Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 13.08.55 | Сообщение # 2761
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата=Владимир= ()
Цитата Галина () Люди могли общаться на родном языке
В прошлом году был во Львове и Черновцах, проездом, слышал российскую речь-даже не удивился.
А про предложение в ВР штрафовать за русский язык или от радикалов - развешивать на фонарях за русский язык не расслышали или тоже не удивились?
Цитата=Владимир= ()
Цитата Галина () Да, я очевидец, что доллар
Мы с вами очевидцы, когда за 1 доллар в кармане-сажали в тюрьму. А потом все наших глазах -пошло по наклонной. Немного было улучшение , когда народ по всей стране проскандировал-"Кучму -геть!" да шахтеры касками по рельсам постучали.
Вы ещё хлеб по 20 копеек вспомните! СССР-то при чём? Речь идёт о нашей "хорошей" жизни сейчас и о "плохой" при "легитимном" президенте. Сейчас уже большинство украинцев ностальгируют о жизни при Януковиче. Dum spiro, spero
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 13.14.12 | Сообщение # 2762
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Галина () говорить, что "многие" - не верно.
Имею в виду не только Украину, в России люди тоже поддерживали требования майдана, пока радикалы не перешли к активным действиям для свержения власти.
Саня, да в России и сейчас полно таких идиотов, которые готовы поучаствовать в подобном представлении, как у нас, в своей стране. Это ж моральные уроды, которые животом, а не сердцем живут.
ЦитатаСаня ()
Были вполне мирные требования до декабря. Это сейчас пишут про требования после создания самобороны и перехода к ативным действиям радикалов. В декабре требования уже стали другими.
Период "кружевных трусиков" и за ВХОД в Евросоюз продлился недолго и был спецом придуман для обработки легковерных, ожидающих сладкой европейской жизни и у которых даже мозгов не хватило сообразить, что материя ниоткуда не берётся. Dum spiro, spero
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 13.35.31 | Сообщение # 2763
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Сейчас уже большинство украинцев ностальгируют о жизни при Януковиче.
Если по мне - уж лучше повспоминать о мороженном по 19 копеек.
ЦитатаГалина ()
про предложение в ВР
Если уж вы оппонируете мне по России- то там , в Думе , тоже некоторые думают , что голова нужна лишь только для того , чтобы картуз носить. Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 14.47.14 | Сообщение # 2764
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата=Владимир= ()
Цитата Галина () про предложение в ВР
Если уж вы оппонируете мне по России- то там , в Думе , тоже некоторые думают , что голова нужна лишь только для того , чтобы картуз носить.
При чём тут Россия? Мы с вами говорим о нашей Украине! Или вы уже об Украине не можете говорить не вспомнив Россию? А знаете почему? Потому что у нас общие корни. Dum spiro, spero
Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2018, 13.55.12 | Сообщение # 2765
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вести.ua (Украина): а вдруг война? Что кроется за слухами о возможном обострении с Россией
Слухи о том, что с Россией может случиться серьезный «замес», на этой неделе из официальных сфер просочились в массы. В маршрутках обсуждают возможные военные столкновения с Россией, а на Лукьяновском рынке в Киеве продавцы советуют снимать деньги со счетов в банках.
Слухи подобного рода — как кривое зеркало официальных заявлений. Петр Порошенко, выступая перед личным составом ВСУ в Житомирской области 21 декабря, заявил, что Украина имеет неопровержимые доказательства резкого наращивания количества вооруженных сил России вдоль российско-украинской границы и в Азово-Черноморском бассейне. По его словам, угроза агрессии не сократилась.
В тот же день депутат Виталий Куприй («УКРОП») зарегистрировал проект постановления об объявлении войны России — от новости об этом «напряглись» комментаторы в соцсетях.
Сам Куприй при этом отмечает, что объявление войны не означает начала военных действий. «Как раз наоборот — это начало полномасштабной юридической операции по освобождению наших территорий и компенсации ущерба», — заявил Куприй.
При этом российские информационные ресурсы дают прямо противоположную картину: это наша страна, оказывается, наращивает военный ресурс в ОРДЛО и Херсонской области. Об этом пишет, например, телеграмм-канал WarGonzo.
Такое нагнетание в информационном пространстве с обеих сторон вызывает тревогу, даже если никаких иных оснований для этого нет. Дыма без огня не бывает?
Что вызывает тревогу
После того, как в Керченском проливе были атакованы украинские корабли, а наши моряки были задержаны, ситуация чрезвычайно накалилась. Это отразилось даже на курсе доллара — в последние дни ноября, когда ситуация была особенно тревожной, он подскочил до 32 грн. Доллар, по мере того как ситуация стала проясняться, вернулся в границы прежнего курса — и то же можно сказать о напряжении в обществе.
Однако буквально на днях масла в огонь подлил секретарь СНБО Александр Турчинов. Он предложил снова послать военные корабли через Керченский пролив, который находится под контролем РФ. «Если мы остановимся и отступим, то Россия фактически выполнит свою задачу по захвату Азовского моря, предъявит миру самоопределенные новые морские границы в Черном море, де-факто легализировав оккупацию Крыма», — заявил Турчинов.
На это заявление сразу же отреагировал МИД РФ. «Это просто объявление об очередной провокации, носящее такой же провокативный характер. Оно абсолютно безответственное. Оно призвано лишь усугубить ситуацию», — заявили там. Примерно в таком же ключе прокомментировал ситуацию Владимир Путин. Но самое главное — заволновалась украинская общественность. Собственно, информационная эскалация началась как раз с заявления Турчинова.
В обществе неоднозначно оценивают и военное положение, и суть случившегося. Один из самых непростых вопросов — почему украинские военные корабли, пытаясь пройти через пролив, не согласовали свои действия с россиянами. Причем, сомнения в данном случае высказывались на разном уровне. «Если речь идет о намеренном формате движения наших судов, чтобы подставить их, то это сознательное преступление. Приказы о перемещении судов дает начальник Генштаба, командующий Военно-морскими силами, но в этой ситуации обязательно нужно консультироваться с верховным главнокомандующим», — высказался по этому поводу экс-глава Службы внешней разведки, генерал армии Николай Маломуж.
«Подготовка этой операции со стороны Украины явно выглядела, как провоцирующая. Естественно неадекватной была и реакция России. В сухом остатке трагедия украинских моряков, которые сейчас задержаны в России, в том, что они стали просто разменной картой в руках украинской и российской правящих элит, которые доказывают свою правоту и силу», — говорит политолог Андрей Ермолаев.
В этом контексте вполне логично, что и новое заявление Турчинова часть общества могло воспринять, как очередную провокацию. А значит, за ним может последовать обострение. Отсюда — слухи.
Ситуация упирается в политические моменты. Украина уверенно приближается к выборам президента. У сторонников Петра Порошенко, которому патриотически настроенные круги добавили рейтинга в связи с объявлением военного положения, есть проблема — необходимость такого рода ограничений никак не подкреплена объективными обстоятельствами. Непонятно как военное положение поможет урегулировать ситуацию в Керченском проливе или освободить моряков из российского плена. В этой ситуации у представителей власти есть соблазн спровоцировать эскалацию конфликта, и заявление Турчинова как раз выражают этот соблазн. Так считает ряд экспертов.
«Сознательно, последовательно создается новая ситуация, которая несет в себе потенциал вооруженного международного конфликта. Украинский режим выбирает вариант эскалации и авантюры», — утверждает Ермолаев.
Обострение на юго-востоке или в бассейне Азовского моря стало бы основанием для продления военного положения. Это в свою очередь — путь к отсрочке президентских выборов. Нынешнему главе государства, который увяз ко всему прочему в церковных вопросах, такая отсрочка на руку. Предоставление автокефалии Украинской поместной церкви еще больше повысило бы ему рейтинг.
Это все касается одной стороны — украинской. У российской стороны, где также нагнетается тревога в информпространстве, разумеется, имеются собственные мотивы. Но главное, что наличие такого рода «соблазнов» делают ситуацию небезопасной. В теории конфликт действительно может вспыхнуть. Но только в теории…
Как могут развиваться военные действия
«Диванная сотня» успела описать сотни сценариев масштабного военного столкновения между Украиной и Россией. Многие суждения в них спорны. Например, что силы обеих сторон «примерно равны».
Недавно возможность военного конфликта описал первый президент Украины Леонид Кравчук. По сути, он говорил о невозможности такого развития событий. «Вот Россия взяла и сошла с ума во главе с начальником и пришла в Украину. И оккупировала Украину. Представьте себе. Через год России бы не стало. Потому что тогда в Украину надо привести половину войска, почти 70 процентов бюджета, чтобы удержать ее в повиновении. Это непросто», — заявил Кравчук на 112 канале.
В Минобороны Украины прогнозы по поводу столкновения с РФ также строятся. Но они менее оптимистичны.
«Атаки России будут строиться по принципу „принуждения к миру". Эффективного способа противодействовать подобной тактике у нас сейчас нет», — говорит источник «Вестей».
По данным источника, Россия не рассматривает вопрос об оккупации территории Украины или даже ее значительных частей. «Принуждение к миру» (Напомним, именно так называлась операция российской армии в Грузии в августе 2008 года) представляет собой серии атак и следующих за ними переговоров. «Стоит исходить из того, что Россия сделает ставку на авиацию — свои так называемые военно-космические силы, — говорит наш источник. — Несмотря на то, что мы обладаем достаточно разветвленной системой ПВО (но устаревшей), противодействовать ударам высокоточного оружия не сможем. Именно эту тактику Россия применила в Сирии. Была ставка на ВКС, на высокоточное оружие. Россия обстреливала территорию Сирии даже из бассейна Каспийского моря, и им никто не помешает действовать примерно таким же образом».
Аналогичную картину рисуют американские эксперты аналитического портала Real Clear Defense, мнения которых на днях опубликовала The Washington Post. При этом они признают, что украинская система ПВО является одной из самых мощных в Европе — и представляет значительную угрозу для российских самолетов. В качестве доказательства они приводят пример Грузии, ПВО которой было гораздо слабее украинской, а специалисты гораздо хуже обученными, тем не менее, во время войны 08.08.08 сбили три штурмовика Су-25 и дальний бомбардировщик Ту-22М3. Тем не менее, американцы считают, что РФ уроки из грузинской истории извлекла.
«Украинские ПВО будет атакованы крылатыми ракетами „Калибр", запущенными, в том числе, и с подлодок в Черном море. Затем в воздух поднимутся Су-34 с высокоточными ракетами „воздух-земля", которые добьют уцелевшие ЗРК ВСУ, не входя в зону поражения, — пишут эксперты RCD. — Далее зачисткой с воздуха займутся ударные вертолеты Ка-52. Есть информация, что 3-я эскадрилья 39-го авиационного полка уже провела интенсивную подготовку по подавлению противоракетной обороны условного противника. Шестнадцать „Аллигаторов" отрабатывали удары со сверхмалой высоты (5 метров), причем по наводке с военных спутников». При этом американцы делают вывод, что завоевание воздушного пространства над соседней страной Россия осуществит в течение 1-2 суток с минимальными потенциальными жертвами.
Почему все будет хорошо
Однако вся эта — довольно мрачная картина — лишь теория. На практике ожидать столкновения с РФ, даже с учетом всех нюансов несерьезно. По крайней мере, в ближайшее время. Как ни парадоксально, военное преимущество РФ является своеобразным сдерживающим фактором для авантюристов, которые хотят раскачивать лодку.
«Президент выслушивают советы самого разного рода. И внутри страны, и из-за рубежа. Разумеется, среди этих советов есть радикальные, но есть и осторожные. Поскольку попытки решить военным путем ситуацию на Донбассе закончились „котлами" и потерями, нужно выбирать тактику иного рода. Правильная тактика — развитие экономики. Если Украина будет показывать реальный экономический рост, Донбасс сам попросится к нам. И Крым попросится… Для этого есть многое — содействие международного сообщества, санкции, тормозящие адекватное развитие России, готовность предоставлять кредиты и в перспективе — инвестировать. Мешает коррупция и неэффективное управление. Реформы не принесли быстрого улучшения - вот над этим и следует работать. Но на военное обострение никто не пойдет — кажущиеся выгоды от такого развития событий могут быть ничтожными по сравнению с вероятными потерями. Поэтому всерьез об этом говорить нет смысла. Более того, такие разговоры — скорее всего провокация», — описывает настроения представителей власти источник «Вестей» во фракции БПП в Верховной Раде.
Дополнительный инструмент сдерживания — мнение европейских партнеров Украины. Весьма показательно в этом отношении было введение военного положения после драмы в Керченском проливе. СНБО дал главе государства санкцию ввести его на 60 дней и на всей территории страны. Это дало бы возможность отдалить выборы по крайней мере на месяц (президентская кампания не началась бы в период ВП). Однако после телефонного разговора с канцлером Германии Ангелой Меркель, Петр Порошенко передумал — и военное положение было ограничено лишь отдельными территориями и всего 30 днями, то есть, на ход избирательной кампании не повлияло.
Примерно так же Евросоюз будет сдерживать украинские «горячие головы» и в том случае, если они надумают «рубануть с плеча» в ближайшее время. Что же до РФ, то на недавней пресс-конференции Владимир Путин заявил, что обострение в Керченском проливе — часть предвыборной кампании «одного из претендентов», и здесь Россия помогать не намерена.
Фактически все это означает, что оснований переживать насчет возможного военного противостояния с РФ нет смысла. Его не будет, по крайней мере, в обозримой перспективе…
P. S. Эксперты, опять же американские, из проекта Issue Correlates of War, тем не менее, в долгосрочной перспективе делают пессимистический вывод. «Конфликты, связанные одновременно с несколькими территориальными спорами и претензиями, скорее всего, будут милитаризированы», — считают они. Также в ICW считают, что в случае обострения военного противостояния с РФ, Украине не придется рассчитывать на прямую помощь со стороны НАТО. Однако и они не рассматривают возможность военного противостояния в краткосрочной перспективе. Поводом для военного конфликта они называют «возможное существенное усиление военной мощи Украины». Получается, «хочешь мира — готовься к войне», только наоборот.
Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2018, 14.55.39 | Сообщение # 2766
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кто виноват в провале экономической евроинтеграции Украины
Экономическая евроинтеграция вызывает все больше недовольства на Украине. В украинском МИДе признали это полной профанацией. Почему надежды на экономическое чудо обернулись для Украины чудовищным провалом?
Европейский союз, вопреки обещаниям, не видит для Украины возможностей интеграции в свой рынок, считает советник главы МИД Украины Тарас Качка.
«Единственное исключение в нынешней повестке дня – энергетика – лишь подтверждает общее правило: Украина не может навязать ЕС интеграционную логику Соглашения об ассоциации», – написал он в статье для издания «Зеркало недели».
По словам украинского политика, понимания того, как выполнение соглашения соотносится с экономической интеграцией, все еще нет. Особенно эта проблема заметна на примере Соглашения об оценке соответствия и приемлемости промышленной продукции. За последние годы Украина несколько раз отрапортовала о соответствии своего законодательства законодательству ЕС в сфере технического регулирования промышленной продукции.
«И уже несколько раз сообщали: вот-вот начнем переговоры о соглашении АСАА, то есть о взаимном признании требований к промышленной продукции... Но с самим заключением творятся какие-то чудеса. Все обещания о «вот-вот» оказались отговорками», – сетует советник министра.
В Брюсселе сознательно откладывают заключение соглашения в этой сфере. В первом квартале 2019 года стороны договорились лишь «изучить возможности для начала оценки инфраструктуры качества на Украине со стороны ЕС». «То есть даже не начать саму оценку, которая дала бы основания формально провести переговоры, а только обсудить ее возможность. Итак, соглашение, столь необходимое для промышленной интеграции Украины с экономикой ЕС, вновь откладывается», – заключил Качка.
Гендиректор Украинского аналитического центра Александр Охрименко винит в бездействии министерство экономического развития Украины. «В соглашении об ассоциации очень важен пятый раздел. Он предполагает, что Украина должна провести гармонизацию стандартов и техусловий с ЕС. Этим должно заниматься министерство экономики. Но, честно говоря, они завалили работу», – говорит Охрименко. По его словам, ранее Евросоюз даже выделил 1,2 млрд евро, и часть этих денег должна была пойти как раз на то, чтобы гармонизировать стандарты и технические условия. «Деньги потрачены неизвестно на что, результата нет», – говорит Охрименко.
А если бы все было сделано правильно, то Украина смогла бы показать экономическое чудо, считает украинский экономист. Потому что единые стандарты и техусловия дали бы возможность любому украинскому предприятию поставлять свою продукцию в Европу без дополнительных проверок. «Почему в Польше такой хороший рост? Потому что в Польше небольшие предприятия выполняют заказы для немецких без каких-либо дополнительных документов, им не надо каждый раз объяснять, что-то доказывать. Это бы дало рывок и Украине, потому что тогда можно было бы даже в глубокой провинции открыть цех французского или испанского завода – он производит продукцию и без каких-либо дополнительных требований поставляет во все страны. Но наше министерство экономики уже пятый год занимается чем попало, но только не тем, чем надо», – объясняет Охрименко.
Однако зачем европейским странам инвестировать в украинскую экономику с высокими политическими рисками, когда есть Польша – член Евросоюза? Тем более что дешевая украинская рабочая сила сама едет туда работать.
То, что экономическая евроинтеграция – это театральная постановка, было понятно с самого начала. В самом соглашении Украины с ЕС говорится, что на взаимное открытие рынков отводится целых 10 лет. А переход на европейские стандарты украинской экономики, согласно соглашению с ЕС, должен состояться в течение пяти лет. То есть спешить открывать огромный европейский рынок украинцам изначально никто не собирался. Поэтому Брюссель может себе позволить обсуждать интеграцию с Украиной так долго, как ему надо. Что останется от украинской экономики за эти 5–10 лет, в Европе никого не интересует.
Технически перейти на евростандарты украинские заводы не в состоянии. Ведь гармонизация техрегламентов и стандартов означает кардинальные изменения как в способах производства, так и в контроле качества, и в проведении сертификации. Чтобы перейти на стандарты ЕС, надо для начала сломать старые стандарты, полностью перестроить промышленность и сельское хозяйство Украины. А это, как подсчитывали, требует десятки миллиардов долларов инвестиций – в том числе на демонтаж старого оборудования и покупку нового иностранного, иначе производить продукцию по европейским стандартам и пройти сертификацию не получится.
Однако западные инвестиции так и не пришли – ни в открытие на старом месте нового производства, ни в создание заводов с нуля в чистом поле. Многие предприятия, которые в одночасье лишились своего главного рынка сбыта – России и СНГ, просто закрылись. Потому что соглашение о зоне свободной торговли с ЕС исключает одновременное участие Украины в Таможенном союзе с Россией. Брюссель в этом плане был не менее жесток. Хотя, конечно, Киев мог бы выбить компромиссные решения, выгодные в первую очередь собственной промышленности.
Так приток прямых иностранных инвестиций в экономику сократился в три раза – с 5,5 млрд долларов в 2013 году до 1,87 млрд долларов в 2017 году. В стране с самым богатым промышленным и технологическим потенциалом после распада СССР началась настоящая деиндустриализация. Страна потеряла 20% промышленного производства, структура экономики изменилась практически полностью, признала в начале года торговый представитель Украины Наталья Микольская. Кризис промышленного производства привел к росту безработицы.
При этом переход на стандарты ЕС в сельском хозяйстве, например, вовсе не означает улучшение качества товара. Генетически модифицированные продукты, согласно соглашению, встают в один ряд с обычными товарами. Более того, под стандарты санитарного контроля ЕС не попадает продукция, выращенная на небольших частных украинских хозяйствах.
При этом повлиять на европейцев и улучшить ситуацию со всевозможными ограничениями Киев не может. Рычаги влияния отсутствуют. Украина, например, ранее высказывала недовольство жесткими квотами на беспошлинный экспорт украинской сельхозпродукции в ЕС. Квоты выбираются уже за первые несколько месяцев года. Так, в этом году уже к апрелю Украина полностью закрыла квоты на мед, солод, пшеничную клейковину, обработанные томаты, виноградный и яблочный соки, а также кукурузу и пшеницу. Дальше приходится поставлять эти продукты уже с пошлинами, что делает их менее конкурентными. Призывы Киева увеличить квоты в Брюсселе даже не стали рассматривать.
В итоге зона свободной торговли с ЕС не привела Украину к экономическому чуду или европейскому уровню жизни. Наоборот, по подсчетам Александра Колтуновича из «Украинского выбора»,
общие прямые потери Украины в экспорте товаров на европейский потребительский рынок за четыре года составили 5,8 млрд долларов, а в сравнении с 2011 годом – 12,7 млрд долларов. И это в условиях свободной торговли с ЕС.
По-прежнему сохраняется отрицательное сальдо торгового баланса Украины и ЕС, которое с каждым годом только увеличивается. В 2014 году – минус 2,3 млрд долларов, в 2017-м – уже минус 4,5 млрд долларов. Это значит, что европейцы сумели нарастить сбыт своей продукции за счет Украины, а украинцы – нет. «Рост украинского экспорта на европейский рынок последних лет обусловлен как раз увеличением сырьевого спроса», – говорит Колтунович.
И европейцев можно, конечно, понять – они защищают собственных фермеров, которые просто обанкротились бы под натиском Украины, богатой черноземом. А производимые на Украине промышленные товары европейцам просто без надобности – у них есть собственные гиганты мирового масштаба. Простой пример – украинский автопром, который приказал долго жить.
Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2018, 16.36.49 | Сообщение # 2767
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Василий Волга: «я – украинец»
Что есть национальность? Отвлеченное понятие. Человек выбирает свою национальность сам. Так во всяком случае было со мной.
Отец мой украинец. Насколько я могу судить по своим воспоминаниям, сегодня он был бы в рядах украинских националистов. У меня с отцом было мало разговоров, Царство ему Небесное, но я помню, как он читал мне что-то из Шевченко и говорил о том, что это есть «наш украинский пророк». Еще я помню, как он говорил мне: «Ты украинец, сын, и этим ты должен гордиться».
Честно скажу, что такое «украинец», что такое «пророк», и почему я должен был гордиться этими неясными для меня словами я тогда не очень-то и понимал. Я рос в Советском Союзе. Меня учили любить всех людей вне зависимости от их национальности или языка, на котором они говорили. Помню, что после фильма «Мимино» я даже завидовал грузинам за их грузинский акцент.
И еще я помню многосерийный фильм «Дата Туташхия». Этот Дата был то ли чеченцем, то ли черкесом, одним словом воинственным и справедливым горцем, который наказывал плохих людей и защищал людей хороших. Так вот, после этого фильма я, наверное, три месяца разговаривал так же размеренно, как Дата Туташхия, и всеми своими детскими силами стремился быть таким же невозмутимым, как и он.
Матушка моя русская. Родилась он в городе Сикука на Сахалине. Почти всю свою сознательную жизнь она прожила на Украине (а потом и в Украине), но ни украинского языка, ни суржика так и не освоила. У нее и до сих пор красивая русская речь.
Когда я родился, меня никто не спрашивал кем меня записывать в свидетельстве о рождении: писать по маме – русским, или по папе – украинцем? Записали русским. Но если бы кто и поинтересовался моим мнением, так мне было все равно. В моем понимании даже сегодня – это была до такой степени искусственная и ничего не значащая категория, что она только и годилась для того, чтобы заполнить соответствующую графу в официальных документах.
Все свое детство, и особенно юность, я гордился тем, что живу в самой прекрасной стране мира. В стране, где я был хозяином своей судьбы, где я был по-настоящему свободен. Одним словом, в самой лучшей стране мира – в Советском Союзе. И все люди, которые встречались на моем жизненном пути, вне зависимости от их национальности, были мне интересны и только добавляли гордости за мою Родину: Вот какой мы сильный народ! Дружный, разный, трудовой!
Помню, как моя сестра, которая сегодня стала «бандеровкой» и отъявленной националисткой, зачитывалась книгами о юности Ленина и с упоением изучала географию Советского Союза. Помню с каким чувством она читала стихи о Родине, о Пионерии, о Мире во всем мире.
Потом я закончил школу, закончил Военное Училище, служил на Северном Флоте, и потом развалился Советский Союз.
Вернулся я уже не «на», а «в» Украину. Из республики моя малая Родина стала государством. Правда нас всех тогда обманули. Сказали, что это только лишь на время, а потом мол снова будет Союзный Договор. Мы поверили. Мы вообще тогда ничего не понимали и всему верили. Это именно та ситуация, когда простота хуже воровства.
И вот те, кто еще совсем недавно был известным коммунистом, буквально в несколько дней или месяцев превращались в активных националистов.
Я уволился в запас и оформлял уже новые Украинские документы. Отец мне сказал: «Сын, послушай меня старого. Пиши во всех анкетах, что ты украинец. Тебе все равно, а мне будет приятно. Да и времена нынче новые».
Я не спорил. Матери тоже было все равно, я же совершенно не понимал, чем украинец отличается от русского, и еще мне хотелось сделать приятное отцу. Я сделал. И в один день, при оформлении украинских документов мне изменили национальность.
Так я стал украинцем.
Я никогда не знал украинского языка. Я всегда читал много, читал на русском языке и всегда был влюблен в русскую классику. Ну, и справедливости ради, надо сказать, что я не очень-то и слышал красивый украинский язык. Суржик меня всегда раздражал и был показателем недостаточного образования и плохого воспитания, а язык Тараса Григорьевича Шевченко, которого так любил мой отец, ничего общего не имел с современным украинским языком.
Но как-то меня судьба свела с людьми, которые говорили на красивом украинском языке. Я был поражен, когда в быту услышал этот настоящий, полный, без западенских полонизмов, чистый украинский язык.
Я решил язык выучить. Через год я уже совершенно чисто говорил и писал на украинском языке. Мне это очень нравилось. Мне нравилось быть двуязычным и нравилось видеть удивление на лицах людей, которые вдруг слышали чистую украинскую речь.
Во второй половине девяностых годов я создал крупную финансовую компанию (которая одно время была крупнейшей в Украине), и признаком хорошего тона у нас, в компании, считалось говорить на работе исключительно и только лишь на украинском языке.
Так было до 2004 года. До Оранжевой «революции».
Тогда первый раз я воочию увидел оскал западенского украинского национализма. Но только лишь оскал. Тогда еще «демократический Запад» не смог использовать всю звериную силу украинских нацистов для захвата власти и порабощения Украины. Удалось это через десять лет. В 2014 году.
Сегодня быть украинцем, в общепринятом смысле этого слова, это быть не «за», а «против». Не строить, а разрушать. Не любить, а ненавидеть.
Некоторые такие «традиционные» новые украинцы готовы сегодня саму душу свою в клочья разорвать от жгучей ненависти, горящей внутри них. И главный предмет их ненависти – это русский человек, русский язык, русская культура, Русский мир.
Причем, ненавидя и уничтожая все вокруг себя, эти «новые украинцы» не несут ничего взамен, кроме ненависти и западенского суржика. Они не призывают строить заводы, запускать спутники в Космос, развивать науку и делать доступной медицину. Он призывают к войне. Они разжигают войну. Они окормляют друг друга ненавистью. Ведь ненависть – это топливо с высоким октановым числом. Оно быстро сгорает. Надо постоянно добавлять, подогревать, подпитывать. И они питают друг друга, и окормляют всё новых желающих. А их все больше. Чем жизнь в Украине становиться невыносимее, тем больше питательного материала для «новых украинцев», тем больше ненависти, главное направить её в нужном русле. Важно объяснить, рассказать, ткнуть пальцем – вон они во всем виноваты!
У Гитлера это были евреи. У «новых украинцев» — это русские, и, конечно же, евреи тоже.
Сегодня они набросились на Церковь. Сегодня они только готовят почву. Пока только приняли закон и дали два месяца. Через два месяца они начнут.
Они лишат Украинскую Православную Церковь регистрации.
Это означает, что нельзя будет подписать договор аренды, нельзя заплатить за газ, нельзя открыть счет в банке. Это означает, что Церковь будет запрещена.
И с каким же сладострастием они уже сегодня подвывают. Эти «новые украинцы». Они в предвкушении расправы. Их лидеры, издеваясь, смакуя каждое слово, рассказывают перед телекамерами о том, с какой любовью они будут «убивать московских попов». И толпа подвывает. На полусогнутых. Еще пока тихо, но уже с удовольствием, уже питая друг друга предвкушениями. Тупое зверье.
Это не украинцы. Я не они.
Я отказываю им в праве называться украинцами, называться христианами, называться людьми.
Это вурдалаки, укушенные, чужие, янычары.
Человек выбирает свою национальность сам.
Я — украинец. Я одной крови с Богданом Хмельницким. Я принадлежу к народу, воспетому великим Гоголем, к народу, защищавшему Православную Веру и Землю Русскую, к народу, заключившему Вечный Союз с народом русским.
На сем стою, и стоять буду. Какие бы времена нас не ждали впереди.
Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2018, 17.01.41 | Сообщение # 2768
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Епифаний обещал Вовану с Лексусом помочь Порошенко выиграть президентские выборы
23.12.2018 - 17:10 Глава новосозданной «Православной церкви Украины» Епифаний заявил, что его группировка окажет президенту Порошенко поддержку на предстоящих выборах.
Об этом Епифаний заявил в телефонном разговоре с пранкером Лексусом, думая, что говорит с председателем комитета иностранных дел Европейского парламента Дэвидом Макалистером.
«Мы будет делать то, что от нас зависит как от церкви. Мы видим на этом посту только президента Порошенко, который должен продолжать тот процесс, который сейчас происходит на Украине. Потому что если придет какой-то пророссийский политик, то это будет большой проблемой для будущего Украины», — заявил Епифаний.
Напомним, о создании «новой украинской церкви» заявили неделю назад, 15 декабря, после проведения «собора» в Киеве. Президент Пётр Порошенко заседал в президиуме мероприятия наряду с представителями неканонических украинских православных церквей.
Дата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 12.59.40 | Сообщение # 2770
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Платформа с украинской военной техникой улетела в болото
Военное положение на Украине, введенное в десяти областях, срывает местная власть и убитая инфраструктура. Так, в Херсонской области из-за разбитых дорог улетел в кювет военный тягач с боевой машиной на прицепе. Фото инцидента в своем блоге выложил местный активист Александр Власов.
«Когда у меня будут спрашивать друзья из других областей, что такое военное положение, то я буду показывать это фото. Это участок дороги в Херсонской области в балке в Меловом (Бериславский район). Там уже на протяжении нескольких лет с дороги (из-за ее отсутствия) в реку падают фуры. И вот, во время военного положения, там улетает в болото платформа с техникой. Прямо как в старых военных фильмах, когда партизаны подрывают пути. Только тут в роли партизанов расп…дяи с Херсонской ОГА и облсовета», – написал Власов.
Дата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 16.38.15 | Сообщение # 2771
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Тимошенко назвала местные выборы на Украине армагеддоном
КИЕВ, 24 декабря. /ТАСС/. Глава партии "Батькивщина" экс-премьер Украины Юлия Тимошенко заявила о массовых нарушениях на состоявшихся в воскресенье выборах глав территориальных общин.
"Выборы были страшные. Я много лет политике, все видела... но то, что увидела сейчас - это экстраординарно, - заявила она. - Когда бюллетени печатались на ксероксе, бюллетени были абсолютно не защищены, когда неизвестно откуда приносят 100 фальшивых бюллетеней уже с пометками... Подкуп масштабный по всем каналам, которые имеют действующие народные депутаты, принимавшие участие на стороне власти".
По словам Тимошенко, "снова вернулась та недобрая традиция, когда большой процент людей голосовал на дому, причем без каких-либо справок". "Это, по сути, был избирательный армагеддон, когда фальсификации, принуждение, подкуп - все это было в наличии. Ломали людей, принуждали сниматься с выборов, а тех, кто хотел идти на выборы путем самовыдвижения, "через колено" власть принудила идти от Блока Петра Порошенко (БПП)".
Вместе с тем глава "Батькивщины" заявила о "впечатляющих результатах" своей партии. "По выборам глав территориальных общин, которые шли от партии, результат следующий: абсолютное первое место с большим отрывом, с результатом 35,7% заняла партия "Батькивщина", второе место с 22,7% получила БПП, "Аграрная партия - 8,3%, радикальная - 7,1%, УКРОП - 7%", - сообщила Тимошенко.
По ее данным, "Народный фронт" поддержали 3,4% голосовавших, "Самопомощь" - 3%, "Гражданскую позицию" Гриценко - 1,6%, "Свободу" - 1%.
Дата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 18.48.07 | Сообщение # 2772
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Галина, Это не патриоты. Слава Украине, это лозунг бандеровцев служивших гитлеровцам и не более. Это боевой клич убийц. Они орали этот клич, когда жгли Хатынь в Белорусссии и когда жгли Дом Профсоюзов в Одессе, когда вырезали Волынь, и когда убивали пленных в концлагерях перейдя в охранники. Украина для них это территория свободная для убийств, насилия и извращений. Территория беззакония, вот их мечта, такую территорию, где правят фашисты и убийцы, они и славят, мечтая превратить всю территорию Украины, в сплошное поле для узаконенного ими насилия и уничтожения инакомыслящих. Их тупо надо загонять в их вотчину, а вотчину подарить и отдать ЕС, пусть с тем обезьянником фашистским и разбираются те, кто пытается их влияние распространить на всю Украину и кто привел их к власти. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 19.02.22 | Сообщение # 2773
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Это не патриоты. Слава Украине, это лозунг бандеровцев служивших гитлеровцам и не более. Это боевой клич убийц. Они орали этот клич, когда жгли Хатынь в Белорусссии и когда жгли Дом Профсоюзов в Одессе. Украина для них это территория свободная для убийств, насилия и извращений. Территория беззакония, вот их мечта, такую территорию, где правят фашисты и убийцы, они и славят, мечтая превратить всю территорию Украины, в сплошное поле для законного насилия и убийств.
Тарас Шевченко "ДО ОСНОВ’ЯНЕНКА"
Смійся, лютий враже! Та не дуже, бо все гине — Слава не поляже; Не поляже, а розкаже, Що діялось в світі, Чия правда, чия кривда І чиї ми діти. Наша дума, наша пісня Не вмре, не загине... От де, люде, наша слава, Слава України! Сергей Курченко 1981-1982
Дата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 19.13.14 | Сообщение # 2774
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Kurchenko, Ты мне Тарасом рот не закроешь. Я его творчество в школе изучал. Шевченко для меня великий поэт и использовать его творчество нацистам не рекомендую. Тарас крепостной крестьянин и его поэзия всем понятна и понятно про кого он писал в начале восемнадцатого века. По крайней мере, понятно тем, кто в школах нармально учился. Донбасс, не шевченковская Украина, Крым не шевченковская, и еще масса областей не шевченковская Украина. Так что не надо бла-бла разводить про Шевченко. Харьков даже по украински читать не может. А ты к ним с украинскими стихами:) Вот читай великие стихи в переводе и наслаждайся:
Тарас Шевченко И МЕРТВЫМ, И ЖИВЫМ, И НЕРОЖДЕННЫМ ЗЕМЛЯКАМ МОИМ, НА УКРАИНЕ И НЕ НА УКРАИНЕ СУЩИМ, МОЕ ДРУЖЕСКОЕ ПОСЛАНИЕ
И темнеет, и светает, И ночь наступает. Люд, измученный работой, И всё засыпает. Лишь я плачу, как проклятый, Дни и ночи сидя На распутьях многолюдных. И никто не видит Слез моих! Ослепли, видно, Не слышат — не знают; Святой правдою торгуют, Цепь на цепь меняют, Насмехаются над богом,—
В ярмо запрягают Человека. Пашут горе, Бедой засевают... Что ж вырастет? Погодите, Увидите всходы! Опомнитесь! Спохватитесь, Нелюди, юроды! Поглядите на рай тихий, На мать Украину, Полюбите чистым сердцем И ее руины! Сбросьте цепи, станьте снова братьями, А где-то на чужбине Не ищите Того, чего нету И на небе, а не только Что на чужом поле. В своем доме — своя правда, И сила, и воля.
Другой нигде нет Украины, Нигде другого нет Днепра. А вы? Вы рветесь на чужбину Искать великого добра, Добра святого. Воли! Воли! И братства братского! Нашли. Несли, несли с чужого поля И на Украйну принесли Великих слов запас немалый — И все тут. Вы кричите всем, Что бог вас создал не затем, Чтоб вы неправде поклонялись! Чем были вы, тем и остались, Вы гнетесь. С тех, кто слеп и нем, Дерете с братьев-гречкосеев Три шкуры вживе... и опять Спешите к немцам поскорее За правдою!.. Вот если б взять И скарб свой вы могли с собою, Добытый кражей с давних пор, Тогда б остался сиротою Днепр со святой семьею гор!
О, если б вы больше к нам не возвращались, А сдохли, забившись в чужие углы! Не плакали б дети, мать бы не рыдала, Не слышали б вашей на бога хулы.
Дыханьем воздух вы б не отравляли В степях, что свободны, чисты и светлы, И люди б не знали, что вы за орлы. Они бы с презреньем на вас не кивали.
Опомнитесь! Будьте люди, Иль горе вам будет. Скоро разорвут оковы Скованные люди. Суд настанет, грозной речью Грянут Днепр и горы! Детей ваших кровь польется В далекое море Сотней рек. Вам ниоткуда Помощи не будет: Брат от брата отречется, Сын про мать забудет; И дым тучею закроет Солнце перед вами, И прокляты вы будете Своими сынами! Умойтеся! Образ божий Грязью не поганьте, Дурь в голову детям вашим Вбивать перестаньте, Что они — паны по крови... Мужицкое око Им заглянет прямо в душу Глубоко! Глубоко! Чья на вас надета шкура, Дознаются люди,— И немудрые премудрых Навеки осудят!
Когда б учились вы, как надо, И мудрость бы была своя. А то залезть на небо рады: «И мы — не мы, и я — не я, И все-то видел, все-то знаю, И нет ни ада, и ни рая, И бога нет, есть только я! Да куцый немец с постной рожей, И больше никого!..» — «Добро же! А кто ж ты сам?» «Пускай немец Скажет; мы не знаем». Так-то учитесь вы, В чуждых Странах разъезжая! Немец скажет: «Вы монголы!» «Монголы, монголы!» Золотого Тамерлана Внуки, только голы! Немец скажет: «Вы славяне». «Славяне? Какие?» Славных прадедов великих Потомки дрянные! Изучаете Коллара Изо всей-то силы, И Шафарика, и Ганку И в славянофилы Так и претесь. Все языки Славян изучили, О своем же, о природном, Языке забыли. Будет время — и свой вспомним, Коль немец укажет Да историю сначала Нашу нам расскажет. Тут-то мы распетушимся!.. И распетушились По немецкому указу: Так заговорили, Что не понял даже немец, Учитель великий, Где уж тут понять народу! А шуму, а крику! «И гармония и сила, Музыка — и полно. А история! Поэма Народности вольной! Что там Рим? Какие Бруты? Жалкое явленье... Те Коклесы, Бруты — мусор С нашими в сравненье! У нас воля вырастала, Днепром умывалась, Под голову горы стлала, Степью укрывалась!» Кровью она умывалась, Спать ложилась, плача, На обкраденные трупы, На тела казачьи! Еще раз пересмотрите, Прочитайте снова Книгу славы. Да читайте От слова до слова; Все проверьте: и все титлы, И все запятые, И тогда себя спросите: Кто же мы такие? Чьи мы дети? Кем? За что мы закованы в путы?.. И увидите, какая Цена вашим Брутам. Рабы, холопы, грязь Москвы, Варшавский мусор—ваши паны, И гетманы и атаманы! Так чем вы чванитеся, вы! Сыны сердешной Украины! Что ловко ходите в ярме, Ловчее, чем отцы ходили?! Не чваньтесь: с вас дерут ремень, Ну, а из них и жир топили. Иль гордитесь, что казаки Веру защитили? Что в Синопе, в Трапезунде Галушки варили? Правда, вам лишь не досталось Ни капли, ни крошки, А на Сечи мудрый немец Вырастил картошку И вам продает. Берите, Ешьте на здоровье, Прославляйте Запорожье! А чьей жаркой кровью Та земля была полита, Что картошку родит,— Все равно вам, лишь бы овощь Росла в огороде! А хвалитесь, что когда-то Польшу повалили! Правда ваша: пала Польша И вас раздавила! Так вот как кровь пришлось отцам Лить за Москву и за Варшаву И дать в наследство сыновьям И цепи, и былую славу!
Доборолась Украина... И за что страдает: Хуже ляха свои дети Ее распинают. Вместо пива праведную Кровь из рёбер точат; Просветить хотят сыночки У матери очи Современными огнями. Чтобы шла за веком, Шла за немцами слелая Бедная калека. Что ж, ведите, указуйте путь! А мать родная Пусть прозреет, сыновей тех Новых узнавая. Указуйте! И не бойтесь — Наградит вас честно За науку мать родная: Слепота исчезнет В глазах ваших ненасытных; Увидите славу, Вживе славу ваших дедов И отцов лукавых. Так не лгите ж сами себе! Учитесь, читайте — И чужому научайтесь, И свое познайте, Кто про мать свою забудет, Того бог карает, Того собственные дети В хату не пускают И чужие прогоняют. Не найдется злому На всей земле бесконечной Ни ласки, ни дома. Тяжело мне, только вспомню Печальные были Дедов наших. Что мне сделать, Чтоб о них забыл я? Я бы отдал за забвенье Жизни половину. Такова-то наша слава, Слава Украины. И вы также прочитайте, Чтоб неспящим снились Все неправды, чтоб могилы- Курганы раскрылись Перед вашими глазами, Чтоб вы расспросили. Мучеников: где, какого И за что убили? Обнимите ж меньших братьев Как братья родные,— Мать пусть ваша улыбнется За века впервые! Всех детей своих обнимет Твердыми руками И деточек поцелует Вольными устами, И забудется позора Давняя година, Оживет иная слава, Слава Украины, И свет ясный, невечерний Тихо засияет... Обнимитесь, братья мои, Прошу, умоляю!
14 декабря, 1845 Вьюнища
А вот перевод его стихов для нынешнего поколения:
Украинская национальная буржуазия предпринимала и предпринимает попытки воспользоваться светлым именем Тараса Григорьевича Шевченко в самых корыстных и самых низменных целях - доказать, будто великий поэт в своем творчестве боролся не с самодержавием и гнетом помещиков (украинских помещиков) и буржуазии (тоже украинской в первую очередь, но и не только), а за самостийность Украины, за ее национальное освобождение.
Но, если более внимательно вчитываться в строки великого Тараса, то невозможно приписать поэту только борьбу за освобождение от царского самодержавия, не обращая внимание на его отношение к гнету украинского народа помещиками и капиталистами.
В стихотворении «И мёртвым, и живым и нерождённым…» поэт обращался к украинскому народу, жившему тогда при самодержавии, времени правления помещиков и капиталистов. Что бы сегодня поэт написал в своем стихотворении? Что бы сказал он сегодня народу Украины?
Украинцы! За годы "независимости" вы потеряли семь миллионов человек. Семь миллионов не просто умерших, семь миллионов не рожденных. Семь миллионов детей потеряли вы.
За годы "независимости" на заработках за границей работает 7 млн. чел. Украинцы, работающие на Западе, вы свободны?
За годы "независимости" вы позволили капиталистам украсть предприятия, построенные несколькими поколениями. Вы позволили уничтожить целые отрасли промышленности.
За годы "независимости" вы позволили уничтожить колхозы. Большинство ферм разрушено. Фактически прекратило существование крупнотоварное животноводство. На вашей земле хозяйничают немцы, голландцы и пр.
Украинцы, согласно официальной статистике, у вас в стране около 130 тысяч бездомных детей. Цифра же, которую называют различные благотворительные фонды, занимающиеся уличными и брошенными подростками, еще более устрашающая – до миллиона.
Каждый год в Украине закрывается до 100 общеобразовательных школ, более 300 тысяч детей младшего школьного возраста не посещают школы, - говорится в докладе ЮНЕСКО, посвященном обзору ситуации с образованием в мире.
Украинцы, вам говорят, что Украина стала независимой и свободной. Почему же дети ваши бегут в чужие страны? Почему бегут они из независимой Украины? Почему бегут они от свободы?
Что за странная свобода украинского народа, если у него опять появились хозяева? Что за странные герои Украины, если они убивали и сегодня убивают свой народ? Что за странная независимость, если Украиной помыкают иностранцы? Почему вы перестали быть хозяевами на своей земле? Как случилось, что Украина живет в долг?
Как случилось так, что вы отдали власть в руки новых капиталистов, помещиков и воров? Как вы позволили им решать ваше будущее, а главное, будущее ваших детей? Будет ли в будущем Украина, если молодежь будет разбегаться по чужим странам, а оставшиеся будут вымирать? Есть ли у Украины будущее без народа, без людей? Двести лет назад крепостной Тарас Шевченко не принимал власть царя, помещиков и капиталистов. И сегодня несмотря на все потуги доказать обратное, не был и не будет Тарас Григорьевич сторонником системы, уничтожающей украинский народ. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 20.41.16 | Сообщение # 2777
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
=Владимир=, Карту показывайте территории Украины времен Шевченко, а потом балалаять нам будете про Шевченко и для кого он писал. Чукчи тоже поэтов имеют. Украины не существовало никогда в истории, пока её коммунисты не создали искусственно.Это была территория компактного проживания, коим тысячи были в Российской империи и все мечтали избавится от крепостного права., а укры особенно, так как беглыми все были до единого от хозяев. Ну и избавились однажды по указу, получили вольные. И заслуженнно, хоть и беглые, а границы России стерегли нормально и себя заодно. Что тут особого в истории России и чем поэзия Шевченко отличалась от других народных героев? Народов в России тьма тьмущая и все мечтали их поэты от чего-то избавить и ныне мечтают поэты от чего-то избавить свои народы. Величие Шевченко разве в мечтах? Перечитайте Шевченко внимательно один раз. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 21.00.19 | Сообщение # 2778
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата=Владимир= ()
А теперь такое же исполни о России , или тебе помочь?
Про Россию и тебя достаточно. А поэтов писавших про крепостное право и кандалы царские можно найти у любого народа. Стих Шевченко переводили в России и печатали, а стало быть это был не шибко забитый крепостной и его стихи не нашли в подвале случайно. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 21.34.05 | Сообщение # 2779
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
ЦитатаKurchenko ()
Наша дума, наша пісня Не вмре, не загине... От де, люде, наша слава, Слава України!
Серёжа, Тарас Шевченко перечисляет в чём , собственно, состоит слава УкраинЫ (родительный падеж: кого? чего?)
Не отождествляйте с лозунгом бандеровцев, который стал сегодняшним девизом: "Слава УкраинЕ!" (дательный падеж: кому? чему?) не несёт в себе никакой информации и крайне странно звучит на руинах нашей страны.
Это, как говорится, похожие слова, но из разных песен. Dum spiro, spero
Дата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 22.03.54 | Сообщение # 2780
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
По всей стране началось... Украинцы начали мстить прокурорам, судьям и чиновникам.
Вот вам , друзья, живое подтверждение того, что история человечества развивается по спирали, стоит только перечитать "Белую гвардию" Булгакова и взглянуть на сегодняшнюю Украину. Dum spiro, spero
Дата: Вторник, 25 Декабря 2018, 07.22.42 | Сообщение # 2784
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Украинский генерал заявил об утрате поддержки Запада
МОСКВА, 25 дек – РИА Новости. Украина фактически потеряла поддержку западных стран, так как создает для них проблемы. Об этом в эфире телеканала "112" https://www.youtube.com/watch?v=eEee1CViAGM&feature=youtu.be заявил бывший министр обороны страны, генерал армии Александр Кузьмук.
"Непросто дать откровенную оценку. Она не позитивная. Мы становимся раздражителем для Европы и Америки", - сказал он, комментируя реакцию на инцидент в Керченском проливе и ситуацию на Украине.
Он отметил, что на Западе призывают Киев самому решать свои проблемы.
"Это уже не просто намек – это демонстрация, что давайте, разбирайтесь, мы уже устали. И самое страшное в том, чтобы мы остались без политической поддержки", – заключил генерал.
Дата: Вторник, 25 Декабря 2018, 07.30.36 | Сообщение # 2785
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
В Киеве побоялись утраты документов об "украинском Крыме"
МОСКВА, 25 дек - РИА Новости. Экс-глава Службы внешней разведки Украины Николай Маломуж во время чата на сайте украинского агентства "Главред" https://glavred.info/chat/854-nikolay-malomuzh.html заявил о том, что Киеву не стоило отменять выгодные для страны положения договора о дружбе с Россией, так как без этого соглашения не останется ни одного документа, "который бы свидетельствовал о том, что Крым украинский".
Маломуж указал, что украинским руководством при подготовке этого соглашения ставился вопрос о "четком определении границ" государства, включая Крым.
По его словам, именно по этому договору Крым признавался территорией Украины.
"А если мы разрываем эту сделку, Россия очень активно и эффективно будет манипулировать тем, что договор не действует, поэтому определение границ, которое было закреплено этим соглашением, отныне не имеет юридического статуса", – добавил Маломуж.
Договор о дружбе
В декабре этого года Верховная рада Украины решила не продлевать договор о дружбе и сотрудничестве с Россией после 1 апреля 2019 года, соответствующий документ поддержали 277 депутатов при необходимом минимуме в 226 голосов. Закон подписал президент Украины Петр Порошенко.
Российская Федерация и Украина подписали договор в 1997 году. Срок его действия — десять лет с последующей автоматической пролонгацией, если стороны не выскажутся против.
При этом в Кремле сомневаются, что инициатива Порошенко принесет пользу украинцам, и назвали решение киевских властей опрометчивым.
Замглавы МИД России Григорий Карасин в свою очередь назвал решение Киева не продлевать договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Россией большой ошибкой, у которой будут социальные, экономические, гуманитарные и другие последствия.
"Его расторжение Киевом - это большая ошибка, которая, безусловно, будет иметь социальные, экономические, гуманитарные и иные последствия", - сказал Карасин.
Отношения России и Украины
Отношения Москвы и Киева ухудшились на фоне ситуации в Донбассе. Украинские власти ранее неоднократно обвиняли Россию во вмешательстве во внутренние дела страны. В январе 2015 года Верховная рада приняла заявление, в котором Россия называется "страной-агрессором".
Позже на Украине был принят закон о прекращении договора о дружбе и сотрудничестве с Россией с 1 апреля 2019 года.
Россия обвинения украинской стороны отрицает и называет неприемлемыми. Москва не раз заявляла, что не является стороной внутриукраинского конфликта и заинтересована в том, чтобы страна преодолела политический и экономический кризис. Несмотря на это, Украина ввела против РФ ряд санкций.
Крым стал российским регионом после проведенного там в марте 2014 года референдума, на котором 96,77% избирателей Крыма и 95,6% жителей Севастополя высказались за вхождение в состав России. Крымские власти провели референдум после госпереворота на Украине в феврале 2014 года.
Дата: Вторник, 25 Декабря 2018, 13.59.30 | Сообщение # 2788
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Не отождествляйте с лозунгом бандеровцев, который стал сегодняшним девизом: "Слава УкраинЕ!"
Какой "бандеровский" лозунг? Вы о чем? Гасло народилося у Харкові. Загриміло на всю Україну з Києва. Збереглося завдяки зусилллям галичан і волинян у Львові та Рівному. Але в збірнику праць Степана Бандери немає отої популярно вживаної в інтернеті цитати, яка йому приписується: "І прийде час, коли один скаже: "Слава Україні! ", а мільйони відповідатимуть "Героям слава!"
Гасло "Слава Україні!" і відповідь "По всій землі слава!" використовувалось ще в середовищі харківської української студентської громади у кінці XIX століття.
Того самого, на базі якого у 1900 році виникла Революційна українська партія (РУП) – перша модерна українська політична партія під російською займанщиною. Перше відоме згадування гасла пов’язане саме із цим середовищем. http://www.istpravda.com.ua/articles/2018/10/4/153036/ (укр.мовою) Галина, в Харькове в том который Ленин подарил в 1922 году по карте Рашид56, Сергей Курченко 1981-1982
Сообщение отредактировал Kurchenko - Вторник, 25 Декабря 2018, 14.09.01
Дата: Вторник, 25 Декабря 2018, 18.13.22 | Сообщение # 2789
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Рашид56, Рашид, Украина шевченковской поры вообще не существовала на политической карте. Была Россия, в России земля, на которой жили называвшиеся себя русские окраинцы, так как жили на окраине Империи. Земли это испокон русские были, это Россия и жил и писал Шевченко в России. Никаких областей в ту пору не существовало, были уезды и более крупные обьединения как разряды. Петр Первый ввел губернии и появились волости. Шевченко, это российский поэт, как ни странно. Ибо жил и творил в России. Для окраинцев это земляк. Украина, это не Татария и своей истории не имеет. История Украины, это неотрывная часть истории России. Выделить что-то не получится до искусственного создания Украины, как Республики в составе СССР. С СССР и начинается история Украины, как Республики но Советской, вот СССР они и должны славить. И Слава КПСС, для них роднее и ближе, чем Слава Украине. На Украине еще никто не доказал, что нынешний украинский язык, это язык нации. Осталось такую же хрень у слышать от вологодских или ещё каких, мол мы окаем, поэтому мы не русские. Если на окраине суржик в языке пошел в обиход, это её не признак отдельной нации, а только признак перемешивания приграничных жителей с другими соседями, с поляками, например, или с венграми. Qui quaerit, reperit
