт рождения. военнопленный по сути «рождался» при каждом переводе. просто постоянное переприсвоение номеров привело бы к раздуванию номеров для новых, пожтому я уверен нумерацию прижимали как могли


Как я понял Экспертов вы не читаете.

Цитата AgniWater71 ()
Перемещать пленного могли сколько угодно, просто сохраняя первичный номер (с индексом лагеря, что являлось достаточным для однозначной идентификации). По этому номеру шли все отчёты в ВАСт, по побегам в полицию и т. д. Уникальный номер-идентификатор (номер плюс индекс лагеря регистрации) мог принадлежать только одному советскому военнопленному. Кстати, требование уникальности вполне соблюдалось, отклонений не встречала. Единая система регистрации пленных в рейхе - реальность.
 
doc_byДата: Суббота, 03 Апреля 2021, 17.04.09 | Сообщение # 154
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Фамилия Булгаков
Имя Григорий
Отчество Акимович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Курская обл.
Дата пленения 04.06.1942
Место пленения Белый
Лагерь шталаг 352, шталаг 336, шталаг X B, шталаг X C
Лагерный номер 148686
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 23.10.1944
Первичное место захоронения Германия, земля Нижняя Саксония, Рорзен
Могила могила 27
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск
Номер дела источника информации 6221_36
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915616498&p=1

ПК1 оформлена в Шталаге 352 (без вариантов). Рег.номер 352/ 38029.
ПК1 сохраняется , (лагерь + номер ) меняется 336/43019
ПК 1 сохраняется, (лагерь + номер ) меняется, + фото XB/148686
 
thegarinДата: Суббота, 03 Апреля 2021, 17.16.07 | Сообщение # 155
Группа: Поиск
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
doc_by: но при этом у военнопленного могло быть несколько пар лагерь/лагерный номер за историю плена? Без особых случаев (второй плен, после побега и тд.) Только в ходе перемещения между лагерями? И может означает не как правило, а в некоторых случаях

Я читаю, просто не сразу догоняю.не эксперт же
 
doc_byДата: Суббота, 03 Апреля 2021, 17.35.14 | Сообщение # 156
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Цитата thegarin ()
doc_by: но при этом у военнопленного могло быть несколько пар лагерь/лагерный номер за историю плена? Без особых случаев (второй плен, после побега и тд.) Только в ходе перемещения между лагерями? И может означает не как правило, а в некоторых случаях


Вариантов 2.

1. В Шталаге 352 Белоруссия присвоен рег.номер. И с этой комбинацией ( лагерь 352 + номер) военнопленный прошел весь плен и освобожден в Рейхе в 1945 году.

2.
Цитата thegarin ()
Парафейник Николай Маркович , Мариуполь, в карточке 1919
Там небольшой участок "трассы".
5.7.41 Минск - попал в плен
26.10.43 - Stalag VIII C
2.2.44 - Stalag VIII B
номер 79.248


В Шталаге 352 получил рег.номер. Эта комбинация ( лагерь 352 + номер) была заменена на ХХХ /79 248 и с этой комбинацией он прошел Stalag VIII C, Stalag VIII B и был освобожден.

ХХХ - номер последующего Шталага.
 
thegarinДата: Суббота, 03 Апреля 2021, 18.16.10 | Сообщение # 157
Группа: Поиск
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
Doc_by: с учётом даты пленения 05.07.41 значительно вероятнее второе. Номера больше 10000 в Stalag 352 присваивались уже позже 41.

Непонятки в ОБД есть (лагерным номером называют не номер с ПК)

Вот "как будто" с одинаковыми номерами.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66688175

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915655946
 
doc_byДата: Суббота, 03 Апреля 2021, 18.49.51 | Сообщение # 158
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Цитата thegarin ()
Doc_by: с учётом даты пленения 05.07.41 значительно вероятнее второе. Номера больше 10000 в Stalag 352 присваивались уже позже 41.


Вероятность 2-го варианта высоковероятна, но возможна лишь в том случае, если ваш дед пробыл в Минске (под Минском) примерно до 9 сентября 1941, когда Шталаг 352 прибыл в Минск и принял пленных от Дулагов 126 и 130. Если же он выбыл в июле-августе 1941 г., то у него вообще не было рег.номера 352 Шталага.
И тогда мой пример для 2-го варианта будет неправильным.

Вы не думали найти советские документы своего деда ?
 
AgniWater71Дата: Суббота, 03 Апреля 2021, 19.32.27 | Сообщение # 159
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата thegarin ()
Вот "как будто" с одинаковыми номерами.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66688175
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915655946

Числа 7923 и 7928 - разные
Поскольку Ваш интерес не сиюминутный и не праздный, привыкайте читать не операторов ОБД, а документы :)
Да и в документах могут быть описки, ошибки (к примеру, мой дед Яков Мерзляков был ранен 20.10.41, а в Наградном листе указана дата 29.10.41).


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 03 Апреля 2021, 20.01.22
 
doc_byДата: Суббота, 03 Апреля 2021, 19.52.38 | Сообщение # 160
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67341165
 
AgniWater71Дата: Суббота, 03 Апреля 2021, 20.03.33 | Сообщение # 161
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует

Цитата thegarin ()
Вот "как будто" с одинаковыми номерами.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66688175
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915655946

И ты, Брут...

Ладно, Док, каковы Ваши разъяснения?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 03 Апреля 2021, 20.05.44
 
doc_byДата: Суббота, 03 Апреля 2021, 21.45.40 | Сообщение # 162
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Ладно, Док, каковы Ваши разъяснения?


Аналогичную версию 7923 и 7928 я тоже вначале предположил. Возможна была и более грубая ошибка, так как мы видим не сам документ, а его конспект в печатном виде. ( По аналогии лазаретного журнала Ростова). Проверил и понял, что все -таки была цифра 7923. Но опять же, мы не видим ПК 1 Максимова, поэтому не можем сравнить 2 ПК 1 одновременно.

А с рег.номерами Шталага 352 у меня были ( и есть) неясные моменты, но на данный момент я не встречал ни одного дубля регномеров этого лагеря.
 
doc_byДата: Суббота, 03 Апреля 2021, 22.25.07 | Сообщение # 163
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Ладно, Док, каковы Ваши разъяснения?


Как вариант.

Романов Александр Георгиевич в Люфт 2 поступил с регномером 352/51066
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272182991

А в лазарете Шталага 352 он находился под номером ХХХ /9173
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272182978

Вроде бы удвоение регномера получается, если бы не одно но...

Первоначально Романов Александр Георгиевич находился в Дулаге 130 в Рославле под номером 9173
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84313574

Таким образом цепочка событий такова.
1. В Дулаге 130 Рославля Романов получил внутрилагерный (не регистрационный) номер 9173.
2. С номером Дулага 130/ 9173 он поступает в лазарет Шталага 352, где после лечения проходит официальную регистрацию в первом для него по счету Шталаге 352, получает регномер 352/51066 и убывает в Люфт 2, где с ним и пребывает до момента передачи в гестапо 27.09.1944.
 
AgniWater71Дата: Суббота, 03 Апреля 2021, 22.37.49 | Сообщение # 164
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Да, Люфт 2 не менял рег. номера других шталагов. Самостоятельно регистрировал только тех пленных, у кого ещё не было рег. номеров.
Для пленных с номерами от шт. 352 - рег. номера оставил, но традиционно заполнил свою перскарту (оригинал), сфотографировал, поставил прививки...
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978130954&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978078944&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272182991&p=1

Но всё же интересно, на каком этапе пленным выдавали металлические жетоны с номером шталага 352? Сомневаюсь, что на территории оккупированного СССР. Подозреваю, что где фоткали - там и жетоны давали. Типа узаконивали регистрацию.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 03 Апреля 2021, 22.43.58
 
AgniWater71Дата: Суббота, 03 Апреля 2021, 22.39.42 | Сообщение # 165
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Романов... убывает в Люфт 2, где с ним и пребывает до момента передачи в гестапо

не согласна, вижу перевод из Люфта 2 до гестапо
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272182991&p=2
но в деле регистрации это роли не играет


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 03 Апреля 2021, 22.58.21
 
doc_byДата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 08.04.42 | Сообщение # 166
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
не согласна, вижу перевод из Люфта 2 до гестапо
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272182991&p=2
но в деле регистрации это роли не играет


Цитата doc_by ()
получает регномер 352/51066 и убывает в Люфт 2, где с ним и пребывает до момента передачи в гестапо 27.09.1944.


С ним, а не в нем.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 08.20.09 | Сообщение # 167
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
убывает в Люфт 2, где с ним и пребывает до... гестапо

ГДЕ?

Док, решили поспорить с филологом на тему грамматики? :)
Ладно, запомню... Как-нибудь поспорю с Вами о медицине... :p


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 04 Апреля 2021, 08.30.09
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 08.27.50 | Сообщение # 168
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
А с одинаковыми номерами в шт. 352 и вправду печалька получается...

thegarin,
супер, что Вы всё подмечаете и сомневаетесь, респект!

Реально, что м.б. описка, ошибка. Тем более что документы переписанные/перепечатанные (ведь так, Док?)
Единичный случай, а не тенденция

Или вариант, как у Романова (убедительный): в документах шталага 352 фигурирует с номером из предыдущего дулага.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 04 Апреля 2021, 09.22.52
 
doc_byДата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 10.47.48 | Сообщение # 169
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
AgniWater71, согласен , что моя фраза составлена не корректно. Для статьи я так бы не писал. Но для живого диалога - пойдет. Тем более я не могу прочитать немецкие записи и не вижу где он еще был. Но если уж вы акцентировали на этом внимание, то будьте добры уточнить "Где?" :)
 
doc_byДата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 11.10.38 | Сообщение # 170
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
AgniWater71, С номерами Шталага 352 действительно есть непонятки. Но не в удвоении. На данный момент я не встречал еще ни одного дубля регномеров в ПК1 от Шт.352. А те дубли, которые встречаются в ОБД - в реальности не дубли, но каждый случай требует объяснения.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 12.47.58 | Сообщение # 171
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
будьте добры уточнить

Буду
Лазарет штал. III B Кюстрин.

По Кюстрину есть небольшая тема Форума по тамошнему рабочему лагерю с двумя рабочими командами от шталага III A, с примерами умерших в 1941 и 1942 г.

Что за лазарет там был в 1944 г. - нужно разбираться специально. Возможно, по нему что-нибудь есть в основной теме Шт. III B. или в ОБД по месту захоронения... Едва ли Вам, Док, сейчас нужны такие дали


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 04 Апреля 2021, 20.15.03
 
doc_byДата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 13.02.35 | Сообщение # 172
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Лазарет штал. III B Кюстрин.
Спасибо! Запишу информацию. :)
 
doc_byДата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 15.24.32 | Сообщение # 173
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Фамилия Карапетов
Имя Иван
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст 01.01.1905
Место рождения Ростовская обл.
Дата пленения 09.08.1943
Место пленения Карачев
Лагерь шталаг 352, шталаг V C, шталаг VI K (326), шталаг XIII C
Лагерный номер 21075
Судьба попал в плен
Последнее место службы 11 кп
Воинское звание рядовой
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 47029_1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978050404

Фамилия Камалиев
Имя Камил
Отчество Зайнетдинович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Башкирская АССР
Дата пленения 06.10.1941
Место пленения Брянск
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 3409
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1529
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290039082

Пример 3-х Шталагов Рейха, которые последовательно не меняют рег. номер Ш352

Шталаг 352 - Шталаг VC- Шталаг VIK - Шталаг ХIIIC.

К слову. В эти даты и по этим лагерям перемещалась группа военнопленных ( не менее 6 человек, ПК1 2-х из них я привел в пример.)
 
thegarinДата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 15.48.07 | Сообщение # 174
Группа: Поиск
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Вы не думали найти советские документы своего деда ?

Насколько я понимаю надо ехать в ЦАМО. Пока не очень реально из-за работы.
 
doc_byДата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 15.50.37 | Сообщение # 175
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Цитата thegarin ()
Насколько я понимаю надо ехать в ЦАМО. Пока не очень реально из-за работы.


Архив ФСБ по месту жительства воина, вернувшегося из плена.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 15.53.02 | Сообщение # 176
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Пример 3-х Шталагов Рейха, которые последовательно не меняют рег. номер Ш352

%)
Но интересней было бы посмотреть, когда один не меняет, а следующий за ним - меняет.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
thegarinДата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 15.53.02 | Сообщение # 177
Группа: Поиск
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Реально, что м.б. описка, ошибка. Тем более что документы переписанные/перепечатанные (ведь так, Док?)
Единичный случай, а не тенденция


Я думаю это больше ОБД проблемы.
Сшивка данных делается по полям разного происхождения, не знаю как хранится, но в форме поиска нет возможности отобрать данные из определенных типов документов.

Например я практически с нуля вижу вторую ошибку, когда полных тёзок сшили в одного. При этом год рождения указали в записи ОБД двойным. Ну и тд.
 
thegarinДата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 15.57.07 | Сообщение # 178
Группа: Поиск
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Архив ФСБ по месту жительства воина, вернувшегося из плена.

Мариуполь - СБУ.
Они вроде бы отвечают на запросы родственников. Вопрос только как им подтвердить родство + с 2014 года не лучшее время для поисков. Я запрашивал про мать деда - ответили с домашнего, шли боевые действия. Но будем пробовать. Меня смущает явно несуществующая часть в карточке. Но видимо ошибка переписи с ПК как понятно уже писарем.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 15.59.44 | Сообщение # 179
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата thegarin ()
Я думаю это больше ОБД проблемы.

ОБД - не айс, конечно, но очень ценная база.
Имеет смысл разделять ошибки операторов ОБД и описки в документах. Если в документе описка/ошибка, - архив не вправе её исправлять, такая аналитика не его задача. А Ваша (наша) :)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 04 Апреля 2021, 16.11.51
 
doc_byДата: Воскресенье, 04 Апреля 2021, 16.09.34 | Сообщение # 180
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Но интересней было бы посмотреть, когда один не меняет, а следующий за ним - меняет.


Вариантов, когда регномер 352 не меняется у меня много. Все эти варианты пробиваются по ОБД без проблем.

Вариант, когда 2 последующих Шталага меняют я выше приводил. Но я даже не акцентировал на нем внимание, т.к. он не соответствует заявленной задаче ( указать на 2 округа Рейха, которые меняют).
Цитата doc_by ()
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915616498&p=1

ПК1 оформлена в Шталаге 352 (без вариантов). Рег.номер 352/ 38029.
ПК1 сохраняется , (лагерь + номер ) меняется 336/43019
ПК 1 сохраняется, (лагерь + номер ) меняется, + фото XB/148686


Нужно искать.


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 04 Апреля 2021, 16.19.09
 
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

дед мороз