|
дедовщину в армии чаще всего практикуют сами призывники
|
|
| lisenkovs | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 21.33.39 | Сообщение # 151 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 781
Статус: Отсутствует
| Парни, добрый вечер, ну вы и зацепились!!!
Я тоже по в.званию прапорщик, и нам всегда говорили ,что любой прапорщик соответствует должности старшины, а старшина-это гначальник или командир, думаю , что два о одном флаконе...
Саня, любая система ОБС или ОБАУ подразумевает одних начальников: Начальнит узла (командир роты),
Начальник группы(командир взвода), Начальник смены, Начальник аапаратной и т. д . Это специфика связи и нас тоже обязывали знать ТТД личного состава, ии они у нас в подчинении находились сутками и ниделями .
Мне кажется, что это вообще ниважно ведь тема основная звучит по другому...
Мы были и старались, независимо командир ты или начальник, а сейчас,что ...
ВЧ ПП 62545 1980-1982
ВЧ ПП 18301 1982-1986
Всех рад слышать!
ОБАУ - ЧЕМПИОН!!!
Виктор
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 21.41.52 | Сообщение # 152 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Вот ребята,что я мозгую!
Дедовщина в армии была всегда,под нее порой даже безобидные традиции писали,но началась она тогда,когда появилась дырка в контроле!А появилась она в тот момент,когда должность старшин отдали прапорщикам,которые не могли жить круглосуточно в казарме,отобрали у сержантов погоны старшинские,а вместе с ними отобрали перспективу службы и желание подчиняться новоявленному старшине,который не знал порой их жизнь!В тех подразделениях,где старшины остались жить жизнью солдата,там дедовщины не было ,там осталась вера бойца в справедливость!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| lisenkovs | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 21.47.11 | Сообщение # 153 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 781
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) которые не могли жить круглосуточно в казарме,
И я так мыслякаю...
ВЧ ПП 62545 1980-1982
ВЧ ПП 18301 1982-1986
Всех рад слышать!
ОБАУ - ЧЕМПИОН!!!
Виктор
|
| |
| |
| lisenkovs | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 21.51.50 | Сообщение # 154 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 781
Статус: Отсутствует
| Толик, насамом деле почему РПК.а не РЛС.
ВЧ ПП 62545 1980-1982
ВЧ ПП 18301 1982-1986
Всех рад слышать!
ОБАУ - ЧЕМПИОН!!!
Виктор
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 21.57.48 | Сообщение # 155 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| lisenkovs,
Вспоминаются курсантские годы в казарме,правда мы там все были погодки,но все равно разные и разных характеров , но почему то в училищах никогда не было старшин прапорщиков.
Должность старшины,это не только погоны,это еще и маленькие блага ,которые старшина получал на складе для подразделения и которые делились на взвода и отделения на собраниях сержантов под руководством старшины.Ну зачем старшине,который живет в казарме,к примеру ящик гуталина,или ящик сигарет,да и контроль за старшиной вели сами же сержанты,а в итоге вся казарма,то есть не за старшиной,а за теми благами той маленькой как кажется сейчас,но большой по тем временам казарменной жизнью!
А какие сержанты могли вести контроль в казарме полка за прапорщиком?Да он любого сержанта удавит молчком и в итоге удавили всех!Пипец,появился момент,когда сержантам стало плевать на все,они начали исполнять видимость своих должностей!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| lisenkovs | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 22.11.13 | Сообщение # 156 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 781
Статус: Отсутствует
| Саня, ну конечно с этим я согласен и сержанта исвои спросить могут ни по детски...
ВЧ ПП 62545 1980-1982
ВЧ ПП 18301 1982-1986
Всех рад слышать!
ОБАУ - ЧЕМПИОН!!!
Виктор
|
| |
| |
| lisenkovs | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 22.15.37 | Сообщение # 157 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 781
Статус: Отсутствует
| Да мне интересно,а в училищах(которые еще остались) старщины есть и прапрщики ли они или ввиду новых веяний уже офицеры...
ВЧ ПП 62545 1980-1982
ВЧ ПП 18301 1982-1986
Всех рад слышать!
ОБАУ - ЧЕМПИОН!!!
Виктор
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 23.07.49 | Сообщение # 158 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| abadion, Quote (abadion) бы у присутствующего у нас на форуме танкиста спросить.
Как ты его спросишь? Его ещё найти надо!
|
| |
| |
| lisenkovs | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 23.09.18 | Сообщение # 159 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 781
Статус: Отсутствует
| Толик, спасибо понял.
ВЧ ПП 62545 1980-1982
ВЧ ПП 18301 1982-1986
Всех рад слышать!
ОБАУ - ЧЕМПИОН!!!
Виктор
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 23.10.06 | Сообщение # 160 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| lisenkovs, Quote (lisenkovs) Да мне интересно,а в училищах(которые еще остались) старщины есть и прапрщики ли они или ввиду новых веяний уже офицеры..
 А какие училища остались? И какие прапорщики?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| lisenkovs | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 23.24.49 | Сообщение # 161 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 781
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) А какие училища остались? И какие прапорщики
Лесотехническая академия. например у нас в Питере, которая мебельшиков выпускает и весьма успешно...Министр Сердюков тому явный пример,
ВЧ ПП 62545 1980-1982
ВЧ ПП 18301 1982-1986
Всех рад слышать!
ОБАУ - ЧЕМПИОН!!!
Виктор
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 23.28.12 | Сообщение # 162 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| lisenkovs, Quote (lisenkovs) Лесотехническая академия. например у нас в Питере, которая мебельшиков выпускает
Вот вот! Лишь бы топорами махать умели! Чем не войско?
|
| |
| |
| lisenkovs | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 23.39.27 | Сообщение # 163 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 781
Статус: Отсутствует
| Quote (Оружейник) Лишь бы топорами махать умели
Вот их там и учили финансовые потоки рубить...
ВЧ ПП 62545 1980-1982
ВЧ ПП 18301 1982-1986
Всех рад слышать!
ОБАУ - ЧЕМПИОН!!!
Виктор
|
| |
| |
| самара | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 00.17.05 | Сообщение # 164 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| У нас Сызранское вертолетное осталось. Одно наверное на всю Россию.Quote (abadion) РПК - это весь комплекс ЗСУ-23-4,
Теперь понятно.
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| Yra | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 15.52.49 | Сообщение # 165 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
| Саня,
Quote (lisenkovs) Сержантский корпус только носил погоны и сам свои обязанности выполнял под палкой
Верно,лучше не скажешь,пусть ,кто то оспорит
Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
|
| |
| |
| Yra | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 15.59.44 | Сообщение # 166 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
| Саня,
Quote (Саня) !В тех подразделениях,где старшины остались жить жизнью солдата,там дедовщины не было ,там осталась вера бойца в справедливость!
Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
|
| |
| |
| Авиамеханик | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 16.43.40 | Сообщение # 167 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 3237
Статус: Отсутствует
| К счастью не довелось испытать "дедовщину" в период службы ни в ШМАСе, ни в период последующей службы в ТЭЧ полка. Если "дедовщиной" не считать наряды типа дневальный или изредка наряд в столовую, а еще редкие работы типа на выгрузке вагонов на станции в праздничные дни. Вот исполнение этих пунктов подлежало выполнять молодым и "не положено по сроку службы" старослужащим. На службе в группах по выполнению регламентных работ, где срочников было по 2-3 чел., а прапоров от 2 до 10 чел. тоже никто никого не гнобил. К прапорам-механикам и техникам, тем которые помоложе, срочная служба обращалась на "ты", по званию или по имени, а к старшим уважительно на "вы", по званию или по имени отчеству в зависимости от обстановки.
Старшина у нас был ст.прапорщик в возрасте 43 лет (для нас в то время человек пожилой) с солидным стажем старшинской службы в различных подразделениях от разведроты до взвода девушек-связисток. Он пытался порядок и дисциплину у нас тоже держать, но понять и смириться со спецификой службы срочной службы в авиации не мог и всегда говорил, что с девками и их женскими проблемами ему было справиться проще нежели с нами 24 бойцами.
Александр Тур
Шпротава в/ч 42014
|
| |
| |
| Авиамеханик | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 17.04.43 | Сообщение # 168 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 3237
Статус: Отсутствует
| Кто-то интересовался замполитами в современной армии. И вот, что на сегодня в Украинской армии : Ежель приказал заняться спасением солдатских душ
27/04/2011, 14:12. Министерство обороны Украины утвердило Концепцию душпастырской опеки в Вооруженных Силах Украины, целью которой является обеспечение права военнослужащих на свободу совести и вероисповедания
Соответствующий Приказ за № 220 Министр обороны Украины Михаил Ежель подписал 22 апреля 2011 года, сообщает Институт религиозной свободы. В первую очередь Концепция призвана усовершенствовать механизмы удовлетворения религиозных потребностей военнослужащих Вооруженных Сил Украины, определить методологические и методические основы этой деятельности. Согласно Приказу, в будущем Минобороны стремится ввести в Вооруженных Силах Украины институт военного духовенства (капелланства). Напомним, что такое предложение содержалось и в обращении Всеукраинского Совета Церквей и религиозных организаций к Президенту Украины. «Минобороны решило формализовать лишь существующее положение душпастырской опеки, которая предоставляется сегодня военнослужащим со стороны представителей разных Церквей и религиозных организаций. Это первый шаг, после которого будет анализироваться международный опыт и при участии представителей конфессий разрабатываться нормативная база, необходимая для создания в нашем государстве института военного священства», – сказал старший офицер отдела по работе с общественными и религиозными организациями Министерства обороны Украины полковник Руслан Коханчук. В Концепции определено, что «душпастырская опека военнослужащих – это вид пастырского служения конфессии, направленный на духовную опеку и удовлетворения религиозных потребностей военнослужащих и работников Вооруженных Сил Украины, которые, учитывая характер выполняемой ими военной службы, в тот или иной мере испытывают ограничения в свободе исповедовать свою религию и требуют духовной опеки».
Александр Тур
Шпротава в/ч 42014
|
| |
| |
| Alekswas | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 18.46.38 | Сообщение # 169 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18486
Статус: Отсутствует
| Quote (Авиамеханик) Согласно Приказу, в будущем Минобороны стремится ввести в Вооруженных Силах Украины институт военного духовенства (капелланства). Напомним, что такое предложение содержалось и в обращении Всеукраинского Совета Церквей и религиозных организаций к Президенту Украины.
Когда то от религии "шарахались" и в комсомол чуть ли не из "под палки" некоторые вступали, теперь если ты атеист, из под"палки" будешь верить в бога и религию... 
Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 19.20.29 | Сообщение # 170 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Чушь это несусветная с попами в армии! Вероисповеданий полно ,им или одними попами разных концессий комплектовать тогда подразделения,или призывать отдельно верующих разной веры в разные подразделения.Проще отпускать бойцов в увольнение,пусть ходят в городские церкви,благо их понастроили тьму и все пустуют!Но сомневаюсь,что бойцы в церковь побегут вместо кинотеатра с девчонками!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Alekswas | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 19.28.14 | Сообщение # 171 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18486
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Чушь это несусветная с попами в армии!
Саня, вот и я про тоже... 
Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 19.55.13 | Сообщение # 172 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| alekswas2008,
Санек,это по нашему чушь,а по идеям что начальство выдвигает,это очередной распил государственных денег.Попов то в итоге разгонят,а деньги потраченные на создание этого дела,стройки храмов,закупку кадил и прочей снеди хрен кто посчитает,а когда смогут посчитать,то очередной вор влегкую уедет за 101-км в Англию,успев там к тому времени себе особнячок отгрохать за государственный счет.А мы тут обговорись на форумах,ворам на это плевать,они и компы то не включают им некогда,они круглосуточно или воруют,или очередную аферу обдумывают!Ныне все чиновники только и заняты мыслями как кусок от госсредств оторвать и как распилить.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Рашид56 | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 19.56.28 | Сообщение # 173 |
Группа: Модератор
Сообщений: 18624
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Вероисповеданий полно ,им или одними попами разных концессий комплектовать тогда подразделения,или призывать отдельно верующих разной веры в разные подразделения Российская армия многонациональная и многоконфессиональная Значит , армии в скором будущем, кроме священников, будут востребованы и имамы, и раввины, и далай-ламы Для безбожников (атеистов) - возродить институты замполитов
Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
| |
| |
| Andrzej | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 21.17.41 | Сообщение # 174 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1426
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Сержантский корпус только носил погоны и сам свои обязанности выполнял под палкой
Были и такие.
Но не считаю, что я зря носил сержантские погоны.
Часть наша располагалась в степи далеко от населенных пунктов. Офицеров и прапорщиков в 9 утра привозили, а в 18 час. их увозили в город. Из числа офицеров или прапорщиков оставался деж. по части. Помдеж - прапорщик или сержант-срочник, а я оставался за старшину, параллельно ходил в наряды в качестве ст. рабочего на кухню, деж. по роте и помдежем по части. Шмотками не заведовал. В мои обязанности входило поддержание порядка в расположении, назначении в наряд, соблюдение л/с распорядка дня. Это и построение, и ужин, и просмотр программы "Время", отбой, подъем, зарядка, уборка помещений, завтрак и т.д. В дневное время занимался прямыми обязанностями - командовал отделением мастерской связи и ремонтировал радиоаппаратуру. Никто меня из-под палки не заставлял выполнить свои обязанности. Кстати, деды помогали в обуздании особо зарвавшихся. Самыми неуправляемыми были выходцы из Чечено-Ингушетии (русские в том числе). Если их было больше двоих в одном подразделении, то они "клали на всех с прибором", независимо от срока службы.
Вот тут идут споры о дедовщине, а что под этим подразумевают, никто не сформулировал.
Дедовщина, это что:
- неуставные взаимоотношения (а люди не могут общаться по уставу круглые сутки). Да и по уставу я могу задрочить так, что мало не покажется;
- издевательства над в/служащими более поздних призывов;
- перекладывание выполнения рутинной работы на более молодых.
Кстати, когда был молодым, ходить в наряды с дедами - милое дело.
Если кухня. Деды всю посуду быстренько перемоют, столы накроют и лежат на солнышке, а молодой - потихоньку территорию
убирает. Вечером все дружно картошку почистят и к отбою уже все в расположении. А пойдешь с молодыми - до трех ночи хрен
управишься.
Если дневальным по роте - то стоишь на тумбочке подольше, чем деды, зато деды всё уберут и наряд за 15 "сдадут", а
с молодыми до отбоя будешь сдавать;
- это более стильный внешний вид - всегда опрятный, но "ушитый" и бляха на яйцах;
- а может дедовщина что-то иное?
Андрей Алексеев. Родился и учился в ПНР.
1959-60 - Колобжег, 1966-72 - Легница (ул.Соснова,28)
32 СШ СГВ.Ставрополь.
|
| |
| |
| самара | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 21.28.46 | Сообщение # 175 |
|
20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Quote (Andrzej) - а может дедовщина что-то иное?
Так мы про какую армию говорим - в которой мы служили или современную ? Сейчас все модно сваливать на дедовщину. Ушел воин из части, потому что получил наряд вне очереди. Начинаются разборки кто дал, за что ,имел ли право. Подключится Уполномоченный по правам человека. И в следующий раз командир сто раз подумает, прежде чем наказывать. Скажет делайте что хотите. Карьеру портить не будет.
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| Andrzej | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 21.59.11 | Сообщение # 176 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1426
Статус: Отсутствует
| Quote (самара) Так мы про какую армию говорим - в которой мы служили или современную
А кто его знает, какая нынче армия?
Недалеко от моего дома располагается десантно-штурмовой полк. Имею удовольствие наблюдать только издалека.
По слухам им чуть ли ни нянечки сопли вытирают. Вижу как в выходные вокруг части кучкуются родительские машины с пирожками в корзинках. А с другой стороны, в отличие от недавнего прошлого, заметно что техники поприбавилось, регулярно на стрельбы мотаются. Да и в горячих местах ребята службу тащат.
Андрей Алексеев. Родился и учился в ПНР.
1959-60 - Колобжег, 1966-72 - Легница (ул.Соснова,28)
32 СШ СГВ.Ставрополь.
|
| |
| |
| Рашид56 | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 22.57.35 | Сообщение # 177 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 18624
Статус: Отсутствует
| Quote (Andrzej) А кто его знает, какая нынче армия?
Недалеко от моего дома располагается десантно-штурмовой полк. Имею удовольствие наблюдать только издалека.
По слухам им чуть ли ни нянечки сопли вытирают. Вижу как в выходные вокруг части кучкуются родительские машины с пирожками в корзинках. А с другой стороны, в отличие от недавнего прошлого, заметно что техники поприбавилось, регулярно на стрельбы мотаются. Да и в горячих местах ребята службу тащат. ИМХО, настали другие времена. Как говорили древние греки:какие времена, такие нравы! Да и менталитет не только у молодого поколения, да и у родителей ( то есть и у нас) меняется. Моральные ценнности социализма (честность, справедливость, ответственность, долг перед Отчизной, патриотизм и т.п.) уходят в небытье. У молодых - другие ценности.
В каждой семье - один, реже два-три ребенка. Большинство родителей их благоухают и перед ними стелются. Растет поколение эгоистов, перед которыми все должны: начиная от родителей кончая учителями, наверное и командирами в армии. Большинство детей не приучены к труду (хотя бы простому самообслуживанию) , но при этом желают получить высокие дивиденды. Сталкиваясь перед трудностями ( в частности в армии ), они пасуют. С другой стороны, нельзя стричь всех под одну гребенку. Определенная часть молодежи не курит, не пьет, не колется, находит свою нишу в жизни:учится, служит, и делает карьеру.
Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 23.08.53 | Сообщение # 178 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Andrzej, Quote (Andrzej) Часть наша располагалась в степи далеко от населенных пунктов. Офицеров и прапорщиков в 9 утра привозили, а в 18 час. их увозили в город. Вот о том и идет разговор,что сержантский корпус должен нести нормально службу и честно выполнять свои обязанности.
Там,где в коллективе чувствуется честность,там дедовщины не будет,там будут нормальные отношения,там не нужны ни офицеры,ни прапорщики для разборок.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 23.59.55 | Сообщение # 179 |
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| Quote
Когда то от религии "шарахались" и в комсомол чуть ли не из "под палки" некоторые вступали, теперь если ты атеист, из под"палки" будешь верить в бога и религию..
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
|
| |
| |
| Andrzej | Дата: Четверг, 28 Апреля 2011, 00.00.54 | Сообщение # 180 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1426
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Там,где в коллективе чувствуется честность,там дедовщины не будет
Ну во-первых, создать из армии идеальное общество без дедовщины (или "ветеранства") не получится. Дедовщина начинается с детского сада, школы, ПТУ, техникума и даже института. С детства мы живем в обществе, которое разделено на более слабых (молодых, менее опытных, физически более слабых, менее обеспеченных и т.д. ) и более сильных, которые занимают доминирующую позицию и прессуют слабых в той или другой мере. А в армии служит разношерстный народ. Со мной рядом служили и малограмотные, и вообще не знающие русский язык, и судимые, и выходцы из неблагополучных семей и т.д. Соответственно, этот контингент накладывает отпечаток на взаимоотношения в коллективе.
Во-вторых, на дедовщине, в какой-то степени держатся порядок и дисциплина в армии.
Привожу пример из собственной практики. 1981 год. Некоторых наших сержантов откомандировывают в карантин в качестве младших командиров. Через какое-то время меня с другими хлопцами отправляют в расположение карантина за какой-то надобностью. Наблюдаем картину: наш сержант пытается построить команду из Грозного для просмотра программы "Время". Одни стоят в строю, другие в казарме и делают вид, что не слышат команды, а третьи, вообще, лежат на лавке в курилке и заявляют:" я вчера смотрел "Время", сегодня сами смотрите..." .
Пришлось вмешаться, сделать "физическое замечание" и построить всех. Или надо было провести беседу?
Андрей Алексеев. Родился и учился в ПНР.
1959-60 - Колобжег, 1966-72 - Легница (ул.Соснова,28)
32 СШ СГВ.Ставрополь.
|
| |
| |
