Дата: Пятница, 21 Декабря 2018, 13.31.08 | Сообщение # 2731
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Последний поход Порошенко: к чему приведёт военное помешательство главковерха Украины
Совсем скоро показательно введенное на Украине военное положение подойдет к концу, однако, чем ближе эта дата, тем яснее становится, что киевский режим собирается идти ва-банк. О таком положении дел свидетельствует множество аспектов, но немаловажно и то, к каким последствиям «наполеоновские планы» Порошенко могут привести
Как мы помним, керченская провокация закончилась тем, что в отдельных регионах страны было введено тридцатидневное военное положение. Многие эксперты считали, что таковое ничего не дало Петру Алексеевичу, ведь планировал он охватить всю страну, причем не на месяц, а на два. Все это, на первый взгляд, могло бы позволить гаранту отсрочить президентские выборы, чего он, как мы знаем не получил. Однако, далеко не в этом главная задача милитаризации. Постараемся разобрать ситуацию по частям.
Демократия не дремлет
Уже давно стало ясно, что без Вашингтона на Украине ничего не происходит. Наш случай – не исключение. О том, что «западные партнеры», как никогда заинтересованы в эскалации конфликта между Киевом и Москвой уже говорилось в одной из предыдущих статей, как, собственно, говорилось и о причинах таких стремлений.
Но вот в чем нюанс. Штаты четко и ясно дали понять, что сохранение президентского кресла за Порошенко не является для них приоритетом. Во-первых, президентские выборы так и не позволили перенести после инцидента в Керченском проливе. А накануне спецпредставитель Госдепа Курт Волкер в беседе со спикером парламента Андреем Парубием снова намекнул Киеву, что соблюдать «демократические принципы», какими бы они не были, придется.
Таким образом, становится ясно, что будущее «незалежной» Вашингтон видит и без Порошенко. А о том, как смотрит на это пока еще президент, мы поговорим дальше.
Швы «незалежности» расходятся
На сегодняшний день ситуация, в которой оказалась многострадальная Украина напоминает агонию, и уж точно не может кого-то радовать. Да, Порошенко благополучно выполнил свои задачи, поставленные «хозяевами», но сам он в положении крайне невыгодном.
Как мы помним, гарант не особо спешил озвучивать свое решение касательно участия в выборах, что вызвало множество сомнений у его окружения, где «прочувствовали» перспективу. Позиция американцев лишь усугубила проблему.
Фактически, сегодня страной правит не Порошенко, а хаос, который гаранту приходится сдерживать, чтобы не лишиться головы на внезапно нагрянувшем трибунале. Он понимает, что вся его свита внимательно оценивает вероятность появления нового «сюзерена», и в любую минуту может оказаться по ту сторону баррикад.
Что же до народа? Большинство готово четвертовать Порошенко по весьма объяснимым причинам. Для этого нужна лишь искра, которую могла бы зажечь оппозиция, но она в силу украинской ментальности, предпочитает дождаться, пока гарант «сдуется» самостоятельно. Ну, а на случай потенциальной революции, в самых «опасных» регионах, по версии киевского режима, Порошенко ввел военное положение, которое, как известно, запрещает проведение акций протестов. По крайней мере, это одна из тех функций ВП, которая очень кстати для действующей власти.
Игры провокаторов
Конечно же, у военного положения были и другие цели, в интересах и Киева, и «партнеров». Этим своеобразным посланием Москве ознаменовалась, пожалуй, заключительная часть данной антироссийской кампании. Кровавый пастор Турчинов уже подтвердил, что останавливаться на достигнутом Киев не собирается, намереваясь и дальше совершать набеги на Керченский пролив.
В подтверждение тому в сети был обнародован любопытный отчет ОБСЕ, в котором, среди прочего, говорится, что на территории Мариупольского порта еще в начале декабря засели украинские боевики. Их задача — дождаться кораблей ВМСУ, которые должны прибыть 24 декабря. Выходят они, стоит отметить, из Одессы. А дата, фигурирующая в документе, всего в двух днях от прекращения военного положения. Отличный срок, чтобы утвердить его продление.
Наконец, уже неоднократно сообщалось о готовящемся наступлении ВСУ на Донбассе, где под видом ротации скапливается все большее число боевиков, не говоря об огромном количестве бронетехники и артиллерии. Говорить о точной дате наступления, конечно, рано, однако таковое очень хорошо вписывается в планы киевского режима, задачей которого является втянуть Россию в конфликт. По последним информации под предлогом замены подразделений ВСУ на Донбассе реально происходит наращивание сил. То есть заменяемые, вроде как в порядке ротации, части ВСУ не отводятся далеко, люди не отправляются в отпуска, как это обычно делается.
Решающий бой Донбасса
На ситуации с Луганской и Донецкой народными республиками хотелось бы остановиться отдельно, ведь море-морем, а здесь живут люди, которым Киев может подпортить новогодние праздники. Не зря же украинская делегация сорвала работу подгруппы по безопасности в Минске, где, к слову, решался вопрос соблюдения режима тишины в праздничный период.
Нарушать договоренности, конечно, Киев и раньше был горазд, однако речь не шла о полномасштабных боевых действиях. Их не скрыть от «демократических» взглядов Запада, а особенно Европы, где репутация Берлина и Парижа в качестве «гарантов» может здорово подпортится.
Возможно с тем, чтобы не подставить «партнеров» и связаны сообщения о готовящейся украинскими боевиками провокации с химатакой. В Вооруженных силах ДНР сообщали, как Мариуполь превращают в бомбу замедленного действия, пичкая город химическими веществами. Конечно, можно было бы усомниться в подобных планах Киева, если бы не одно «но».
После заявления главы ДНР Пушилина о готовящейся со стороны ВСУ провокации с использованием химических веществ, о химатаке внезапно заговорил вашингтонский Центр изучению войны. И заявили там не больше и не меньше, что химоружие собралась применить Россия! По версии «экспертов», таким образом Москва собирается посеять панику на Украине, хотя таковой там хватает и без помощи РФ. Более того, в Центре полностью извратили ситуацию, традиционно обвинив Россию во всех смертных грехах, которыми страдает режим Порошенко. Конечно же, такой отчет призван «внести ясность» для внутреннего потребителя, чтобы грядущий конфликт жителями западных стран воспринимался в «правильном» ключе, а власти этих самых стран могли в очередной раз заклеймить Россию, хотя именно ей предстоит поставить точку в этом конфликте. Ситуация удивительным образом напоминает неоднократно использованный США в Сирии приём обвинения Асада в применении химоружия, опираясь на провокации «Белых касок».
В Москве уже звучали предупреждения, адресованные Киеву, и они вполне могут сбыться именно сейчас. Фактически, если украинские войска начнут наступление, ситуация может вынудить РФ признать ЛДНР и следовать по сценарию, который уже показал себя в Южной Осетии десять лет назад. Понимают ли это в Киеве? Определенно. Проблема лишь в том, что именно этого и добивается Украина – втянуть Россию в конфликт, чем непременно воспользуется Запад.
Дата: Пятница, 21 Декабря 2018, 13.37.36 | Сообщение # 2732
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Опрос: Тимошенко лидирует в президентском рейтинге в большинстве регионов Украины
КИЕВ, 20 декабря. /ТАСС/. Лидер и глава парламентской фракции партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко лидирует в президентском рейтинге в большинстве регионов страны, а действующий президент Петр Порошенко возглавляет антирейтинг. Об этом свидетельствуют данные исследования социологической группы "Рейтинг".
Согласно данным опроса, Тимошенко возглавляет рейтинг во всех регионах центральной Украины, набирая более 20% голосов. Так, в Винницкой она набрала бы 23,8%, в Киевской - 26,4%, в Полтавской - 25,3%, в Кировоградской - 24,1%, а в Черниговской области за нее готовы проголосовать 26,8% опрошенных.
Лидер "Батькивщины" занимает первое место и в большинстве западных областей Украины: в Черновицкой за нее готовы проголосовать 21,1% опрошенных, в Закарпатской - 20,3%, , в Ивано-Франковской - 22,5%.
На юго-востоке Украины Тимошенко также поддерживают почти во всех областях, за исключением подконтрольных регионов Донецкой и Луганской областей, в которых выигрывает лидер партии "Оппозиционная платформа - За жизнь" Юрий Бойко, набирая более 20%. Так, лидер "Батькивщины" победила бы в Запорожской (22%), Николаевской (20,3%), Одесской (19,9%), Херсонской областях (22,2%).
Вместе с тем социологи отмечают, что действующий президент Петр Порошенко возглавляет антирейтинг во всех областях Украины. За него не проголосовали бы ни в коем случае более 40% опрошенных.
За действующего президента в Одесской области ни при каких условиях не проголосует 75% опрошенных, в Черниговской - 66%.
Опрос проводился с 16 ноября по 9 декабря 2018 года. В исследовании, проведенном методом личного интервью, приняли участие 1600 респондентов в каждой области Украины, за исключением Крыма и неподконтрольных районов Донецкой и Луганской областей. Выборка сформирована с учетом возрастной и гендерной структуры области с учетом типа поселения. Погрешность составляет не более 2,4%.
Дата: Пятница, 21 Декабря 2018, 14.03.50 | Сообщение # 2733
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Украинские холуи заокеанских господ
Все соцопросы показывают, что народ Украины устал от войны. Устали все. И сторонники майдана, и его противники. Однако украинские националисты придерживаются другого мнения, особенно заграничные. По их мнению, все обстоит совсем не так.
Украина должна быть ареной вечной войны
Вот что пишет газета украинских националистов США «Свобода», когда нападает на Юлию Тимошенко за то, что та без должного восторга отнеслась к введению военного положения.
«Одного этого тезиса, что якобы “военное положение не имеет за собой достаточной причины”, должно хватить для окончательной компрометации Тимошенко как украинского политика. Потому что причина для военного положения – это неотступный план Москвы с целью уничтожить украинское государство, разорвать его на куски, навсегда покончить с украинской независимостью. Потому что в русском сознании украинской нации не существует. Кто-то может не понимать этого, но только не человек с первых рядов украинской политики. Мира хотят все, но зрелый политический ум, тем больше ум претендента на президентский пост, не может, не имеет права не знать, что любой шаг к миру с Россией – это действительно шаг к капитуляции», — говорится в редакционной статье газеты бандеровцев США.
Вот так. В представлении заграничных украинских националистов любой шаг (!) к миру недопустим. А то, что большинство граждан страны, в служении которой украинские националисты клянутся денно и нощно, против войны, – им плевать.
«И тут к большинству не следует апеллировать, – пишет «Свобода», имея в виду мнение большинства граждан Украины. – В каждой стране идейные, национально сознательные, ясные и сильные духом, готовые к самопожертвованию люди составляют меньшинство. Украина – не исключение. Даже после двух революций типичное соотношение не очень изменилось. Поэтому надо слушать не тех фальшивых проводников, которые подыгрывают «миролюбивому народу», а тех, кто пристально стоит на страже будущего этого народа».
Видимо, редактор «Свободы» Пётр Часто имеет в виду себя и своих коллег, когда сочиняет тексты о проводниках (вождях) народа, которые стоят, дескать, на страже его будущего. Только сам Пётр Часто уехал на постоянное место жительство в США, перевёз туда семью и не стремится в окопы вести вечную войну. Не стремится стать в ряды готовых к самопожертвованию людей, о которых он так пафосно пишет.
«Только после полного краха нынешнего российского строя, – продолжает «Свобода» со ссылкой на неких социальных психологов, – подобного краха СССР, Москва, не имея другого выхода, начнёт относиться к Киеву как к столице другого государства. И только тогда можно будет обсуждать мир. А до тех пор они и дальше будут вести информационную, политическую, экономическую, вооружённую и ещё неизвестно какую войну против Украины. Поэтому попытки договориться о мире сейчас, пока крах устройства в России не наступил, будет означать капитуляцию».
Эти слова показывают, что украинские националисты обрекают свой народ на вечную войну. Разумеется, их хозяевам, Соединённым Штатам, выгоден вечный конфликт под боком у России, которую они считают своим главным геополитическим конкурентом.
Но зачем такое украинскому народу?
С программной статьёй выступил в «Свободе» ещё один заграничный националист, бывший репортёр этой газеты Юрий Шевчук, тёзка известного рок-музыканта. Шевчук считается интеллектуалом среди украинских националистов, он проживает в Нью-Йорке, работает лектором в Колумбийском университете. Статья называется «Голодомор, который продолжается». Но она не о голоде 1930-х. О голоде лишь вначале – повторяется ложь о том, что его специально спланировали, чтобы выморить украинцев, и после этого на этих землях селили русских. Хотя любой здравомыслящий человек знает, что это не так. И даже технически такую операцию невозможно провести без потери нескольких годовых урожаев. Рабочих рук тогда не хватало ни для сельского хозяйства, ни для проведения индустриализации. И выморить голодом сельскохозяйственных рабочих в то время означало оставить страну без продовольствия и тем самым погубить её. Кем кем, а самоубийцами руководители Советского Союза не были. Если другие аргументы не убеждают националистов, мнящих себя интеллектуалами, то пусть хотя бы прислушаются к здравому смыслу. К прагматическим аргументам, раз они не верят фактам. Хотя Шевчук прекрасно знает, что «теория голодомора как геноцида» – не более чем миф. Он даже проговаривается, что этому не верят серьёзные учёные ни на Украине, ни за границей. «Ищутся и называются новые доказательства того, что это был сознательно спланированный геноцид украинцев, так как и в самой Украине, и в мире даже сегодня в этом уверены далеко не все», – пишет Шевчук о голоде 1930-х. Но ввиду отсутствия доказательств он просто обвиняет сомневающихся в оправдании геноцида. Это касается в первую очередь тех добросовестных учёных, кто с документами в руках опровергает выдумки националистов. Националисты не намерены спорить с несогласными, их просто обвиняют во всех смертных грехах и запугивают.
Но статья, размещённая в «Свободе», вовсе не о событиях 1930-х годов, упоминание о тогдашнем голоде — всего лишь прелюдия к главной теме. А она в том, что «голодомор» продолжается и сегодня. Идея автора в том, что Москва якобы решила истреблять украинство не напрямую при помощи голода, а гораздо более хитрым и коварным путём. И в пособничестве этому он обвиняет… майданную власть.
Нынешние украинские власти потеряли Украину
Надо сказать, что противники националистов обвиняют их в том, что при их правлении население Украины уменьшилось на двадцать миллионов – это больше, чем при всех «голодоморах», вместе взятых. Потеряла Украина и в территории, и в экономике, и в культуре. В то время как при Советском Союзе, когда Украина была вместе с Россией, население Украины выросло примерно на столько, на сколько теперь убыло. Увеличилась Украина и территориально, была создана мощная индустрия, развивалась культура. И в этом всём помогала Москва. Причём порой даже в ущерб населению самой РСФСР. Политика была тогда такой, что хотели вначале насытить окраины, а потом центр. Индустрию создавали не только в УССР, а во всех республиках, от Прибалтики до Средней Азии. А когда окраины насытили – те убежали. Но это тема отдельного разговора.
Что касается статьи, размещённой в «Свободе», то она о другом. Просто не верится, что это писалось всерьёз. Например, нынешнюю власть автор фактически обвиняет в русификации Украины! Это при том, что идёт колоссальное наступление на права русскоязычных граждан. «Особенно смертельная форма продолжения Голодомора, – пишет Шевчук, – это политика языковой шизофрении, последовательного и теперь закреплённого украинским законодательством институционального спаривания украинского языка с русским везде и всюду. Это исторически самая действенная форма уничтожения украинства в той мере, в какой язык является первым и определяющим признаком современной национальной идентичности. Это изобретение новейших постсоветских продолжателей Голодомора. Даже советы до неё не смогли додуматься». Что имеется в виду под закреплённым законодательно спариванием украинского и русского языка, неизвестно. Возможно то, что националистам не удалось вернуть Харьковское правописание. Новая, принятая в 2018-м орфография ненамного отличается от той, что была при УССР. А может быть, имеется в виду то, что в теле- и радиоэфире оставлена минимальная квота для продукта не на украинском языке.
«Если в 1930 годах, до них и после них, – продолжает Шевчук, – украинцев, которые публично разговаривали на родном языке, подвергали открытым преследованиям, включая физическое уничтожение, то сегодня лингвоцид осуществляется тем, что нас лишают самой возможности услышать и научиться родному языку. Ведь публичное пространство заполнено или смесью русского с украинским, или суржиком, или таким изнасилованным украинским, который никто не будет наследовать по собственной воле. О смертельной эффективности этой новой формы продолжения телеологии Голодомора свидетельствует то, что украинское общество в целом соглашается с ней и не оказывает ей никакого сопротивления, наблюдая, как новое поколение быстро теряет язык и переходит на русский», — врет как дышит американский украинец Шевчук.
Украинская ложь – для американской диаспоры
Ложь о физическом уничтожении людей в период СССР за разговоры на украинском языке — очевидна для любого, кто жил в Советском Союзе. Кто видел миллионные тиражи украинских книг, газет и журналов, кто помнит многочисленные теле- и радиопередачи на украинском, обучение на украинском языке и украинскому языку в школах. А из истории мы знаем, что украинский язык насаждался при СССР в 1920-х, начале 1930-х просто насильственными методами, по приказу из Москвы. Такова была тогда программа большевистской партии. И Шевчук, родившийся в 1961 году и живший в СССР до его распада, несомненно, знает, как было на самом деле. Но он сознательно лжёт для американской аудитории. Всё-таки многие украинские националисты США родились и выросли в этой стране и не знают реалий Советского Союза.
То, что информационное пространство Украины заполнено суржиком и исковерканным украинским языком, – это правда. Но вина здесь не в тайных происках Москвы, а в том, что националисты, насаждая украинский язык, заставили говорить на нём многих русскоязычных граждан, которые не знают украинского. Это касается тех, кто не может отказаться без угрозы потерять работу – учителей, чиновников, журналистов, да и многих депутатов. Во время теле- и радиоинтервью эти люди вместо того, чтобы говорить на хорошем русском языке вынуждены говорить на плохом украинском. И это продолжается уже два с лишним десятилетия. Для нового поколения такой язык стал нормой – эти люди слышат его с пелёнок. Поэтому прежде всего украинские националисты виноваты в том, что украинский язык стремительно превращается в суржик.
А вот о кадровой политике: «Не секрет, что украиноязычный кандидат на высокую или хлебную должность… неизбежно проигрывает русскоязычному кандидату, который даже не владеет государственным языком. Поэтому в администрации президента Украины, как мы убеждались не раз с разных телезаписей, господствует не украинский язык и не украинские кадры, начиная с голов, первого и нынешнего. Как тут не вспомнить трогательный, хотя и малоубедительный лозунг «Армия, язык, вера». То же самое можно сказать, не ошибаясь, и о кадровой специфике в других стратегических отраслях украинского общества».
Таким образом, нынешнего президента обвиняют в том, что он проводит политику русификации государственного аппарата. Хотя на самом деле это не так. Чиновничий аппарат так или иначе является срезом общества. Понятно, что в русскоязычном Киеве большинство чиновников в неформальной среде общаются на своём родном языке – на русском. В официальной обстановке говорят на украинском. Одно это со всей очевидностью показывает, что навязанная американцами украинизация Украины для нее губительна.
Политика украинизации – противоестественна для современной Украины.
«В известной степени имеем проклятый круг, – пишет Шевчук теперь о культуре, – потому что даже при наличии качественного украинского продукта общество глубоко убеждено в непрестижности и провинциальности собственной культуры. И отдаёт предпочтение третьесортной российской безвкусице, всяким там муркам, шансонам, высоцким и цоям перед украинским продуктом, пусть даже мирового уровня и с мировым признанием. Абсурдно, но факт, культура смертельного врага украинцев сегодня вообще пользуется большим символическим капиталом среди них, чем собственная. По сути, она заменила собой украинскую культуру для миллионов украинцев. Иначе шут-украинофоб из «95-го квартала» не пользовался бы таким высоким рейтингом».
Как видим, здесь русофобия захлёстывает так, что автор пустился на оскорбление знаменитых бардов Владимира Высоцкого и Виктора Цоя, написав их фамилии с маленькой буквы, назвав их творчество символом безвкусия только потому, что эти люди пели на русском. Хотя никому из украинцев ни Высоцкий, ни Цой ничего плохого не сделали
Что поделаешь, если украинские националисты считают всех русских и русскоязычных своими «смертельными врагами». Хотя надо сказать, что статья самого Юрия Шевчука написана не только безграмотно, но и на редкость коряво, что не красит человека, претендующего на звание крупного интеллектуала. По ходу перевода текста приходилось и редактировать его, так как он труден для понимания. Досталось на орехи от «украинского интеллектуала» и комику Зеленскому, чей рейтинг сейчас выше, чем у Порошенко. Хотя именно высокий рейтинг русскоязычного комика показывает, что народ Украины устал не только от националистов, но и от политики, и от войны. Этого, конечно, не понять националистам, обосновавшимся за океаном и посылающим оттуда стратегические советы о том, как украинцы должны ненавидеть своих соседей и братьев.
Беда украинских националистов в том, что они умеют только ненавидеть и разрушать, но они не могут любить и созидать. Вот и сейчас опозорились с попыткой создания «поместной церкви». А сколько накануне шумели об этом, как о своём величайшем грядущем достижении.
И вот пришёл день икс. И в итоге – гора родила мышь
Казалось бы, для создаваемой структуры, к которой столько вопросов, надо тщательно подобрать первое лицо. Ведь в церковной сфере должность первоиерарха важна, как нигде. Даже в государственной сфере, кроме главы государства, обычно есть ещё правительство, парламент. А в церкви нет ничего подобного. Во многих церквях первоиерарх выше всех остальных иерархов, вместе взятых, выше коллективного органа – синода. Разумеется, на практике есть масса скрытых сдерживающих факторов, но официально руководитель церкви даёт благословение всем остальным. Казалось бы, для церкви на такой шаткой основе, которую вознамерился создать Порошенко, надо было бы особо тщательно подобрать первоиерарха – найти авторитетную харизматичную фигуру. Ведь именно он «должен благословлять» светских правителей Украины на благие дела. Они к нему должны относиться как к отцу. Вместо этого выдвинули никому не известного секретаря главы раскола, вся «заслуга» которого в том, что глава раскола Денисенко ему доверяет, так как вытащил его из небытия и уверен в полной несамостоятельности своего протеже. Денисенко уверен в том, что он будет руководить из-за его спины, как уже когда-то было при Василии Романюке, который назывался патриархом Владимиром, а Денисенко руководил структурой, числясь его заместителем. Занятно, что новому «владыке» нет и сорока лет. Он, конечно, не патриарх даже номинально, но существует традиция, что патриарх не может быть моложе сорока.
Теперь Порошенко должен при всех своих начинаниях обращаться со словами «Благослови, Отче» к человеку, который годится в младшие братья.
Потеряли и раскольники из т.н. УАПЦ, которые не хотели идти под Денисенко. Они фактически пошли под него, лишились своего главного храма и заграничных приходов. Как и структура Денисенко. Всё отобрал Варфоломей. А ведь заграничные приходы давали им большую часть бюджета. Потеряли и последние элементы самостоятельности, когда всё, что раньше решали сами, будет решаться в Стамбуле. Это просто-напросто какой-то позор!
Очередной антироссийской проект стал церковным позором!
Особо позорным было то, что с уставом большинство участников собрания ознакомились тут же – на собрании. Понятно, что никто проработать на ходу столь громоздкий документ не мог. Было ясно, что эти люди — статисты, теперь их сделали таковыми публично. Более того, ещё до собрания Денисенко публично продемонстрировал, что не доверяет своим кадрам, когда под угрозой сорвать собрание потребовал открытого, а не тайного голосования.
Позором было то, что собрание вели на иностранном языке, через переводчика, а в президиуме сидел светский правитель, коему Конституция Украины прямо запрещает делать это.
Позором было то, что толпа бюджетников, насильно свезённых из регионов, не понимала, что происходит, и явилась с флагами вместо хоругвей.
Несмотря на репрессии и угрозы, не удалось заманить почти никого из епископов канонической церкви, а тех, кого заманили, приманивали и раньше, но они не хотели идти и лишь под сильным психологическим давлением согласились. И согласились тогда, когда надеялись (им обещали это), что не пойдут под так называемого патриарха Филарета, но пошли под него. Согласились, когда им обещали власть в новой структуре, но не дали – а идти назад уже нельзя.
Да и сам Денисенко по большому счёту оказался в проигрыше – теряет приходы, теряет самостоятельность, какой-никакой титул патриарха, хоть и непризнанного. Поставив себе высокую цель, он так и не стал настоящим патриархом, хотя три раза был ненастоящим. Первый раз, когда был местоблюстителем патриаршего престола РПЦ, второй – когда был «патриархом УПЦ КП», третий – когда выторговал «почётного патриарха» в новой раскольнической структуре. Ввязывается Денисенко также в тяжбы с новыми подданными, которые будут изнутри разрушать его прежнюю устоявшуюся структуру, формально распущенную им в ходе «объединительного собора». И всё для чего? Для того, чтобы Порошенко тешил себя сравнением с Владимиром Великим и пытался при помощи этого церковного позора выиграть выборы?! Или для того, чтобы Стамбульскому патриархату подчинить земли, храмы, ресурсы раскольников Украины?
Сейчас можно констатировать, что очередной заокеанский проект по созданию на Украине единой антироссийской церкви – провалился. Провалился, несмотря на все потуги власти и её иноземных покровителей. Покровители дважды (посольство и Госдеп) поздравили Думенко с избранием на пост главы церковной структуры, подчиненной Варфоломею.
А удар по единству мирового православия нанесён сильный.
В том-то и заключается гідність украинских националистов, что они никогда не являлись и не являются самостоятельными. Они всегда лишь орудие в чьих-то руках. Причём они никогда не являлись орудием созидания – только орудием разрушения.
Об этом свидетельствует и принятый Радой закон, который предполагает переименование УПЦ, хотя Экспертное управление Рады приняло заключение, в котором указано, что нововведения «выглядят недостаточно мотивированными и аргументированными, выходят за рамки, установленные в соответствующих положениях ст. 35 Конституции и Закона Украины “О свободе совести и религиозных организациях”».
Дата: Пятница, 21 Декабря 2018, 14.18.17 | Сообщение # 2734
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Каноническая УПЦ не собирается менять свое название
МОСКВА, 21 дек — РИА Новости. Каноническая Украинская православная церковь не собирается менять название, заявил глава синодального информационно-просветительского отдела УПЦ архиепископ Климент.
Накануне Верховная рада приняла документ, который может лишить УПЦ нынешнего имени. Ей дали четыре месяца на то, чтобы изменить название и внести соответствующие изменения в устав.
В тексте принятого документа говорится, что он вступает в силу после опубликования, перед этим его еще должен подписать Петр Порошенко. УПЦ уже обратилась к президенту с просьбой наложить вето.
"Мне кажется, что этот закон к нашей церкви никакого отношения не имеет. Потому что никаким образом у нас не прописано... про управление каким-то заграничным центром. <...> У нашей церкви нет никаких оснований менять название", — заявил архиепископ в эфире украинского телеканала "Громадське".
Он напомнил, что в уставе церкви говорится, что ее руководящий центр находится в Киеве, а сама она управляется Священным синодом и архиерейским собором и еще в 1990 году получила томос о независимости.
"Меня волнует, что и президент, и целый перечень политиков под эгидой этого закона, который является полностью популистским и "ни о чем", сегодня прибегают к агрессии в адрес УПЦ и ее прихожан. В цивилизованном государстве это недопустимо", — подытожил глава синодального информационно-просветительского отдела УПЦ.
Ранее украинские власти, в том числе президент, заявляли, что не намерены вмешиваться в дела церкви. Тем не менее именно Петр Порошенко добился от Константинополя признания неканонической церкви на Украине, что положило начало расколу.
Дата: Пятница, 21 Декабря 2018, 19.46.50 | Сообщение # 2735
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Галина,
ЦитатаГалина ()
А по-твоей логике только одна Россия на весь Союз трудилась.
Не про труд я писал, а про источник сырья. Россия богатейшая страна , сырья полно любого. Без сырья стоят заводы и фабрики Украины, люди остаются без работы и денег. А про труд, это как раз байки правителей Украины, мол кормили Москву, больше кормить не будем, будем самостоятельными и процветающими. Россия помимо сырья, еще и заказами обеспечивала заводы Украины. Вот такие отправки заказов скорее всего и выдавали за ту кормежку России, мол эшелонами всё в Россию уходит. Авиационные двигатели с Днепропетровска, это крупногабаритный груз, эшелоны для такого груза и нужны. Все профуфыкали правители Украины ради политических амбиций. Печальными итоги распада СССР для постсоветского пространства оказались. Беловежская пуща еще не раз аукнется. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 21 Декабря 2018, 20.03.24 | Сообщение # 2736
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Тебя послушать, Саня, то в России уже нет ни экономических, ни политических, ни моральных, ни духовных проблем, а в стране живут исключительно работоголики, которым "хлеба не надо - работу давай!", нет либерастов со своей 5 колонной, нет ни голодных детей и стариков, нет неприкаянных сирот и вдов, ни умирающих в страшных страданиях животных всех видов.
Есть всё, но для России это не глобальные проблемы и решаемые на уровне местных властей, без визгов и писков. Основная масса населения имеет и работу и зарплату и пенсионеры не живут в холоде. И собаки бездомные давно закреплены за супермаркетами. И долгов у страны нет, и производства расширяются. А для Украины, это глобальная проблема выживания населения, которую не может решить ни государственная власть, ни весь ЕС. Украина перешла точку невозврата с долгами взятыми для удержания власти киевской хунтой. И тут пара миллиардом деньгами и вагон с бананами не спасет уже. Факельные шествия и памятники нацистам тоже не спасут. Патриотизм на хлеб не намажешь. Остается один путь, это идти на поклон к России. Россия поможет, при условии, что нацисты украинские будут осваивать Крайний Север во главе с Порошенко и в знаменитых ватниках. Либо придется вымереть нации с наколками Бандеры на щуплой укрогруди. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 21 Декабря 2018, 21.30.11 | Сообщение # 2737
Группа: Старейшина
Сообщений: 1253
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Остается один путь, это идти на поклон к России. Россия поможет, при условии, что нацисты украинские будут осваивать Крайний Север во главе с Порошенко и в знаменитых ватниках.
Согласен. И при этом, ещё многих нужно будет лечить от отравления НАЦИОНАЛИЗМОМ. (Фото не вставляется "радикал" не принимает ссылку.) Вот после отключения блок рекламы принял. Владимир Бодо, пп 45100. 1973-77г. 02.08.1953г
Сообщение отредактировал bodo1953 - Пятница, 21 Декабря 2018, 21.32.42
Дата: Пятница, 21 Декабря 2018, 21.33.56 | Сообщение # 2738
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
bodo1953,
Цитатаbodo1953 ()
И при этом, ещё многих нужно будет лечить от отравления НАЦИОНАЛИЗМОМ.
Кого лечить? Нашего прапора лечить? Да он, как в кино, сменит головной убор и дальше хвалить будет новую власть, или ругать в зависимости от обстоятельств.
Дата: Пятница, 21 Декабря 2018, 21.52.12 | Сообщение # 2740
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Порошенко попросили объявить войну России
Депутат Верховной рады Виталий Куприй внес в парламент проект обращения к президенту Украины Петру Порошенко с просьбой объявить войну России, передает РИА «Новости». Название документа — «Проект постановления об обращении Верховной рады Украины к президенту Украины относительно объявления войны, разрыва дипломатических отношений и прекращения транспортного сообщения с Российской Федерацией».
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 10.07.48 | Сообщение # 2742
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата bodo1953 () И при этом, ещё многих нужно будет лечить от отравления НАЦИОНАЛИЗМОМ.
Кого лечить? Нашего прапора лечить?
Фантазер, с какого перепугу ты взял, что я националист? Я свободно ,абсолютно, без никаких претензий общаюсь со всеми людьми , как на работе , так и в быту. Или ты хотел бы , чтобы я здесь , на форуме ,дифирамбы и оды в честь России сочинял. Живу то я не форумом единым, и вижу ,как и люди в России уже тоже увидели, что ваши правители не такие уж белые и пушистые , как с точки зрения самих россиян (рейтинги ), так и с точки зрения других стран мира, -я не имею ввиду здесь- Белорусь, Венесуэлу и Зимбабве и пр.разные новообразования. Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 10.20.23 | Сообщение # 2743
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
И собаки бездомные давно закреплены за супермаркетами.
Саня, красиво говоришь, однако, подмечу, что это только точечно правда. Я ж на ФБ общаюсь с россиянами, которые на уровне волонтёрской помощи и содержания приютов для бездомных кошек и собак всеми своими силами и возможностями-невозможностями занимаются непосредственно этим вопросом. Так вот доложу я тут всем и тебе, Саня, что относительно животных Россия ещё очень-очень далеко от нормального отношения к нашим братьям меньшим. Мало того, что догхантерское движение у вас свирепствует, мало того, что всё чаще появляются сообщения о детско-юношеских и взрослых садистах, которые не стесняются выложить в сеть ролики с истязаниями и убийствами кошек и собак и фоточки себя красивых с трупами убиенных ими животин (при чём они сначала фоткают их живыми), а за это в ходе суда получают 2 месяца исправительных работ!!!, так ещё и коммунальные службы массово травят бездомных (и домашних) животных. Так, что нечем пока России похвастаться в этом плане абсолютно.
А, если вспомнить ещё и зверофермы и как там ухаживают за носителями красивого меха и КАК убивают, то не побоюсь сравнить вас с полпотавцами. Не интересовалась, как делали эти беднягам эвтаназию в царской России, но сейчас - это настоящее садо-маньячное производство.
ЦитатаСаня ()
Россия богатейшая страна , сырья полно любого. Без сырья стоят заводы и фабрики Украины, люди остаются без работы и денег.
Да, стоят заводы и люди без работы. Тебе-то что за радость?
ЦитатаСаня ()
про труд, это как раз байки правителей Украины, мол кормили Москву,
И не "мол", а кормили и не только Москву. На Украине климат замечательный, благодаря чему было хорошо развиты агротехническая отрасль и мясо-молочная отрасль народного хозяйства. Даже служа в Забайкалье, покупала сгущёнку из районного города Николаевской области Первомайска - она тогда считалась лучшей в СССР, а сейчас - лучшая вна Украине (с мальчиком на этикетке) - это лишь частный пример. А консервная промышленность? Весь Союз пил соки фруктовые и овощные из Украины и Молдавии, с удовольствием ел их овощные и фруктовые консервы. Конечно, такие консервы , скажем Одесского консервного завода, не дотягивали до венгерского "Глобуса", но были очень неплохи. Особенно разнообразные джемы-варенья, детское пюре в ассортименте да, собственно, и всё остальное.
И тяжёлая промышленность работала - Украина была одним из винтиков в общем машино- и авиа-строении.
Да каждая из союзных республик вносила СВОЙ труд в общее дело.
Не пойму, зачем огульно задним числом обхаиваешь Украину?
ЦитатаСаня ()
А для Украины, это глобальная проблема выживания населения, которую не может решить ни государственная власть, ни весь ЕС. Украина перешла точку невозврата с долгами взятыми для удержания власти киевской хунтой. И тут пара миллиардом деньгами и вагон с бананами не спасет уже. Факельные шествия и памятники нацистам тоже не спасут. Патриотизм на хлеб не намажешь. Остается один путь, это идти на поклон к России. Россия поможет, при условии, что нацисты украинские будут осваивать Крайний Север во главе с Порошенко и в знаменитых ватниках. Либо придется вымереть нации с наколками Бандеры на щуплой укрогруди.
Что ты тут нового хочешь рассказать? Всё это всем давно известно.
Одно скажу: после твоей пламенной речи, наполненной возмущением ( ты бы Порошенко это писал и в ВР, нам-то зачем?) и я не попрошу помощи у России. Вот бандеровка не смогла меня убедить, что мы "небратья", а у тебя получилось. Dum spiro, spero
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 10.49.05 | Сообщение # 2744
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Галина,
ЦитатаГалина ()
Саня, красиво говоришь, однако, подмечу, что это только точечно правда. Я ж на ФБ общаюсь с россиянами,
Это правда которую вижу ежедневно. Все собаки уличные живы и здоровы, бегают с желтыми пластиковыми метками на ушах и получают свои кости из супермакетов.
ЦитатаГалина ()
Да, стоят заводы и люди без работы. Тебе-то что за радость?
Наоборот, я сожалею, что нацисты порвав связи с Россией довели народ Украину до полного обнищания. А когда читаю о предложениях депутатов рады обьявить войну моей стране, что должен думать? Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 11.02.06 | Сообщение # 2745
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Порошенко попросили объявить войну России
«Резиденции Порошенко хватит двух «Калибров»
Если зарегистрированный в Верховной Раде законопроект об объявлении войны России будет принят, а Петр Порошенко затем примет соответствующие решения, Москва не будет инициировать переход войск через границу, а нанесёт удары высокоточным оружием с целью ликвидации преступной украинской верхушки.
Таким мнением в эфире телеканала «Россия-1» поделился главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко.
«Если Украина объявляет нам войну, что должна делать Россия в этой ситуации? Мы будем наблюдать, как будут дальше развиваться события. Одно дело – объявить войну: ну, закроем посольства, эвакуируем их в Москву. Ну, будут эти идиоты там в Верховной Раде устраивать мордобои, оскорблять друг друга, унижать своё национальное достоинство. Дураки в психиатрической палате могут делать всё, что угодно, но эта палата – украинская», – отметил он.
Однако, по мнению эксперта, если Порошенко отдаст реальный приказ о нападении на Россию или зачистке Донбасса, ответ РФ может быть незамедлительным.
«Другое дело – российские границы, жизнь российских граждан, российские города. Российская граница священна и неприкосновенна. Поэтому, даже если Украина объявит нам войну, мы будем с некоторой долей изумления наблюдать, что они там будут делать в своём Шапито. Но как только Порошенко отдаёт приказ о нанесении удара по территории Российской Федерации, либо переходе украинских войск в атаку против России, либо предпринимается масштабная кампания по блицкригу и зачистке Донбасса… Вот здесь уже возникает другая ситуация», – сказал военный эксперт.
«Я не думаю, что мы будем воевать с Украиной сухопутными группировками. В течение пяти-шести часов наносятся удары дистанционным высокоточным оружием по украинским группировкам, которые нарушили границу Российской Федерации и перешли в наступление, по штабам, по резиденции Порошенко, как верховного главнокомандующего, отдавшего приказ начать войну с Россией. Я думаю, пару «Калибров» в его резиденцию… Украинские аэродромы, где сосредоточена военная авиация, где оставшиеся украинские ракеты – всё это будет уничтожено Вооруженными силами России в течении нескольких часов. Вот и всё», – резюмировал Коротченко.
«В пыль будут распилены за три дня», – эксперт оценил боеспособность ВСУ
В случае начала прямой военной агрессии Украины против России, украинская армия будет уничтожена за три дня. Такое мнение в ходе пресс-конференции в Москве высказал военный аналитик Евгений Крутиков.
«Боеспособность очень разная в зависимости от бригад, за последние год-два они по разному форматировались и обучались, некоторые бригады специально выводили на Западную Украины, чтобы поставить новую технику и что-то с ней сделать. Поэтому однозначно оценить нынешнее состояние армии нельзя, тут надо конкретно смотреть по бригадам, потому и происходит ротация с первой линии на вторую. Видимо, они в Киеве не могут оценить, какая из частей более пригодна для наступательных операций.
Но даже тот уровень и соотношение сил, которые есть сейчас в прифронтовой зоне, означает, что в пыль они будут распилены дня за три», – резюмировал эксперт.
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 11.06.49 | Сообщение # 2746
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
я сожалею, что нацисты порвав связи с Россией довели народ Украину до полного обнищания
Смени пластинку о том , что "нацисты" довели Украину до полного обнищания. Украина нищала , к сожалению, с самых 90 годов, в том числе и при "легитимном"
ЦитатаСаня ()
когда читаю о предложениях обьявить войну моей стране, что должен думать?
А что должны думать украинцы о россиянах на Донбассе, возьмем например - маленький сюжетик с Пореченковым? Не говоря уже о находящихся на Донбассе военных с России , глупо отрицать информацию о том , что есть в интернете- ведь там указаны номера частей, места их постоянной дислокации, фамилии и адреса военнослужащих. Что делали ваши военные на Донбассе?Что мне, нам, об этом думать? Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 11.10.48 | Сообщение # 2747
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
«Олег Сенцов погиб в российской тюрьме, завинчивая лампочку»
Работавшая на Донбассе военкор Анна Долгарева выразила возмущение цинизмом украинских властей и молчанием «правозащитной» общественности по поводу гибели в тюрьме Львова осужденного за «терроризм» ополченца из России Валерия Иванова, который, как утверждает украинская сторона, упал, вкручивая лампочку, однако медэкспертиза тела выявила четыре перелома ребер и закрытую черепно-мозговую травму.
«Извините, пожалуйста, я не могу молчать. Взятый в плен ополченец ЛНР погиб в украинской тюрьме. Официально – упал с лестницы, куда залез, завинчивая лампочку.
Совестливые вы мои, рукопожатные. Просто представьте, что было бы, если бы СМИ вышли с заголовками: «Олег Сенцов погиб в российской тюрьме, завинчивая лампочку»? Да все бы со светлыми, как одно, лицами у МИДа стояли с одиночными плакатами», – пишет Долгарева в блоге, обращаясь к правозащитникам и либералам.
«А смерть Валерия никто не заметит. Потому что другие законы. Потому что Валерий был жителем непризнанного государства, а значит, для мирового сообщества его как бы и нет.
Но вы-то, совестливые? Вы же – за слезинку младенца, вы же – за человека перед лицом государственной машины, вы же – за жизни… За жизни тех, чья жизнь вам удобна, да?» – возмущается журналистка.
МИД назвал ужасные травмы россиянина, убитого в тюрьме Львова
МИД России на официальном сайте опубликовало результаты экспертизы тела убитого накануне в тюрьме Львова бывшего ополченца Валерия Иванова, прибывшего на Донбасс добровольцем из Архангельска и попавшего в плен три года назад.
«Со слов начальника колонии, Валерий Иванов скончался от травм, полученных в результате падения с лестницы-стремянки во время замены электрической лампочки.
Однако, по имеющейся у нас информации, вскрытие показало наличие у погибшего многочисленных серьёзных повреждений, в том числе перелома 4-х рёбер и закрытой черепно-мозговой травмы. Это даёт основание предполагать умышленное убийство российского гражданина», – говорится в сообщении МИД РФ.
Российская сторона узнала о гибели Иванова еще 10 декабря.
«В Генеральное консульство Российской Федерации во Львове поступила информация из Дрогобычского отдела полиции Главного Управления Национальной Полиции Украины во Львовской области и из Дрогобычской исправительной колонии № 40 о смерти отбывавшего там наказание «за террористическую деятельность и ведение агрессивной войны» гражданина России Валерия Алексеевича Иванова. Российские дипломаты незамедлительно посетили исправительное учреждение, в котором содержался россиянин…
В настоящее время по факту гибели гражданина России продолжается досудебная проверка. Генеральное консульство России во Львове находится в контакте с ведущим это дело следователем Национальной Полиции Украины.
Наши коллеги из Генерального консульства во Львове связались с родственниками погибшего и оказывают им необходимое содействие, в т.ч. в решении вопросов, связанных с передачей тела для захоронения.
Продолжаем держать ситуацию на контроле, рассчитываем на непредвзятое и объективное расследование гибели российского гражданина», – уверяют в МИД РФ.
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 11.13.51 | Сообщение # 2748
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата=Владимир= ()
Смени пластинку о том , что "нацисты" довели Украину до полного обнищания. Украина нищала , к сожалению, с самых 90 годов, в том числе и при "легитимном"
Вы хотели сказать при "легитимнЫХ"? Кроме того, разве можно сравнить наше житие при Кучме и Януковиче с тем, что происходит сейчас?
Цитата=Владимир= ()
А что должны думать украинцы о россиянах на Донбассе, возьмем например - маленький сюжетик с Пореченковым? Не говоря уже о находящихся на Донбассе военных с России , глупо отрицать информацию о том , что есть в интернете- ведь там указаны номера частей, места их постоянной дислокации, фамилии и адреса военнослужащих. Что делали ваши военные на Донбассе?Что мне, нам, об этом думать?
А что думать мне, гражданке Украины, когда среди трупов и раненых воинов ВСУ находят негров, французов, викингов всех мастей и т.д.?
Русские, граждане России, помогают русским и украинцам, гражданам Украины, отстоять свою землю и не дать превратить её в запланированную ( и проданную под это уже) территорию для получения сланцевого газа, для того, чтобы жить нормальной жизнью, а не той, которой мы выживаем на "материке", чтобы почитать СВОИХ героев, а не фашистский прихвостней, именами которых у нас улицы называют и ставят памятники и, как оказалось, чтобы веровать так, как считают нужным, а не так , как навязывают безбожники. Кроме того, защищая Донбасс, по своей собственной воле, эти россияне разных национальностей ещё и свою Родину защищают от этой коричневой чумы. Dum spiro, spero
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 11.20.19 | Сообщение # 2749
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Это правда которую вижу ежедневно. Все собаки уличные живы и здоровы, бегают с желтыми пластиковыми метками на ушах и получают свои кости из супермакетов.
Это калининградские собаки, но Россия несколько больше, чем твой прекрасный город.
ЦитатаСаня ()
когда читаю о предложениях депутатов рады обьявить войну моей стране, что должен думать?
А так и думать, как написал. Или ты не в курсе на счёт нашей ВР? Мне даже сложно перечислить сколько "добра и радости" нам принесли эти депутаты. Ты ж отделяй мух от котлет, ВР от украинского народа. Dum spiro, spero
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 11.25.15 | Сообщение # 2750
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Это калининградские собаки, но Россия несколько больше, чем твой прекрасный город.
Что сам каждое утро вижу, про то и написал. Не вижу издевательтв над животными и судя по их справному виду и веселому настроение, жизнь у собак прекрасная и их спасать не надо в фейсбуке. У нас собаки не живут на помойках и даже не знают что это такое, хоть и уличные, но раньше жили. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 11.26.42 | Сообщение # 2751
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Перелома на Украине еще не произошло
Жители Украины не хотят признавать свою вину за то, что поддержали Майдан и допустили приход к власти националистов, которые довели страну до катастрофы.
Об этом в ходе пресс-конференции в Москве заявил директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский.
«Перелома еще не произошло. Люди оценивают свое положение, как очень тяжелое, но объясняют это не тем, что они участвовали в Майдане и поддержали такой односторонний выбор против России, а считают, что просто неправильные люди, не за тех проголосовали, нехороший Порошенко и так далее.
Поэтому такого перелома, что «мы ошиблись, признавая и поддерживая этот курс, и из-за этого нам так плохо», – не произошло.
Хотя мы исследовали, какой не возьмешь вопрос из 25 реформ, по каждой реформе оценивают «плохо», «сильно плохо» или «катастрофа», правоохранительную реформу и реформу здравоохранения люди оценивают «катастрофически».
Но сказать, что они виноваты, потому что их (Майдан – прим. ред.) поддержали, они еще не готовы», – отметил эксперт.
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 11.30.25 | Сообщение # 2752
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Вы хотели сказать при "легитимнЫХ"?
Сказав о"легитимном" я имел ввиду , что при его правлении никаких" покращень" не было, вы тому очевидец. Все талдычат о долларе по 8грн при его правлении, так он принял эту эстафету повышения от Ющенка и не снизил его цены за время соей "легитимности".Так что хвалить его и сожалеть о нем- не за что.
ЦитатаГалина ()
разве можно сравнить наше житие при Кучме и Януковиче
Вы хотите сказать , что при Кучме мы было вымазаны сметаной и только то и делали , что облизывались? Да его только за уничтожение армии колесовать надо. Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 11.33.16 | Сообщение # 2753
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
=Владимир=, В те времена и в России никто в сметане не ходил.Трудно было всем и работали за копейки, но потихоньку выкарабкивались. Китай очень долго карабкался в свое время. Одна Украина не выдержала. Заказы для заводов из России хоть небольшие, но были, а как начали расти, тут и революцию придумали и националистов подвязали, испугавшиеся крепнувших торговых связей с Россией и приходу к стабилизации экономики. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 11.35.23 | Сообщение # 2755
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
ЦитатаВладС ()
Жители Украины не хотят признавать свою вину за то, что поддержали Майдан и допустили приход к власти националистов, которые довели страну до катастрофы.
Только сильные духом могут признать свою вину. Увы, среди наших знакомых, которые душой и тушкой поддержали майдан, таких не наблюдаю. Только сопят и высказывают недовольство жизнью нынешней, а то, что сами приложили к этому руку, не признают. Да, думаю, и не признают никогда. Разве, что на смертном одре перед Богом... Dum spiro, spero
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 11.44.45 | Сообщение # 2756
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата=Владимир= ()
Сказав о"легитимном" я имел ввиду , что при его правлении никаких" покращень" не было, вы тому очевидец.
Да, я очевидец, что доллар был в 5,5 раз дешевле, как и продукты с промышленными товарами. Я очевидец, что строился стадион страны, строились дороги и т.д. Я очевидец того, что тарифы на ЖКХ, газ и электроэнергию были много стабильные - сейчас же как бешеные псы, сорвавшиеся с цепи. Я очевидец того, что фашисты были смиренными и никто не издевался над ветеранами ВОВ, вплоть до насилия , не было факельных шествий в столице и захватов храмов. Люди могли общаться на родном языке, регионально заполнять на нём отчётные документы и никто почти (кроме нациков повёрнутых, которые, кстати, за глаза, как и Порошенко, общались на русском языке), никто не навязывал мову (кроме, как в детских садах и школах) и не грозился за русский язык развешивать на фонарях или хотя бы штрафовать. Заводы худо-бедно, но работали... и т.д.
Я очевидец того, что я могла посещать богослужения и не бояться за последствия. Даже в голову не могло прийти то, что пришло в больную башку нашего нынешнего гаранта.
Меня удивляет, почему вы не в состоянии проанализировать совершенно очевидное?! Dum spiro, spero
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 11.47.13 | Сообщение # 2757
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Только сильные духом могут признать свою вину. Увы, среди наших знакомых, которые душой и тушкой поддержали майдан, таких не наблюдаю. Только сопят и высказывают недовольство жизнью нынешней, а то, что сами приложили к этому руку, не признают. Да, думаю, и не признают никогда. Разве, что на смертном одре перед Богом...
Майдан до прихода на него радикалов, поддерживали многие. Требования достойной жизни, свободы регионам, что в этом плохого? А вот после радикализации майдан превратился в зло, которое не сразу все и осознали. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 12.00.26 | Сообщение # 2758
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Майдан до прихода на него радикалов, поддерживали многие. Требования достойной жизни, свободы регионам, что в этом плохого? А вот после радикализации майдан превратился в зло, которое не сразу все и осознали.
Ты не очень в курсе.
Во-первых радикализация началась ещё до майдана и я об этом здесь сообщала, приводила лично пережитые примеры. Свободовцы и правосеки были на майдане с самого начала. Во-вторых, говорить, что "многие" - не верно. Да, майдан поддерживало много людей, но много было и против, ещё больше - просто помалкивали. В-третьих, требование достойной жизни подрывом устоев государства ещё никогда и никому не принесло достойных плодов. А уж свобода регионов к майдану вообще не имеет никакого отношения - не было такого требования на нём. И, в-четвёртых, судя по подготовке ( американские палатки, оружие, стратегия и тактика развития противоправительственных возмущений, подключение "ОНИЖЕДЕТИ"), это была прозападная (США и Европа) хорошо спланированная акция для правительственного переворота, поданная под соусом "покращення життя"("улучшения жизни")
Смешно и горько - вспоминаю, как наш сосед моего мужа спрашивал:"Олег Владимирович, ну почему вы не хотите, чтобы я получал европейскую пенсию?" Большинство людей элементарно обманули тогда, продолжают обманывать и сейчас. Dum spiro, spero
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 12.11.24 | Сообщение # 2759
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Люди могли общаться на родном языке
В прошлом году был во Львове и Черновцах, проездом, слышал российскую речь-даже не удивился.
ЦитатаГалина ()
Да, я очевидец, что доллар
Мы с вами очевидцы, когда за 1 доллар в кармане-сажали в тюрьму. А потом все наших глазах -пошло по наклонной. Немного было улучшение , когда народ по всей стране проскандировал-"Кучму -геть!" да шахтеры касками по рельсам постучали. Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 12.29.52 | Сообщение # 2760
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
говорить, что "многие" - не верно.
Имею в виду не только Украину, в России люди тоже поддерживали требования майдана, пока радикалы не перешли к активным действиям для свержения власти.
ЦитатаГалина ()
В-третьих, требование достойной жизни подрывом устоев государства ещё никогда и никому не япринесло достойных плодов. А уж свобода регионов к майдану вообще не имеет никакого отношения - не было такого требования на нём.
Были вполне мирные требования до декабря. Это сейчас пишут про требования после создания самобороны и перехода к ативным действиям радикалов. В декабре требования уже стали другими. Qui quaerit, reperit
