Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 21.38.03 | Сообщение # 9661
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
была создана комиссия которая провела антропологический и историко-канонический анализы. В результате было достоверно установлено, что найденные останки – мощи преподобного Серафима Саровского.
Бред какой-то! Документ на стол! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 22.27.22 | Сообщение # 9663
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
чтобы прислали мне на Viber копию протокола.
Побожусь, что святые отцы не знают, что такое Вайбер. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 22.34.08 | Сообщение # 9664
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
Католики, после Второго Ватиканского Собора (1962 – 1965 года), создали целую комиссию, которая должна была определить подлинность всех мощей
Интересно происхождение этих самых "мощей". Вот имярек преставился. Улетел на небеса. А тело? Захоронили?. Иль в римских катакомбах оставили истлевать? Ну ладно... А кто же и когда осквернил труп усопшего разделкой? Кто расчленил его? Верующие? А они не святотатцы? Потом косточки бедняги сушили-вываривали? Ужас! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 08.09.30 | Сообщение # 9665
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Цитата Фадлан () Начал читать книгу Анатолия Адамишина "В разные годы. Внешнеполитические очерки". На первых страницах нашел упоминание
Старый вопрос:а об отце в Торне он что-либо говорит?
Нет, просто упомянул, что отец погиб на фронте. Но книга очень интересная! Содержательная и к тому же написанная очень хорошим языком. Василий Иванович Колотуша
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 08.20.02 | Сообщение # 9666
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
А кто же и когда осквернил труп усопшего разделкой? Кто расчленил его? Верующие? А они не святотатцы? Потом косточки бедняги сушили-вываривали? Ужас!
В Средние века, кажется, именно так и поступали с телами рыцарей - крестоносцев, когда те погибали в боях с сарацинами на Святой земле. Проделывали над ними такую процедуру, а кости затем доставляли в Европу на родину рыцаря... У французов был король Людовик Святой, который любил ходить в походы против неверных. Один раз он высадился в Египте, но его войско было разбито, а сам он попал в плен. За него потом заплатили огромный выкуп. А потом он еще раз отправился в крестовый поход против неверных, высадился в Тунисе. Во время осады одного из городов - крепостей заболел, кажется, чумой и умер. Чтобы не везти его заразные останки во Францию, над ним проделали такие процедуры. Во Франции его кости захоронили, а через некоторое время Людовика объявили святым. Стало быть, святыми стали и его мощи... Василий Иванович Колотуша
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 08.50.04 | Сообщение # 9668
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Что такое святые мощи и как совершается их раздробление
Среди русского общества распространено мнение, будто святые мощи должны представлять собою совершенно целые неповрежденные тела и что само нетление тел служит главным основанием к прославлению святых. Подобное мнение держится с древних времен. Еще вторая Софийская летопись под 1472 г. повествует, что у русских людей, кто не в теле лежит, тот не свят. Но такое воззрение на святые мощи основано на недоразумении и совершенно неправильно. Как церковь ветхозаветная, так и новозаветная церковь смотрела и смотрит на святые мощи иначе. Под мощами в Ветхом Завете разумелись исключительно одни кости, но не тела. Так, сам Иосиф Прекрасный завещал перенести кости его из Египта в Палестину. "Посещением, - сказал он, - посетит вас Бог: и вознесите кости моя" (Быт.50:24-25). И действительно, по свидетельству книги Исход (13:21), Моисей и сыны Израилевы изнесли из Египта в землю обетованную кости Иосифа Прекрасного. То же самое замечается и в книге Иисуса Навина (24:32), и в послании апостола Павла к Евреям (11:22).
Святой Иоанн Златоуст по этому поводу говорит: "Когда все выходили из Египта и одни износили золото, другие серебро, тогда Моисей вместо всякого богатства взял и нес кости Иосифа, относя в них с собою домой сокровище величайшее и исполненное бесчисленных благ".
По свидетельству Четвертой книги Царств (13:21), ожил мертвец, прикоснувшийся к костям святого пророка Елисея. По свидетельству той же книги (23:18), царь иудейский Иосия повелел жителям города Вефиля сохранить кости человека Божия, погребенного в Вефиле при царе Израильском Иеровоаме спустя с лишком 300 лет; и кости пророка, который приходил из Самарии.
По словам святого Давида царя, Господь хранит кости праведных, "ни одна из них не сокрушится" (Пс.33:21). Иисус, сын Сирахов говорит, что "процветут кости двенадцати пророков от мест своих" (Сир.49:12).
Святой пророк Исаия предрекает мощи святых как особенный дар членам Церкви Новозаветной, говоря: "кости твоя утучнеют и будут яко вертоград напоенный и яко источник, ему же оскуде вода: и кости твоя прозябнут, яко трава, и разботеют и наследят роды родов" (Ис.68:2).
Также решительно смотрит на святые мощи и Новозаветная Церковь - Греческая и Русская.
Употребляя на своем церковном языке слово "мощи" вообще в смысле лишь части, а не целого священного предмета, собственно же под святыми мощами и Греческая, и Русская Церкви разумели и разумеют по преимуществу кости святых.
Так, о святых мощах пророка Самуила и апостолов Петра и Павла блаженный Иероним говорит как о костях. Мощи святых апостолов Андрея, Луки и Тимофея были перенесены в царствование Константина Великого в небольших ящиках и, следовательно, представляли собой кости. Мощи ветхозаветного патриарха Иосифа и Захарии, отца Иоанна Предтечи, в 415 г. были перенесены в Константинополь также в небольших ящиках и представляли собою кости. При обретении мощей первомученника Стефана, как говорится в сказании, тело его обратилось в прах и мощами были кости.
О мощах сорока мучеников и Симеона Столпника греческие историки Созомен и Евагрий говорят как о костях.
Говоря о святых мощах, святые отцы имели в виду кости. По сему предмету выразительнее других свидетельствует святой Иоанн Златоуст. Так, в четвертой беседе о святом апостоле Павле он вопрошает: "отчего бесы трепещут не только Самого Распятого, но и костей тех, которые умерщвлены за Него". В беседе о мучениках он убеждает, что "не только кости мучеников, но и гробы их и раки источают великое благословение". В похвале святому мученику Юлиану тот же святой отец между прочим говорит: "Если теперь, спустя столь долгое время, когда мученик стал прахом и пеплом, бесы не смеют взглянуть на памятник и на обнаженные кости святого, то явно, что и тогда, когда они видели его обагренным кровью со всех сторон... они были поражаемы".
В том же слове он говорит: "Бог разделил с нами мучеников: Сам, взяв души их, тела Он как бы дал нам, чтобы святые кости их были у нас постоянным напоминанием об их добродетели". В похвальной беседе о святых мученицах Домнине и Просдоке святой Иоанн Златоуст приглашает: "будем обнимать их гробницы, потому что и гробницы мучеников могут иметь великую силу, равно как и кости мучеников имеют великую силу".
По примеру Церкви Греческой такого же воззрения на святые мощи держалась и держится Русская Православная Церковь. В 1472 г. в Москве по случаю перестройки Успенского собора открывали гробы митрополитов. При этом, по свидетельству второй Софийской летописи, оказалось, что "Иону цела суща обретоша, Фотея же цела суща не всего; едины ноги только в теле, а Кипреяна всего истлевша, едины мощи", т.е. кости.
Также Софийская летопись, обличая неверие людское, прибавляет от себя, что "в теле обрели чудотворца (т.е. Иону) неверия ради людского, занеже кой только не в теле лежит, той у них не свят, а того не помянут, яко кости наги источают исцеления".
В 1667 г. при открытии мощей преподобного Нила Столобенского Новгородскому Владыке Питириму было послано следующее донесение: "гроб и тело его святое земли предается, а мощи святые его целы все", т.е. кости его целы все.
Суздальский воевода, осматривая в 1677 г. гробницу похороненного в ней в 1159 г. Бориса, сына Юрия Суздальского, писал архиепископу Суздальскому: "в гробнице лежат мощи, кости целы".
Такого же воззрения на святые мощи, как на кости святых, держались и наши церковные учители. Преподобный Иосиф Волоцкий в седьмом слове своего "Просветителя" писал: "аще узрим коего от святых или кость от тела или персть от гроба его, то всечестно и свято имамы и со страхом поклоняемся и целуем любезно". Митрополит Даниил писал: "во истину чудо преславно, яко кости наги источают исцеления", Захария Копыстенский в своей "Палинодии" так объясняет самое слово "мощи": "мощи, т.е. кости и тела святых… мощи, т.е. части костей и тел святых" (23). Стефан Яворский в своем "Камне веры", основываясь на свидетельствах святого Иоанна Златоуста и Василия Великого, говорит что мощи святых бывают и одними костями. Святой Димитрий Ростовский в своем "Розыске" говорит, что "кости святых подают цельбы верующим".
Таким образом, под святыми мощами в широком смысле разумеются по преимуществу кости или части костей святых.
Однако такое преимущественное воззрение на святые мощи как на кости святых не отрицает и более тесного понимания святых мощей в смысле наличности целых тел или части их.
У древних греков почти нигде не было святых мощей в виде целых тел; у них были только частицы их, так как древние греки имели обычай как можно более приобретать частиц разных мощей для своих церквей и для себя лично.
Тем не менее имеются свидетельства о том, что и у них имелись целые тела святых.
Так, святой Василий Великий в беседе на память мученицы Иулитты говорит о ней, что "честное тело ея сохранилось неповрежденным и оно, почивая в прекраснейшем предместье города (Кесарии Каппадокийской), освящает место, освящает и входящих в оное".
По свидетельству греческого историка Созомена, мощи пророка Захарии обретены в виде целого, неразрушенного тела" (28).
Автор жития священомученика Автонома, называя себя современником императора Иустина (518-527 г.) говорит, что он сам видел мощи святого нетленными через 200 лет; приникая очами во гроб, он видел священные мощи его оставшиеся непобежденными силою смерти, которая вот уже в продолжение 200 лет не могла уничтожить и волос сего славного мужа: волосы его густы, лицо его цело, кожею хорошо обтянуто, усы его не повреждены, очи открыты".
Пресвитер Павлин в житии святого Амвросия, написанном в 411 г., свидетельствует, что он был очевидцем обретения останков Назария и Кельсия. О мощах мученика Назария он пишет: "мы видели во гробе мученика, о времени кончины коего (Назария) до сего времени ничего не знаем; кровь его столь свежую, как будто она вытекла в сей день. Глава его была цела и не повреждена с волосами и брадою так, будто он теперь омыт и положен. Поднявши тело мученика и положивши на носилки, мы обратились с молитвою к мученику Кельсию, который положен был в том же саду".
При освидетельствовании в 1757 г. мощей святого Димитрия Ростовского комиссия доносила Святейшему Сеноду: "власы на главе вниз от шапки по обе стороны, також и на браде, изруса мало с подседью, целы и невредимы суть, а под шапкою, коя опушка иршица (меховая) ко лбу пристала, имеется ли, узнать нельзя; глава же от выи в составе значится мало отстало, уповательно от тяжести насыпавшейся земли и щору (щебня); губы изподняя и верхняя и хрящ у носа и лице землею взято, составы же всего того ввиду целы и един от другаго не отлучены ни мало; отвалились руки, сложенныя на персях, правая цела и жилы видны целы, а левая в составе в локте отделилась и жилы, кои суть видны, пресеклись, да у правой же руки у четырех перстов - у указательного, да у великосреднего и подле его сущего и у мизинца, по два состава переломились, из коих один с ногтем имеется, и оные во особенном серебреном ковчежце положены; у ног голени и в коленях составы так же видны, жилы целы, а тело на них не указуется, а на протчих составах, а потом на бедрах, по части имеется, у него ножных стоп кости кои отделились, а голени не истлели".
В заключении доношения говорится, что "по части на некоторых составах неистленное тело, а по части и нагия оказуются кости".
При освидетельствовании в 1801 г. мощей святого Иннокентия Иркутского оказалось, что "глава, грудь, ребра, спина и ноги - все в целости и с плотию, точию присохшею, от коих происходит благовонный запах, мощам свойственный и многими ощущаемый".
При перенесении братией Печерской Лавры мощей преподобного Феодосия Печерского через 18 лет по его преставлении (3 мая 1074 г.) из пещеры в каменную церковь, первый самовидец честных мощей святого, блаженный Нестор, в сказании о сем пишет: "и прииде игумен с двема братома, аз же прокопах более: и преклоншейся, видехом мощи его лежащие святолепне: составы бо целы бяху все и тлению не причастны; лице светло, очи сомжены, устне соединены, власы же главнии присохли ко главе. Итако возлозше их на мантию и вземши на рамо, вынесоша пред пещеру".
При обретении мощей 5 июля 1423 г. преподобного Сергия Радонежского через 30 лет по его преставлении священный собор приступал к открытию гроба и внезапно пролилось из него благоухание; предстало зрелище, достойное умиления: не только сохранилось целым честное тело, но и к одежде его не прикоснулось тление, хотя с обеих сторон гроба видимо стояла вода, не дерзнувшая однако прикасаться к преподобному.
В городе Казани при копании рвов 4 октября 1595 г. для новой каменной церкви были обретены мощи святителей Гурия, архиепископа Казанского (+ 5 декабря 1563 г.) и Варсонофия Тверского, преставившегося (+ 11 апреля 1576 г.) на покое в Казанском Спасо-Преображенском монастыре. Самовидец и совершитель этого обретения священных мощей Патриарх Гермоген, бывший в то время митрополитом Казанским, так описывает это событие: "вскрывше гроб Гуриа архиепископа и видехом диво, ею же надеяхомся, рака бо бе святаго полна благоуханна мира, мощи же Гуриа аки губа ношахуся, части же ни единой погружене бывши: нетлением бо одари бог честное и многотрудное его тело, яко и ныне зрится всеми, токмо мало верхния губы тление коснуся, прочия же уды его целы быша (благоуханное же честное и святое миро устроиша в сосуд нов). Потом же открыхом раку преподобнога Варсонофия и видехом многим нетлением почтени от Бога мощи святаго Варсонофия, к ногам же преподобного тление коснуся, но обаче не токмо кости не разрушены, но и крепки бяху зело и никакоже слабости в составех имуще, якоже и Гурию святителю; своими бо руками со Арсением архимандритом святыя их чудотворные мощи переложихом от гробов в ковчеги".
При раскрытии надгробия святого Тихона Воронежского в 1846 г., 63 года по его преставлении, тело святителя найдено нетленным, и архиерейское облачение, в котором он был погребен, оставшимся в целости, несмотря на сырость места. Нетленное тело святителя признано святыми мощами 20 июня 1861 г. после троекратного освидетельствования.
Равным образом при освидетельствовании 5 июля 1895 г. гроба Феодосия Черниговского тело его найдено нетленным.
О мощах печерских святых говорится - об одних, как о костях, о других как о целых телах, а обо всех вместе в одно и тоже время как о костях и как о целых телах.
Этих свидетельств достаточно, чтобы установить воззрения на святые мощи: в широком смысле они понимаются, как кости святых; в тесном смысле - как целые тела или части тел.
Но нетление тел по существу своему, само в себе не представляет достоинства святыни если не соединяется с чудотворениями от них.
Встречались и встречаются тела некоторых усопших, сохранившиеся в нетленном виде, но эти тела никогда не признаются за святые мощи, если не было или нет от них чудотворений.
Так, тело Галичского князя Димитрия Юрьевича, скончавшегося в Галиче 22 сентября 1441 г., привезено было в Москву для погребения в Архангельском соборе. По рассечении засмоленной колоды, в которой было везено тело князя, на 23-й день по его преставлении, найдено было вопреки ожиданиям тело его совершенно невредимым; однако оно было предано земле.
В июле 1473 г. в Москве в церкви Спаса-на-Бору обретено было тело третьей супруги великого князя Симеона Ивановича - Марии Александровны совершенно целым, нетленным с ризою истлевшею и после возложения на оное тело новой ризы снова предано земле.
В 1546 г. в Павловском Обнорском монастыре обретены были целыми тела шести неизвестных усопших и снова были преданы земле. В 1549 г. в Новгороде при копании рвов для фундамента одного здания обретено было двенадцать тел, которые снова были преданы земле. В 1596 г. при обретении мощей святителей Гурия Казанского и Варсонофия Тверского-Казанского были обретены вместе с ними тела двух других монахов в нетленном виде, но тела Гурия и Варсонофия были открыты, а тела монахов снова преданы земле.
В Белгородском Троицком монастыре в склепе под соборной монастырской церковью открыто почивает нетленное тело епископа Белгородского Иосафа (Горленко) (прославлен в 1911 г. - Прим. ред.), скончавшегося 10 декабря 1754 г.
В Киево-Печерской Лавре в склепе под великой соборной церковью открыто почивает нетленное тело митрополита Тобольского Павла (Конюскевича), скончавшегося на покое в Киево-Печерской Лавре 4 ноября 1770 г.
В Троицком монастыре почивает нетленное тело княжны Слуцкой Софии Юрьевны, скончавшейся 19 марта 1617 г.
По свидетельству Воскресенской летописи, в 1479 г. по случаю перенесения в новопостроенный Успенский собор в Москве было обретено нетленным тело Митрополита Филиппа (первого), скончавшегося 6 лет тому назад; в продолжение 12 дней тело его не было погребаемо в ожидании, не последует ли от него чудотворений, но так как чудотворений не последовало, то тело, несмотря на нетление, передано было земле.
Московский собор 1667 г. также говорит о существовании нетленных тел, непризнанных за святые мощи: "нетленных тел, обретающихся в нынешнем времени, да не дерзаете кроме достовернаго свидетельства и соборнаго повеления во святых почитати: зане обретаются многая телеса цела и нетленна не от святости, но яко отлучена и под клятвою архиерейскою и иерейскою суще уморша, или за преступление божественных и священных правил и закона цели и неразрушимы бывают, а кого во святых хощеши почитати, о таковых обретающихся телесных достоит всячески испытати пред великим и совершенным Собором архиерейским".
В 1700 г., в местечке Лютенке, Годячского уезда, Полтавской губернии при копании рвов для фундамента церкви найдено было нетленным тело неизвестного человека, который в сонном видении одному жителю местечка, назвал себя Автономом. По приказанию бывшего в то время митрополита киевского Варлаама (Ясинского) мощи были погребены в земле.
В киевских городках Готве и Сорочинцах (ныне Полтавской губерни) при рытье могилы для погребения в 1709 г. были найдены два нетленных женских тела, которыя и поставлены были в церквах. Архиепископ Варлаам (Ванатович) 23 ноябра 1724 г. доносил Святейшему Синоду, что оба тела он сам видел, что они были действительно нетленны и целы, но так как не было ни одного свидетельства о силе чудодействия их, то он приказал в тех же церквах, где стояли, вырыть глубокие ямы и закопать частно с обычной литией, ибо, прибавлялось в доношении, "простой народ, наипаче малороссийский, такие являющиеся телеса богоугодным поклонением почитати и боготворити обыкоша". Из этой прибавки донесения явствует, что нетленных тел усопших в Киевской епархии встречалось немало.
В 1850 г. в селе Тулиголове, Глуховского уезда, Черниговской губернии, при копании рвов для фундамента церкви найдено было целым тело тело священника Максима Фомина, умершего в 1801 или 1810 г. После 10-дневного стояния на открытом воздухе с телом не последовало никакой перемены, но так как от тела не являлось чудес, гроб был заложен в стене новой церкви.
Все эти данные ясно говорят о том, что нетление тел само по себе не имеет значения и нетленные останки, в виде ли обнаженных от тела костей, или в виде целых тел или частей, почитаются за святыню или за святые мощи лишь под необходимым условием истинных от них чудотворений, испытанных и засвидетельствованных достоверными свидетельствами пред великим Собором архиерейским, или как ныне, пред Святейшим Синодом.
Это необходимое условие для признания мощей за святыню всегда предъявлялось как Церковью Греческой, так и Русской Православной.
Поэтому, если бы неоднократные попытки наших старообрядцев, домогавшихся и домогающихся иметь нетленные мощи своих лжеиерархов, о чем они имеют усиленную заботу в настоящее время, в виду предстоящего прославления преподобного Серафима Саровского, и могли увенчаться успехом, то эта находка старообрядцев сама по себе не имела бы никакого существенного значения.
Однако для дела прославления святых святые мощи, ознаменованные чудотворными, не имеют обязательного значения и для причтения усопших к лику святых не представляют необходимого условия.
История свидетельствует, что почитание святых в древней христианской церкви началось много раньше извлечения из земли останков святых. Мало того: тела некоторых святых подвергались тлению, как и тела обыкновенных людей.
Ясный пример того можно видеть в лице величайшего из святых ветхозаветного царя Давида, о котором святой апостол так говорит: "Давид свое время послужил изволению Божию, почил и приложился к отцам своим и увидел тление".
Некоторые святые были канонизированы до открытия мощей главным образом потому, что до сего открытия начали совершаться чудеса при их гробах. Так, память преподобного Феодосия Печерского, в Печерском монастыре начала быть празднуема по случаю удостоения дара чудотворений еще при жизни его, тотчас же по его преставлении, 3 мая 1074 г. или немного спустя, по крайней мере до открытия святых мощей его, происшедшего в 1091 г.
Причтение к лику святых благоверного князя Михаила Ярославича Тверского, преставившегося в Орде 22 ноября 1318 г. началось непосредственно вслед за тем, как тело его было привезено из Орды чрез Москву в Тверь. Соборно к лику святых он причтен был в 1549 г. Святые мощи же его обретены в 1632 г. нетленными и ныне открыто почивают в тверском кафедральном соборе.
Местное почитание святителя Московского Петра началось по случаю чудес, совершившихся со времени преставления его 21 декабря 1326 г. В 1339 г. Митрополитом Феогностом установлено ему общецерковное празднование, а святые мощи его были открыты спустя 133 года после установления общего празднования.
Преподобный Савва Сторожевский (Звенигородский), преставившийся 3 декабря 1406 г., к лику святых причтен Собором в 1547 г. а святые мощи его были открыты в 1652 г.
Святой Моисей, архиепископ Новгородский, преставился 25 января 1362 г., точное время установления празднования его неизвестно, но несомненно, что установлено оно было до второй половины XVII в., так как к Новгородскому Сковородскому монастырю был пристроен придел в честь его и освящен митрополитом Питиримом, занимавшим новгородскую кафедру с 1664 по 1672 г. Мощи же его обретены и открыты в 1686 г. 19 апреля в Сковородской обители.
Некоторые святые канонизированы после открытия святых мощей на том основании, что не тотчас после сего открытия, а спустя некоторое время после открытия начали совершаться чудеса.
Святой Исаия, епископ Ростовский, преставился в 1090 г., мощи его были обретены и открыты 15 мая 1164 г., а празднование памяти его установлено архиепископом Варлаамом в 1474 г., ради явившихся чудес.
Благоверный князь Всеволод Новгородский, сын Мстислава Владимировича, во святом крещении Гавриил преставился в Пскове 11 февраля 1138 г., почему и именуется Псковским. Мощи обретены были 27 ноября 1192 г., канонизирован собором 1549 г.
Преподобный Евфимий, архимандрит Суздальский, преставился 1 апреля 1405 г.; мощи его обретены 4 июля 1507 г., канонизирован же собором 1549 г.
Преподобный Стефан Махрищский преставился 14 июля 1406 г.; мощи его обретены, в 1550 г.; празднование же памяти его установлено вследствие совершившихся чудес в 1560-1561 гг., или вскоре после того.
Святой Арсений, епископ Тверской, преставился 2 марта 1409 г.; мощи открыты в 1483 г.; канонизирован же Собором в 1547 г.
Преподобный Мартиниан Белозерский преставился 12 января 1483 г., мощи открыты в 1514 г., канонизирован в 1553 г.
Кроме того мощи многих святых никогда не были открываемы, как например Антония Печерского, Никона Радонежского, Иосифа Волоколамского и многих других, о которых говорится, что мощи их находятся под спудом, т.е. мощи или не были совсем открываемы или были открываемы, но вновь сокрыты.
Наконец, история Московских Соборов 1547 и 1549 гг., на которых канонизировано весьма много святых, ясно свидетельствует, что мощи святых не имели никакого отношения к делу причисления усопших к лику святых, так как на этих соборах совсем не поднималось вопроса о том, открыты ли или не открыты мощи канонизируемых, но на этих соборах единственно велась речь о том, представляют ли собою святые чудотворцев.
Митрополит Московский Филарет в письме к А.Н. Муравьеву писал: "мало ли святых, которых мощи совсем не открыты и которым поют молебны". В другом письме тот же Владыка доказывает, что "открытие мощей не посвящает святого".
Таким образом, усопшие причислялись и причисляются к лику святых лишь при наличности чудотворений при гробах их и без наличности мощей, наоборот же - при наличности мощей и без наличности чудотворений усопший не мог и не может быть причтен к лику святых. Если же некоторые святые были канонизированы вслед за открытием мощей, то это не потому, что мощи были нетленны, а потому, что при гробах их совершались чудеса.
Но если для причтения к лику святых в наличности мощей не представляется надобности, то какое же значение имеют святые мощи сами по себе и чем можно объяснить самую возможность святых мощей с присущими от них чудотворениями?
Свт. Иоанн Златоуст в беседе о мучениках разъясняет ту мысль, что тела святых оставлены Богом на земле, чтобы люди, приходя к ним, облегчали душу от житейских треволнений и эти тела святых молча учат и убедительнее проповедников. "Как бывает, - говорит свт. Иоанн Златоуст, - в банях, когда ванна наполнена горячей водой, и никто не осмеливается спуститься в нее, пока сидящие на краях побуждают к этому друг друга словами, то никого не убеждают; а когда один кто-нибудь из них или опустит руки, или, разув ногу, смело бросится всем телом, то и молча, лучше говорящих много, убедит сидящих вверху спуститься в ванну, - так и у мучеников: здесь вместо ванны с водой стоит костер. Таким образом, снаружи стоящие кругом, хотя бы увещевали бесчисленными речами, не очень убеждают, когда один кто-нибудь из мучеников не ногу только или руку спустит вниз, но ввергнет все тело, предлагая сильнейший всякого увещевания и совета опыт на самом деле, то изгоняет страх из окружающих. Видите ли, сколько сильнее голос и безмолвствующих мучеников. Поэтому-то Бог и оставил нам тела их; поэтому они, давно победив, доселе еще не воскресли, но, хотя уже за столько времени претерпели подвиги, еще не получили воскресения, не получили ради тебя и ради твоей пользы, чтобы и ты, помышляя о таком подвижнике, возбудился к подобному подвигу. Им самим нет никакого вреда от этого замедления, а для тебя происходит величайшая польза от этого замедления. Они впоследствии получат то, что не получают ныне, а если бы Бог теперь же взял их отсюда, то лишил бы нас великого назидания и утешения".
В другой беседе, а именно в похвале св. мученику Юлиану свт. Иоанн Златоуст разъясняет, что тела святых оставлены нам в научение. "Бог, - говорит он, - разделил с нами мучеников: Сам, взяв душу их, тела Он как бы дал нам, чтобы святые кости их были у нас постоянным напоминанием об их добродетели. В самом деле, если тот, кто смотрит на окровавленное оружие бойца, на его щит, копье, латы, тотчас - хотя бы это бы это был ленивейший из всех - вскакивает, горячится и стремится к войне, видом этого оружия возбуждаясь к совершению таких же подвигов, то мы, взирая не на оружие, а на самое тело святого, удостоившееся быть окровавленным за исповедание Христово, хотя бы мы были боязливее всех, можем ли не возыметь великой ревности когда это зрелище, как бы какой огонь, проникает в нашу душу и призывает нас на такой же подвиг? Для того Бог и оставил нам тела святых до времени воскресения, чтобы мы имели в них урок величайшего любомудрия".
В похвале египетским мученикам свт. Иоанн Златоуст доказывает, что мощи святых лучше оружия ограждают город, в котором хранятся эти святые мощи, от видимых и невидимых врагов, и Самого Бога разгневавшегося могут преклонить на милость. "Подлинно, - говорит он, - тела святых ограждают у нас город тверже всякой адамантовой и несокрушимой стены и, подобно высоким скалам, расположенным со всех сторон, не только отражают нападения этих чувственных и видимых врагов, но и козни невидимых бесов, и все коварство дьявола ниспровергают с такой легкостью, с какою сильный муж ниспровергает и бросает вниз игрушки детей. Остальные, употребляемые людьми средства, как то: стены, рвы, оружие, войска и все, что придумывает для безопасности жителей, врагам возможно отбить при помощи других, больших и сильнейших средств, находящихся у них, но когда город ограждается телами святых, тогда враги, хотя бы истощили бесчисленные богатства, не в состоянии будут противопоставить имеющим эти тела городам никакого подобного орудия. И не только против козней людей и против коварства бесов полезно нам иметь это сокровище, возлюбленный, но если бы прогневался на нас и общий наш Владыка за множество грехов, то, предположив в защиту себя эти тела, мы скоро сможем преклонить Его на милость к городу. Если совершившие великие подвиги при праотцах наших, предлагая в защиту имена святых мужей и прибегая к наименованию Авраама, Исаака и Иакова, получали некоторое утешение, а от воспоминания этих имен получали великую пользу, то много более мы, предлагая в защиту не имена только, но и самые тела, в состоянии будем преклонять Бога на милость, снисхождение и благоволение. А что слова наши не хвастовство, знают многие и из здешних жителей (т.е. Константинополя), и из пришельцев с других мест; они знают какова сила этих святых и подтвердят сказанное, изведав на собственном опыте дерзновение их пред Богом". Говоря о перенесении костей Иосифа из Египта в Палестину, свт. Иоанн Златоуст в беседе на похвалу великомученицы Дросиды разъясняет, что Иосиф завещал перенести свои кости, "не о костях своих вовсе заботясь, но, можно сказать, боясь нечестия египтян. Так как он сделал много великих благодеяний, был питателем их, покровителем, нашел величайшее облегчение от голода, и то, что никому не было известно, он первый и один открыл и всем объявил, и, истолковав сновидения, не только предсказал голод, но и предложил достаточное врачество против него, так наполнив житницы египетские, что никто не чувствовал наступления голода, то, чтобы за великие благодеяния не быть признанным по смерти за бога, - ведь те варвары легко делают из людей богов, - он, отнимая всякий повод к нечестию, и повелел перенести кости домой. Это - одна из причин; можно сказать и о другой, несомненной, потому что ее можно доказать Писаниями. Он знал, слышал от отца, а тот от деда узнал нисшедшее к нему слово, что египтяне будут много лет порабощать и притеснять евреев. Сказал Господь Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет (Быт.15:13). Поэтому, чтобы они, изнемогая от продолжительности времени и не перенося бедствия, не отчаялись в своем возвращении и не пали духом, он, давая им величайший залог надежды, предсказал о возвращении костей своих, дабы они, помышляя в самих себе, что, если бы праведник не был крепко и вполне убежден, что все мы возвратимся, то не завещал бы о костях своих, - имели несомненное доказательство и твердую надежду на возвращение в отечество. А что это истинно и что поэтому он предсказал о костях своих, не о погребении заботясь, а принимая меры против их неверия, послушай, что говорит Павел: Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих (Евр.11:22). Что значит: верою? Как бы следующее: он предвидел, что должно было случиться спустя долгое время, и то, что потомки непременно займут родину. И вот, чтобы указать на это, он предсказал и то, и другое; и чудно и дивно было видеть, как при исходе были несены его кости. Тот самый Иосиф, который свел евреев в Египет, опять предшествовал им и при возвращении, укрепляя в них терпение и надежду на будущее. Видя пред глазами своими эти останки, затем воспоминая всю эту историю и размышляя сами в себе, как он подвергся козням от братьев, был ввержен ров, подвергался крайней опасности, жил в темнице, и о всем прочем, случившемся с ним, потом представляя, как он после всего этого сделался царем Египта, и попечителем и покровителем столь многих, они имели достаточно надежды на избавление от бедствий, постоянно постигавших их, научась от костей праведника, что никто из веровавших в Бога и ожидавших от Него помощи никогда не был Им оставлен".
Таким образом, свт. Иоанн Златоуст за святыми мощами признает главным образом воспитательное значение.
В этом же смысле излагает свои мысли и митрополит Московский Филарет.
Развивая мысль о воспитательном значении святых мощей, митрополит Филарет в слове на память прп. Сергия, сказанном 25 сентября 1821 г., говорит: "Как воскресением Христовым многие телеса усопших восташа для того, чтобы, по воскресении Его внити во святый град и явитися мнозем живущим для удостоверения об открывшейся силе воскресения: так и доныне телеса усопших святых являются в нетлении с силою чудодейственной и живоносной для нас, живущих, для удостоверения, если к стыду времени есть и такие между нами неверующие, - для удостоверения в Христовом и в нашем будущем воскресении, для укрепления немощных в подвигах против греха и смерти, для возбуждения невнимательных и нерадивых к подвигам благочестия".
В том же слове митрополит Филарет объясняет и самую возможность нетления телес с силою чудодейственною.
Причина, по которой тело человека тленно, есть грех, - тот яд, который принял человек первоначально душой, но который отравил и тело. Следовательно, возвращение человека в неистление возможно лишь тогда, когда он перестанет отравлять себя грехом.
Противоядием греху служит благодать Божия; животворное действие ее так же, как смертоносное действие греха, простирается по всему существу человеческому от духа до тела. Но благодать Божия или сила Божия могущественнее силы греха. Когда умножился грех, - говорит апостол Павел, - стала преизобиловать благодать (Рим.5:20). Благодать Божия действительно исцеляет и восстанавливает то, что грех заражает и разрушает. В способных благодать Божия вселяется, как бы проникая собою все тело их; тело как бы одухотворяется и становится способным принимать и сохранять в себе отпечатки и следы внутренних благодатных движений. Сщмч. Игнатий Богоносец, например, так приобвык питать сердце свое любительным воспоминанием сладкого имени Иисуса Христа, что сие глубокое душевное впечатление чувственным образом отпечаталось в телесном органе, и когда, после мученической кончины его, рассечено было сердце, в нем усмотрели буквенно изображенное имя Иисуса Христа (Четии-Минеи, 20 дек.). Сосуд, в котором долго хранится благовонная мазь, заимствует от нее силу благоухания; так и человеческое тело, в котором постоянно обитает благодатная сила Христова, проникается в составе своем и даже благоухает для других. Но благодатная сила Христова нетленна и всемогуща. Поэтому естественно, что, вселяясь в человека, она сообщает телу его нетление и чрез него чудодействует.
Таким образом, митрополит Филарет смотрит на святые мощи как на дивную награду за благочестие, но эта награда даруется святым не столько лично, сколько для другой, с премудростью и благостью Божией сообразной цели, а именно для возбуждения к благочестию, для укрепления в подвигах против греха, для научения, что мы должны хранить не только чистоту души, но и тела, уготовляя его в живой храм Святого Духа.
Мысли митрополита Филарета об одухотворенности телес святых опираются на свидетельства Святого Писания и святых отцов.
Сам апостол Павел тела святых называет храмами Духа Святого. Святой Иоанн Златоуст в похвале египетским мученикам говорит, что все устрояющая благодать Божия может и в слабых телах совершать дивное. "Не душа уже только, но и самое тело мучеников становится причастным большей благодати и не только не теряет после частых терзаний и рассечений той крепости, которую имели, но и приобретает большую и высшую".
Святой Иоанн Дамаскин о мощах святых замечает: "Яко по средствам ума в телеса их (святых) вселися Бог".
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 09.07.26 | Сообщение # 9669
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
За просмотр салюта с Храма Христа Спасителя берут 750 рублей Залпы на 9 мая, длящиеся десять минут, принесут доход в казну
С божьей помощью каждый из нас сможет, при желании, увидеть салют 9 Мая со смотровой площадки храма Христа Спасителя. Правда, одной божьей помощи маловато будет. Да и желания тоже. Нужно еще 750 рублей. Об этом свидетельствует объявление на одной из касс, продающих экскурсионные билеты в храм Христа Спасителя, что расположена на Волхонке.
Вообще, если говорить строго, то там, на кассе, висит достаточно прейскурантов. Можно прочитать, сколько стоит подняться на смотровую площадку для всех желающих и отдельно льготным категориям: студентам, инвалидам, пенсионерам. Но на салют скидок нет, и цена выше, чем просто на осмотр днем. Проще говоря, цены три. Ну а что вы хотите? Вспомните, какой дорогой ценой досталась нашей стране победа в Великой Отечественной войне! А вы за эксклюзивный просмотр салюта жадничаете заплатить?!
Собственно, тот факт, что в храме Христа Спасителя разрешают подняться на свою смотровую площадку за деньги, отторжения не вызывает. В конце концов, это культовое сооружение, предназначенное строго для совершения православных обрядов и обеспечения внутренней церковной жизни, и бывать там должны не все, кому вздумается, а люди верующие. Если же кто просто пришел полюбопытствовать, то есть как на экскурсию в любой другой музей, то что же удивительного в том, что с него попросили билет? Ведь визит этого человека в храм осуществляется не за верой, а за бытовым интересом, который кем-то должен был обслужен, и еще не факт, что во славу божью! Так что с уместностью оплаты за прогулки на смотровую площадку вне времени церковных служб вопросов не возникает. Это нормальная практика. Она существует во всем мире. И такое разумное отношение к храму Христа Спасителя можно только приветствовать.
И, конечно, никто не хочет сказать, что церковь у нас настолько отделена от государства, что не имеет никакого отношения к великому празднику Победы. Имеет. И ее значительную роль в борьбе с фашизмом принижать никто не собирается.
Непонятно только, что именно за 750 рублей будут показывать в храме 9 Мая с 22.00 до 22.10? Вроде салют в честь Дня Победы — это далеко не храмовая достопримечательность. Чтобы на нее экскурсии-то продавать...
А вообще, идея увидеть с высоты птичьего полета, как расцветет замысловатыми узорами, засияет яркими огнями в честь Победы ночное небо над Москвой, да еще в храмовых стенах, — красивая. Вот бы пригласить на смотровую площадку ветеранов да детей — победителей конкурсов, посвященных знанию истории Великой Отечественной, и подарить им — и героям войны, и их самым достойным, самым гордящимся своими дедами и прадедами потомкам незабываемый праздник!
Так что же, собственно, мешает? Да пресловутые 750 рублей с каждого желающего увидеть это зрелище носа...
Но главное что? Главное, заповедь Христа — не торговать в храме — соблюдена. Билеты-то в экскурсионных кассах продают. Значит, и греха в этом никакого нет.
А на нет и суда нет, и общественному осуждению, следовательно, быть здесь негоже.
Мы обзвонили турбюро, которым доверено проводить экскурсии с подъемом на смотровую площадку храма, с одной-единственной просьбой: продать билет на салют. И везде нас поправляли: «Мы не продаем экскурсию на салют или на парад, мы продаем экскурсии на смотровую площадку храма. А уж что в этот момент видят люди...» Ну что же, как говорится: можно ли курить во время молитвы? Конечно же, нет! А молиться во время курения? А вот молиться можно всегда!
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 09.10.04 | Сообщение # 9670
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Не возродиться язычество никогда, не мечтайте.
Никогда не говори "никогда"...
Парадокс в том, что оно и не умирало. Оно выстояло две тысячи лет ( по официальной версии).
Простой пример. Как и до Крещения мы справляем поминки и на поминках все вспоминают не то, как умер человек, а что доброго для людей( !!!) он сделал. Другой пример. Как быстро набирает, нет уже можно сказать набрал мощь БеЗсмертный полк. И потомки чтят память своих предков, но и наши прадеды спасают нас от чего-то большего, чем просто беЗпамятство. Мы ходим с портретами, а не с иконами, хотя и такое бывает. А это скорее приравнивает наше отношение к памяти погибших РОДных как ставших частью РОДа.
Поймите, до Крещения была не религия, а вера - образ жизни и своя система ценностей. Религия - чужое слово, а значит, в нашу жизнь было превнесено чужеродное. Согласна , что сейчас это "приросло" и стало частью жизни и истории нашего народа.
ЦитатаГалина ()
Так и будет в полузародышевом состоянии в виде цисты.
Про "цисту" - это Ваша точка отсчета. Лично я думаю, что многие ответы человечества скрывает ... космос.. В 2012 году закончилась космичнеская ночь, длившаяся примерно тысячеление, которая способствовала темным силам. Так что поживем-увидим. Саша Природу видит в виде пеньков, для Вас славянство - зародыш цисты -- это очень показательно.
Вчера по ТВ смотрела передачу, оказалось, что руСкие и поляки по гаплогруппе ближе друг другу, чем руСкие и украинцы, т.е. до Крещения это были очень близкие народы. Но Христианство уже на зародыш (говоря Вашим языком), оно разделилось само и разделило наши народы. И исторический счет идет уже не разбитым лбам. ОЛЬГА
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 09.18.45 | Сообщение # 9671
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномышленник ()
Поймите, до Крещения была не религия, а вера - образ жизни и своя система ценностей. Религия - чужое слово, а значит, в нашу жизнь было превнесено чужеродное.
Нужно понимать смысл и цель принятия православия. Не приняла бы Русь православие, так и осталась бы в раздробленном феодальном виде.Хорошо, если бы раздробленной осталась, а то давно бы и слово русский забыли из-за полного истребления. Надо понимать величайшую роль православия в истории Руси. И понимать смысл соборности и самих соборов, как символов единения и процветания. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 09.21.28 | Сообщение # 9672
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
В травле фильма «Матильда» виноват Медведев Вакханалия недемократии
«Вакханалия демократии» — так министр культуры РФ Владимир Мединский охарактеризовал недавно ожесточенную войну, которую депутат нашего парламента Наталья Поклонская ведет против еще не вышедшего на экраны фильма «Матильда». Премьер-министр нашей страны Дмитрий Медведев, уклонившись от указания конкретных названий и персон, высказался по поводу низкого уровня культуры еще более определенно: «агрессия, которая иногда воплощается в преступные деяния».
Я рад, что в конфликте режиссера Алексея Учителя и депутата Натальи Поклонской два столь видных и уважаемых политика оказались на стороне творца, а не на стороне бывшего прокурора. Но я категорически не согласен с их анализом причин конфликта. Проблема не в вакханалии демократии и даже не в низком уровне культуры. Проблема — в странном нежелании партии, формальным лидером которой является Дмитрий Медведев, поддерживать в рядах своей парламентской фракции элементарную дисциплину.
Я не сторонник того, чтобы связывать народных избранников по рукам и ногам и превращать их в болванчиков, способных лишь декларировать партийную программу. Партийная дисциплина — вещь в парламенте необходимая. Но иногда депутаты должны иметь право ее нарушать. В конфликте между собственной совестью, собственными глубинными политическими убеждениями и требованиями партии победу должна одерживать совесть. В своей знаменитой антиутопии «1984» Джордж Оруэлл написал: «Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это еще не значит, что ты безумен. Есть правда, и есть неправда. И если ты держишься правды, пусть наперекор всему свету, ты не безумен».
История не раз доказывала правоту Оруэлла. На излете 30-х годов ХХ века абсолютное большинство депутатов британского парламента от правящей консервативной партии горячо поддерживало курс премьер-министра Невиля Чемберлена на умиротворение Гитлера. Тех немногих парламентариев, которые заявляли о гибельности такого курса, откровенно травили, обвиняли в антипатриотизме и стремлении погрузить Европу в пучину кровавой войны, обзывали паникерами. Например, от члена палаты общин герцогини Аттольской отвернулись собственные избиратели.
Желая доказать, что к войне ведет курс премьер-министра Чемберлена, а не его противников, непокорная герцогиня отказалась в 1938 году от места в парламенте и попыталась вновь его завоевать в качестве независимого кандидата. В ходе беспрецедентно агрессивной кампании герцогиню — кстати, первую женщину-министра в британской истории — облили грязью с ног до головы. Как уже было сказано выше, вновь стать членом парламента герцогиня Аттольская не смогла. Но уже в следующем году все убедились в ее правоте.
Одним словом, я целиком за свободу совести, свободу выбора и страстную борьбу за собственные убеждения — но только если эти собственные убеждения депутата не противоречат основным конституционным принципам российского государства. Основной закон РФ гласит: «В Российской Федерации признается идеологическое многообразие. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной... Каждому гарантируется свобода мысли и слова».
В отличие от депутата от «Единой России» Поклонской я не юрист. Но не надо быть юристом, чтобы заметить: политические требования народной избранницы находятся в прямом противоречии с этими конституционными нормами. Нам предлагают новую государственную идеологию в виде культа императора Николая II. Нам предлагают ограничить свободу слова в отношении фигуры последнего российского царя. Если это не нарушение Конституции, то я не знаю, что такое нарушение Конституции.
А теперь самое интересное. Кто у нас в стране является гарантом Конституции? Известно кто: президент. А какая партия является в нашей стране партией президента? Это тоже не секрет: партия «Единая Россия». А кто числится председателем партии «Единая Россия»? Дмитрий Анатольевич Медведев — тот самый Медведев, который как бы со стороны выступил против преследований автора, произведений которого еще никто не видел.
Если бы Медведев был оппозиционным политиком или общественным деятелем, он бы имел полное моральное право комментировать ситуацию со стороны. Но Дмитрий Анатольевич пребывает в другом ранге. Он лицо, облеченное властью в правящей партии. Он вместе со своими коллегами по партийному руководству обязан инициировать меры против тех членов нашей новой руководящей и направляющей силы, кто без с уважения относится к Конституции.
И не надо думать, что словосочетания «меры внутрипартийного воздействия» или даже «исключение из партии» — это слова только из нашего советского прошлого. В той же Великобритании проштрафившихся депутатов без колебаний временно или постоянно изгоняют из партийных рядов. Называется это, правда, не так, как у нас, — «withdrawal of a whip» (в буквальном переводе «отдергивание кнута»). Но суть от этого не меняется. В уважающей себя партии свобода совести должна соседствовать с внутрипартийной дисциплиной.
Если лидеры «Единой России» не мешают попытке депутата Поклонской явочным порядком «модернизировать» Конституцию, они автоматически становятся ее соратниками и сподвижниками. И это в полной мере относится к такому критику агрессии и нетерпимости, как Дмитрий Медведев. Дела всегда громче и убедительнее самых красивых слов. Председателю «Единой России» стоит об этом вспомнить.
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 09.26.50 | Сообщение # 9674
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Тут присутствует слово святыня. Какая святость в мавзолее и в теле Ленина? Он что святого сделал?
(Порадовало то, что интуитивно и Вы стали чувствовать силу СЛОВА, и то, что оно не только обозначает предмет и отвечает на вопрос что? - но это к теме не относится, но мне как бальзам на душу).
ЦитатаСаня ()
Около 40% опрошенных причисляют его к туристическим объектам
ЦитатаСаня ()
Осталось к нему пригнать стадо верблюдов, как к пирамидам в Египте, поставить палатки с пивов и разрешить ходить за его угол в отсутствии туалетов.
Ваша цитата и смеющийся лайк. По 1-ому каналу показывали опрос молодежи: знают ли они кто такой Ленин. Не знают. Оставить или нет в Мавзолее: действительно, многие сказали, что воспри нимают его как музейный экспонат.Пусть лежит - "а чё? прикольно. хи-хи-хи"
Только с таким же успехом, они не знают и кто такой.. Жуков. Ну и "чё?" - хи-хи-хи?
Брать результат умышленного оболванивания за основу народоизъявления - это неправильно, разве не так?.
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 09.27.11 | Сообщение # 9675
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномышленник ()
Вчера по ТВ смотрела передачу, оказалось, что руСкие и поляки по гаплогруппе ближе друг другу, чем руСкие и украинцы, т.е. до Крещения это были очень близкие народы
Только вчера узнали, что поляки тоже славяне?
Немцы по крови русичам близкие родственники, двоюродные . А пруссы, это вообще братья - поморские русичи. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 09.39.27 | Сообщение # 9678
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Нужно понимать смысл и цель принятия православия. Не приняла бы Русь православие, так и осталась бы в раздробленном феодальном виде
Как учит современный учебник истории про причины принятия Христианства Владимиром. Чтобы укрепить СВОЮ власть, Владимир среди многих языческих богов выделил одного Перуна. Наши предки спокойно относились к тому, что у тех, кто живет рядом другой особо почитаемый бог. Это как в Христианстве сейчас одни ставят свечку Николаю угоднику, а другие Матронушке. В этом нет ничего такого непонятного и противоречивого. Но Владимир подумал, что если Бог будет один, то и все будут ему подчиняться. Но Перун ему не помог. Тогда он и обратился за опытом в другие РЕЛИГИИ. Целью было подчинение всех русских земель СЕБЕ любимому. Никакого желания спасти души для Рая или что-то в этом роде в принятии крещения не было. От междоусобиц это не только не спасло Русь, скорее это способствовало бОльшей вражде, причем начиная с сыновей самого Владимира. ОЛЬГА
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 09.51.38 | Сообщение # 9679
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Только вчера узнали, что поляки тоже славяне?
Вы читаете через слово. Или извините, не догоняете. Есть родственники: родные, есть двоюродные, троюродные и т.д.
Так вот по такому же раскладу, по набору генотипа, присущего народу вцелом - гаплогруппам - поляки нам РОДнее, чем украинцы. Это по генам. А по существующим отношениям между нашими народами - этого не скажешь. И этому способствовали разные ветви ОДНОЙ религии. Кстати, так же и с литовцами. Мы самыми близкими считаем три братских народа: русские, украинцы и белорусы.
ЦитатаСаня ()
Немцы по крови русичам близкие родственники, двоюродные . А пруссы, это вообще братья - поморские русичи.
Вот именно! До крещения все Вами перечисленные народы были РОДственными и были (прошу внимания) .... язычниками. И Крещение Руси за тысячу лет не помогло сблизиться с Европой, а с точностью наоборот и причем ... до сегодняшнего дня включительно. ОЛЬГА
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 15.24.43 | Сообщение # 9680
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномышленник ()
И исторический счет идет уже не разбитым лбам.
28 лет хожу в церковь и не видела ни одного разбитого лба!
ЦитатаЕдиномышленник ()
Никогда не говори "никогда"...
Парадокс в том, что оно и не умирало. Оно выстояло две тысячи лет ( по официальной версии).
Простой пример. Как и до Крещения мы справляем поминки и на поминках все вспоминают не то, как умер человек, а что доброго для людей( !!!) он сделал. Другой пример. Как быстро набирает, нет уже можно сказать набрал мощь БеЗсмертный полк. И потомки чтят память своих предков, но и наши прадеды спасают нас от чего-то большего, чем просто беЗпамятство. Мы ходим с портретами, а не с иконами, хотя и такое бывает. А это скорее приравнивает наше отношение к памяти погибших РОДных как ставших частью РОДа.
И при чём тут к Вашим примерам язычество?
ЦитатаЕдиномышленник ()
Про "цисту" - это Ваша точка отсчета.
Это констатация факта.
ЦитатаЕдиномышленник ()
Саша Природу видит в виде пеньков, для Вас славянство - зародыш цисты -- это очень показательно.
Зародыш цисты - это что-то новое в биологии. Пора получать Нобелевскую премию! /Циста (от греч. κύστις — пузырь) — временная форма существования микроорганизмов (обычно бактерий и протистов, многих одноклеточных), .../
ЦитатаЕдиномышленник ()
Вчера по ТВ смотрела передачу, оказалось, что руСкие и поляки по гаплогруппе ближе друг другу, чем руСкие и украинцы, т.е. до Крещения это были очень близкие народы.
Да.да, на столько близкие народы, что поляки уже и на русский престол залазили. Dum spiro, spero
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 21.06.07 | Сообщение # 9681
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
27.04.2017 "Музейное дело" соборов, или Почему их передача РПЦ незаконна
В связи с большим количеством публикаций, касающихся моих запросов в Генеральную прокуратуру РФ, хочу обратить внимание на ряд важных моментов.
Так, 19 апреля 2017 года в средствах массовой информации появилось сообщение, содержащее единую позицию неуточненного представителя Министерства культуры и руководителя сектора коммуникаций Санкт-Петербургской митрополии Натальи Родомановой. Оба источника утверждают, что передача РПЦ комплекса зданий Сампсониевского собора состоялась в феврале 2017 года на основании закона и надлежаще оформленных документов.
Несмотря на то, что фактическая передача действительно состоялась, утверждение о «законности» передачи, а тем более о надлежаще оформленных документах вызывает сомнение, обусловленное следующим.
В соответствии со ст. 689 Гражданского кодекса РФ договор безвозмездного пользования объектом культурного наследия подлежит обязательной государственной регистрации. В то же время статья 8.1. ГК РФ предусматривает, что права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента внесения соответствующей записи в реестр.
По данным Росреестра на 20 апреля 2017 года, собственником комплекса зданий Сампсониевского собора является Санкт-Петербург, при этом каких-либо обременений, в том числе в виде безвозмездного пользования, не зарегистрировано. Напомню, при этом собор фактически используется организацией, которая, как уже раньше говорилось, не обращалась за передачей ей Сампсониевского собора.
Таким образом, в отсутствие «надлежащим образом» оформленных документов утверждение о «законности» передачи со стороны Министерства культуры РФ выглядит как минимум странно, если не сказать лживо.
Если обратиться к ответу министерства, то понять, что и кому передавалось, еще более затруднительно. Поскольку, по мнению ведомства, собор передали РПЦ, а музейные предметы передали епархии (напомню, договор на передачу, согласованный Минкультом РФ, подписан не с епархией, а с иной организацией).
Хочу также отметить, что фактическая передача Сампсониевского собора произошла по распоряжению Комитета имущественных отношений Санкт-Петербурга, не вступившему в законную силу. Распоряжение 101-Р от 26.08.2016 Комитета имущественных отношений Санкт-Петербурга, на основании которого указанный комплекс зданий был изъят из оперативного управления Санкт-Петербургского государственного бюджетного учреждения культуры «Государственный музей-памятник «Исаакиевский собор» и, как утверждают указанные представители, передан в безвозмездное пользование религиозной организации, не вступило в силу.
Данный вывод основывается на положениях самого распоряжения и имеющихся фактических данных. Пункт 10 указанного распоряжения устанавливает, что распоряжение вступает в силу после представления религиозной организацией договора на музейные предметы согласно пункту 5.1. Пункт 5.1. устанавливает обязанность религиозной организации представить в Комитет договор о передаче музейных предметов, включенных в состав государственной части Музейного фонда РФ, заключенный между музеем и религиозной организацией и утвержденный Министерством культуры РФ. Преамбула указанного распоряжения прямо определяет под религиозной организацией, для целей распоряжения, Санкт-Петербургскую епархию Русской православной церкви (Московский патриархат) (ОГРН 1037858002423). Однако договор, представленный в КИО, заключен между музеем и православной местной религиозной организацией "Приход Сампсониевского собора г. Санкт-Петербурга Санкт-Петербургской епархии Русской православной церкви (Московский патриархат)" (ОГРН 1037858002401) — другим юридическим лицом.
Вызывает недоумение тот факт, что этот договор действительно утвержден приказом Министерства культуры РФ № 2902 от 23 декабря 2016 года. Таким образом, обстоятельство, обуславливающее вступление в силу указанного распоряжения, не возникло, и распоряжение в силу не вступило. Однако именно на основании этого распоряжения комплекс зданий Сампсониевского собора изъят из оперативного управления музея и, как утверждают представители Минкульта и РПЦ, передан религиозной организации в безвозмездное пользование. Я предполагаю, что Министерство культуры РФ допустило невнимательность (а не нечто большее), утверждая указанный договор и заявляя потом, в лице своего представителя, что музейные ценности, стоимостью почти 200 млн рублей, переданы Санкт-Петербургской епархии.
В этой ситуации, если уж говорить про закон, то государственные органы должны обратиться в Росреестр с заявлением об аннулировании записи о прекращении права оперативного управления музея на комплекс зданий Сампсониевского собора и обеспечить фактическое изъятие этого имущества из владения неполномочного лица и передачу его во владение музея. С учетом того, что данные действия соответствующими государственными органами до сих пор не осуществлены, возможно, этот процесс начнется только после применения соответствующих мер прокурорского реагирования.
Здесь нужно сделать отступление. Г-жа Родоманова говорит, что юридически и канонически все приходы входят в структуру епархий и что имущество приходов является имуществом РПЦ в соответствии с уставом РПЦ. Канонически – не спорю. Однако в соответствии со ст. 14 Конституции РФ Россия – светское государство, религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. Таким образом, при регулировании правоотношений нужно руководствоваться не внутренним уставом РПЦ, а Гражданским кодексом и иными нормативными актами. В соответствии со ст. 48 ГКРФ юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде. Обратившись к ЕГРЮЛ, можно обнаружить, что "Приход" и епархия – самостоятельные юридические лица. И если учредителем Санкт-Петербургской епархии является Русская православная церковь (в свою очередь, по данным ЕГРЮЛ, учрежденная единолично патриархом всея Руси), то у "Прихода" такой юридической связи с РПЦ нет.
Необходимо также обратить внимание на позицию главы юридической службы РПЦ Ксении Чернеги, так смело применяющей аналогию закона (статья «Кому достались Сампсониевский и Смольный соборы» от 24.04.2017г.) и поддержанной КИО Санкт-Петербурга.
Тут вынужден возразить уважаемому юристу, указав на то, что в соответствии со ст. 6 ГК РФ аналогия закона возможна в случаях, когда гражданские правоотношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай, к таким отношениям, если это не противоречит их существу.
Ситуация же с изъятием недвижимого имущества из оперативного управления государственных музеев прямо урегулирована статьей 29 федерального закона от 26 мая 1996 г. N 54-ФЗ «О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации», предусматривающей, что недвижимое имущество, закрепленное за государственными музеями на праве оперативного управления, может быть изъято собственником только в случае использования этого имущества не по назначению либо в случае ликвидации музея.
Соответственно, мы имеем правоотношения, в полной мере урегулированные действующим законодательством, в том числе Гражданским кодексом РФ, и применение каких-либо норм закона по аналогии будет противоречить самому Гражданскому кодексу.
Что же касается ссылки Чернеги на пункт 11 постановления правительства РФ от 30 июня 2001 г. N 490 «О порядке передачи религиозным организациям находящегося в федеральной собственности имущества религиозного назначения, отнесенного к музейным предметам и музейным коллекциям, включенным в состав государственной части Музейного фонда Российской Федерации, либо документам Архивного фонда Российской Федерации», то исходя из положений пункта 12 данного постановления правительства под совместным использованием подразумевается использование совместно с организацией, за которой закреплено указанное имущество (в нашем случае с музеем). Ведь именно на такой вариант использования (либо на передачу) дает согласие организация, за которой закреплено имущество.
Кроме того, вызывает искреннее недоумение позиция представителей РПЦ в связи с тем, что обращения религиозных организаций – это пустые формальности, хотя именно с наличием таких обращений, и особенно с содержанием этих обращений действующее законодательство связывает инициирование любых процессов по передаче как в соответствии с Федеральным законом от 30.11.2010 N 327-ФЗ «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности», так и в соответствии с вышеуказанным постановлением правительства.
В заключение хотелось бы обратить внимание всех заинтересованных лиц на то обстоятельство, что мы с вами живем в светском правовом государстве, где все равны перед законом и судом (ст. 19 Конституции РФ), и мои действия направлены исключительно на проверку соблюдения норм действующего законодательства. Для чего я и обратился в Генеральную прокуратуру РФ. Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга, председатель постоянной комиссии по образованию, культуре и науке М. Л. Резник http://www.fontanka.ru/2017/04/27/066/
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 22.04.28 | Сообщение # 9682
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Ветеран войны обвинила священника в захвате её квартиры
Как 90-летняя Антонина Горчилина оказалась в психиатрической больнице
Странная история произошла на днях с пожилой москвичкой Антониной ГОРЧИЛИНОЙ. Прямо из участка полиции по Красносельскому району, куда она обратилась с заявлением о пропаже паспорта и свидетельства на право собственности, ее отправили в психиатрическую больницу №3. Обеспокоенный сосед одинокой старушки астролог Олег ГРИШИН обвинил церковного служителя храма св. Филиппа Александра ТАРАКАНОВА в том, что он пытался обмануть бабушку, завладев ее паспортом и подписав завещание на квартиру у нотариуса.
Пожилая жительница Москвы Антонина Горчилина, проживающая на улице Протопоповский переулке, стала жертвой квартирных мошенников. Сама не зная, какие бумаги она подписала у нотариуса, бабушка обвинила священнослужителя в том, что тот забрал ее паспорт и документы на квартиру.
- 90-летняя бабушка Антонина Горчилина обратилась ко мне за помощью, - рассказал Олег Гришин. – Ветеран войны, приветливая, она живет этажом выше. С ее слов, она всю жизнь проработала в Кремле при министерстве обороны. Раньше Антонина Николаевна проживала в доме на Проспекте мира, где сейчас стоит особняк. Дом выкупили, а жильцов расселили в наш, на Протопоповском переулке. Антонина ни с кем, кроме меня, среди жильцов особо не общалась. С ее слов, у нее нет никаких родственников. Всю жизнь ухаживала за родителями и замуж не вышла. В январе я встретил Антонину Николаевну, и поинтересовался, как у нее дела. Я заметил, что бабушка как-то сильно осунулась. И тут она мне рассказала, что ее обокрали. Оказывается, полгода назад к ней в гости пришел священник, чтобы освятить квартиру. В итоге у нее пропали паспорт, документы на квартиру, договоры на банковские счета. С ее слов, священник отвез ее к какому-то нотариусу, где она подписала бумаги.
- А что за бумаги?
- Как она говорит, это было завещание. Антонина Николаевна в слезах сообщила, что «страшные люди охотятся за ее квартирой и ее жизни угрожает опасность. Александр звонит ей и говорит, когда можно выйти из дома, а когда - нет». Я сразу стал бить тревогу, потому что мне искренне хотелось соседке помочь. Оказалось, что она несколько месяцев не получала пенсию, так как нет паспорта, и в кармане у нее только тысяча рублей.
Олег Гришин привел Антонину Горчилину в прокуратуру ЦАО и ОВД Красносельского района города Москвы, где пострадавшая написала заявление. Параллельно старушка подала заявление об утере паспорта и подала другое - на получение нового в МФЦ.
Из полиции в психбольницу
- Я стал наводить справки и выяснил, что священником оказался иерей московского храма св. Филиппа - Александр Тараканов, - продолжил Олег. - Когда я первого февраля поинтересовался делами бабушки, то услышал одно слово: «Плохо». В эту секунду трубку взял мужчина, и, представившись ее племянником, попросил больше не звонить. Как оказалось, это был тот самый священник Александр Тараканов, а поводом его прихода стал звонок из МФЦ. Ему сообщили, что бабушка написала заявление об утере паспорта, и он пришел выяснить, в чем же дело. Я тут же обратился в службу экстренной помощи 02, и уже вместе с полицейскими зашел в квартиру Антонины Горчилиной. Включив видео, я записал беседу с ним. На мой вопрос: «У него ли находится паспорт бабушки? И на каком основании он взял чужие документы, которые каждый человек должен хранить при себе, либо показать заверенную у нотариуса расписку о том, что ему выдали паспорт на хранение» тот ответил, что бабушка передала ему сама, и что он действует с разрешения участкового. После этого мы все проехали в полицию, где я и бабушка несколько часов давали показания. Первым отпустили Тараканова, сказав, что он должен немедленно привезти документы бабушки Антонины Николаевны. Я ждал старушку несколько часов на выходе, а оказалось, что ее вывели через задний ход. Заявление у бабушки приняли, но никаких мер не предприняли.
- Бабушка то куда делась из полицейского участка?
- В полиции лишь сказали, что ее увезли по вызову скорой помощи через черный ход. Я стал искать бабушку, и обнаружил ее в психо-неврологической больнице №3, куда меня не пустили, сообщив, что она сама к ним пришла, и что у бабушки все хорошо. Хоть я и сосед, мне не дали информации по поводу состояния ее здоровья, а уж тем более, увидеться.
Со слов Олега Гришина, бабушка всегда чувствовала себя хорошо и выглядела моложе своих лет. Поверить в то, что она представляла угрозу окружающим, и ее по этой причине отправили в психиатрическую больницу, он не может.
- Антонина Николаевна не рожала, не курила, мяса не ела. Ходила всегда пешком и даже стирала руками. Она обладала хорошей памятью, рассказывала о своей жизни подробности. Провалы в памяти у нее начинались только тогда, когда она нервничала. По непроверенной информации, Антонину Горчилину через суд лишили дееспособности и отправили на принудительное лечение. Дверь Антонины тут же опечатали.
Сама отдала паспорт
Иерей Александр Тараканов рассказал свою версию случившегося. С его слов, он оберегал старушку как раз от тех же мошенников.
- Я знаю Антонину Горчилину около года, - объяснил священник Тараканов. – Она прихожанка нашего храма. Я как-то писал с ней одно заявление в Красносельский ОВД по поводу того, что бывшая работница МФЦ Светлана Дергалова в сентябре прошлого года пыталась купить у нее квартиру. А директор МФЦ Наталья Сергеевна – тоже наша прихожанка, и я как-то попросил, в случае чего, звонить мне. Она и сообщила: «Проходит сделка. Антонина продает квартиру». Я нашел тогда Дергалову и спросил: «Зачем вы это делаете? Если такие уж дела, оформите завещание. Я тоже давно мог бы купить эту квартиру». А они зачем-то за спиной бабушки стали собирать документы, какая собственность ей еще принадлежит. Антонина Николаевна решила остановить сделку, а я ей помог. Тогда она и отдала мне паспорт на хранение. А на Дергаловых бабушка написала заявление, по поводу которого я тоже давал объяснения.
- А зачем вы, батюшка, на диктофонной записи соседу Олегу родным племянником представились?
- Потому что позвонил незнакомый человек, и, чтобы отвадить постоянно звонящих незнакомцев, я так назвался. Сосед Олег вел себя агрессивно. Ничего я не знаю ни о каком завещании бабушки. Если есть такое завещание и оформлено на меня, я не буду отказываться. Я мог бы давно оформить квартиру в том же МФЦ на себя, но не сделал, потому что есть еще родной племянник Павел. Может, это Олег хочет оформить над ней опекунство и ее куда-то отправить? Он уже пожаловался на меня в патриархию, и меня вызывали. Наверное, он заинтересован. Я, кстати, не знаю, где сейчас Антонина Николаевна, и что с ней.
В психиатрической больнице нам не удалось пообщаться с бабушкой, поскольку к ней никого не пускают. Заведующая отделением Светлана Исмаилова лишь нас заверила, что Антонина Николаевна лечится по собственному желанию. А вот в полиции по данному факту пока что проводится проверка.
- По факту заявления Антонины Горчилиной ведется проверка, - рассказал старший уполномоченный участковый майор полиции Красносельского ОВД Шавхат Саидгазиев. – Дело на личном контроле у начальника полиции Александра Горицкого.
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 22.44.47 | Сообщение # 9683
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Как Великий Господин и Отец православных Гундяев стал долларовым миллиардером
26 апр, 2017 в 15:30
timur_nechaev77
"О Великом Господине и Отце нашем Святейшем Патриархе Кирилле, Господу помолимся". (Из текста молитвы, произносимой во всех храмах РПЦ)
via rightsector Начало бизнесу В.М. Гундяева было положено в 1992—1994 гг. Наиболее обширное досье на этот бизнес составил доктор исторических наук Сергей Бычков, опубликовавший не один десяток статей, в основном о табачном бизнесе будущего патриарха. Ни одна из его публикаций не была официально опровергнута, во многом Кирилл признал, что факты, собранные Бычковым, соответствуют действительности.
Кроме виллы в Швейцарии, у Табачного Лыжнега-Патриарха - дворцы в Переделкино, в Даниловом монастыре, в Геленджике, рядом с дворцом Путина, и пентхауз с террасой в Доме на набережной - с видом на храм Христа Спасителя:
О том, как Верховный жрец путинского рейха патриарх Кирилл (он же агент КГБ Михайлов) сколотил свои миллиардные капиталы на спекуляциях табаком, алкоголем и нефтью (освобожденным от налогов и акцизов) в лихие 90-е, как он, глава империи РПЦ, устранял своих конкурентов, писали многие.
Сигареты
В 1993 году при участии Московской патриархии возникла финансово-торговая группа «Ника», вице-президентом которой стал протоиерей Владимир Верига — коммерческий директор Отдела внешних церковных связей (ОВЦС МП), которым руководил Кирилл. Через год при Правительстве РФ и при ОВЦС МП появились две «параллельные» комиссии по гуманитарной помощи: первая решала, какую помощь можно освободить от налогов и акцизов, а вторая — ввозила эту помощь по церковной линии и продавала коммерческим структурам. Таким образом, большая часть помощи, освобожденной от налогов, распространялась через обычную торговую сеть, по обычным рыночным ценам. По этому каналу только в 1996 году ОВЦС МП ввез в страну около 8 миллиардов сигарет (данные правительственной комиссии по гуманитарной помощи).
Это нанесло серьезный ущерб «табачным королям» того времени, которые вынуждены были платить пошлины и акцизы и потому проигрывали в конкурентной борьбе ОВЦС МП, — считается, что они и «заказали» информационную кампанию по разоблачению бизнеса Кирилла. По утверждению Бычкова, когда Кирилл решил выйти из этого бизнеса, на таможенных складах оставалось «церковных» сигарет более чем на 50 млн долларов. В ходе криминальной войны за эти сигареты был убит, в частности, помощник депутата Жириновского некто Дзень.
А вот письмо Государственного таможенного комитета РФ в адрес Московского таможенного управления от 8 февраля 1997 года, касающееся «церковных» сигарет: «В связи с обращением Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве РФ и решением председателя правительства от 29.01.1997 за № ВЧ-П22/38 разрешаю производство таможенного оформления табачных изделий в установленном порядке с уплатой только акцизного сбора, поступивших на таможенную территорию до 01.01.97, согласно решению вышеназванной Комиссии».
Вот, собственно, с тех пор и закрепился за митрополитом Кириллом новый титул — «Табачный» (впрочем, сейчас его так уже не титулуют). Теперь его принято называть «Лыжнег» — с легкой руки православных блогеров, обративших внимание на огромное значение в жизни и деятельности Кирилла его увлечения горными лыжами (это увлечение обслуживают вилла в Швейцарии и личный самолет, а на Красной Поляне оно помогает закреплять неформальные отношения с сильными мира сего).
Пикантность табачному бизнесу Кирилла придает тот факт, что в православии курение считается грехом: оно и на самом деле губительно для здоровья и жизни человека. Сам Кирилл так попытался оправдать свое участие в этом бизнесе: «Люди, которые этим занимались, не знали, что же делать: сжечь эти сигареты или отправить их обратно? Мы обратились к правительству, и оно вынесло решение: признать это гуманитарным грузом и предоставить возможность его реализовать». Представители правительства категорически опровергли эту информацию, после чего патриарх Алексий II ликвидировал комиссию ОВЦС МП и создал новую Комиссию РПЦ МП по вопросам гуманитарной помощи во главе с епископом Алексием (Фроловым).
Нефть
Но вернемся в «лихие годы», когда возникла «кривизна нашей истории». Помимо упомянутого фонда «Ника» ОВЦС МП выступил тогда учредителем коммерческого банка «Пересвет», АО «Международное экономическое сотрудничество» (МЭС), АО «Свободное народное телевидение» (СНТ) и ряда других структур. Самым доходным бизнесом Кирилла после 1996 года стал экспорт нефти по линии МЭС, освобожденного по просьбе Алексия II от таможенных пошлин. Кирилла в МЭСе представлял епископ Виктор (Пьянков), ныне проживающий как частное лицо в США. Ежегодный оборот компании составил в 1997 году около $2 млрд.
Ввиду закрытости этой информации, сейчас трудно понять, продолжает ли Кирилл участвовать в нефтяном бизнесе, однако есть один весьма красноречивый факт. За несколько дней до начала военной операции США против Саддама Хусейна в Ирак летал заместитель Кирилла епископ Феофан (Ашурков).
Морепродукты
По сообщениям «Портала-Credo.Ru», в 2000 году получили огласку сведения о попытках митрополита Кирилла внедриться на рынок морских биоресурсов (икра, крабы, морепродукты) — соответствующие правительственные структуры выделили учрежденной иерархом фирме (АО «Регион») квоты на отлов камчатского краба и креветок (общий объем — более 4 тысяч тонн). По сведениям калининградских журналистов, митрополит Кирилл, как правящий архиерей епархии РПЦ МП в Калининградской области, участвовал в автомобильном СП в Калининграде. Характерно, что Кирилл, даже став патриархом, не назначил епархиального архиерея на Калининградскую кафедру, оставив ее под своим прямым управлением.
Роскошь
В 2004 году научный сотрудник Центра исследований теневой экономики при РГГУ Николай Митрохин выпустил монографию о теневой экономической деятельности РПЦ МП. Стоимость активов, которые контролировал митрополит Кирилл, оценивалась в этой работе в $ 1,5 млрд. Спустя два года журналисты «Московских новостей» попытались пересчитать активы главы церковного МИДа и пришли к выводу, что они насчитывают уже $ 4 млрд.
А по информации The New Times, в 2002 году митрополит Кирилл купил пентхаус в «Доме на набережной» с видом на храм Христа Спасителя. Это, кстати, «единственная квартира в Москве, зарегистрированная именно на митрополита по его мирской фамилии Гундяев, о чем есть соответствующая запись в кадастровой ведомости».
Еще один атрибут этой жизни, ставший предметом широкого обсуждения, — часы Breguet стоимостью около 30 тысяч евро, которые засняли на левой руке патриарха рядом с монашескими четками украинские журналисты. Произошло это на следующий день после того, как Кирилл высокопарно вещал в прямом эфире главных украинских телеканалов: «Очень важно научиться христианской аскезе. Аскеза — это способность регулировать свое потребление. Это победа человека над похотью, над страстями, над инстинктом. И важно, чтобы этим качеством владели и богатые, и бедные».
Притчей во языцех стали и роскошные кортежи патриарха Кирилла, и услуги охраны из ФСО, которыми он пользуется. В Москве, когда едет патриарх, перекрываются все улицы по пути его следования, что, естественно, вызывает массовое негодование автовладельцев. В Украине же полукилометровые кортежи Кирилла совершенно шокировали местных жителей: в соседней стране даже президент ездит намного скромнее.
Надо, правда, отдать должное Кириллу: для официальных визитов он фрахтует самолеты компании «Трансаэро», а личным авиапарком пользуется только в личных целях.
Отдельная и почти неисчерпаемая тема — дворцы и резиденции патриарха. Кирилл стремится и в этом деле не отставать от первых лиц государства. Его постоянной жилой резиденцией считался новопостроенный дворец в Переделкине, ради которого снесли несколько домов местных жителей. Из окон электричек Киевского направления он смотрится как большой русский терем — наподобие Теремного дворца в Кремле. Кириллу там не нравится жить: тревожит проходящая по соседству железная дорога. Посему нынешний патриарх распорядился заново отделать дворец в Даниловом монастыре, который и раньше-то не выглядел бедно. Не обошлось без скандалов и строительство патриаршего дворца в Геленджике, рядом с легендарным «дворцом Путина» в Прасковеевке. Как и в случае с Путиным, дворец патриарха вызвал в первую очередь негодование местных экологов: он построен на территории заповедника, во время строительства было вырублено множество деревьев, занесенных в Красную книгу, а территория дворца перекрыла для местных жителей выход к морю. Патриаршие резиденции есть и во всех более или менее крупных монастырях России.
Вывоз капитала благословляется
Но вернемся в Данилов монастырь. После того как глава путинского штаба Говорухин произнес замечательные высокодуховные слова о том, что при Путине коррупция в России приобрела наконец цивилизованные формы, уже не кажется странным, что патриарх Кирилл приветствует отток капиталов из России (ведь и его собственные сбережения хранятся отнюдь не на родине). «Тот факт, — сказал Кирилл Путину, — что сегодня в Испании, когда это одна из процветающих стран, массово продается недвижимость испанцами и массово покупается россиянами, — очень хороший сигнал всему миру. Страна, которая бедная, которая в кризисе, не может позволить себе то, что сегодня не позволяют богатые страны».
Фраза хоть и путаная, но понятно, что, с христианской точки зрения, мы должны отождествлять «красивую жизнь» нуворишей за границей со славой и богатством нашей страны.
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 23.35.37 | Сообщение # 9684
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Санек, так она, Русь, начала дробиться со времен первых же потомков Святого Владимира!
Вам хоть маленько историю Руси преподавалии в ГМИМО? У меня ощущение, что выпускники знаменитого института не знают как половцы разоряли и грабили разрозненные племена русичей, как насиловали и угоняли в полон русских женщин. Может и летопись Нестора не знаете? Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 23.55.06 | Сообщение # 9685
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномышленник ()
Тогда он и обратился за опытом в другие РЕЛИГИИ. Целью было подчинение всех русских земель СЕБЕ любимому.
Просто слов нет! Что же плакали вы женщины , когда вас тащили в полон связанными? Или врет история и вы там концерт устраивали очередной, с выходом из-за занавески? За кого вставали мужики русские? Пришел великий русский мужик князь Владимир, который осознал путь к избавлению и единению! Нашел решение в православии, причем долго думал и советовался и не в один день решение принималось! Правильное, или не правильное, но нашел решение и мы сегодня должны поклониться ему, за то , что смог обьединить славян и этим обьединением способствовал к защите и выживанию! И мы победили! Ибо в обьединении и есть сила!
Дата: Пятница, 28 Апреля 2017, 01.19.37 | Сообщение # 9686
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномышленник ()
Вы читаете через слово. Или извините, не догоняете
Не забываю повторять. У военных одна извилина и та от фуражки, это идет со времен римской империи и римского права. Вот чего не может затронуть ни время, ни политика, ни политики, ни государственные реформы в любой стране! Но говорят, один воин однажды нарушил приказ и вроде стал святым. Может кто напомнит тот случай? Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 28 Апреля 2017, 01.36.31 | Сообщение # 9687
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
И мы победили! Ибо в обьединении и есть сила!
Могу спорить сам с собой. На кой ляс было выгонять братьев поляков из Москвы тем же Минину и Пожарскому? Они же были родней. Все есть и были славяне. Причем поляков позвали сами, а в конце истории морды им набили и тем гордятся ныне некоторые. Позвали родных, чтобы им морды набить? И кто после этого родниться будет? Обиделись польские братья, причем на века. Вот такие дела. И помириться теперь не знаем как. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 28 Апреля 2017, 03.48.16 | Сообщение # 9688
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Фадлан () Санек, так она, Русь, начала дробиться со времен первых же потомков Святого Владимира!
Вам хоть маленько историю Руси преподавалии в ГМИМО? У меня ощущение, что выпускники знаменитого института не знают как половцы разоряли и грабили разрозненные племена русичей, как насиловали и угоняли в полон русских женщин. Может и летопись Нестора не знаете?
Мы говорим о чем? Что у нас является предметом обсуждения? Когда началось раздробление Древней Руси на мелкие княжества? Или Вы решили по примеру Нестора Ивановича перескочить на другую тему - о набегах половцев? Тогда предупреждать надо Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 28 Апреля 2017, 03.52.04 | Сообщение # 9689
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Причем поляков позвали сами, а в конце истории морды им набили и тем гордятся ныне некоторые. Позвали родных, чтобы им морды набить? И кто после этого родниться будет? Обиделись польские братья, причем на века. Вот такие дела. И помириться теперь не знаем как.
Да... Такое нам и не снилось...
Беглый монах Григорий Отрепьев в одночасье стал "русским народом"... Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 28 Апреля 2017, 08.41.36 | Сообщение # 9690
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Правильное, или не правильное, но нашел решение и мы сегодня должны поклониться ему, за то , что смог обьединить славян и этим обьединением способствовал к защите и выживанию! И мы победили! Ибо в обьединении и есть сила!
Судя по всему, правильное решение принял князь Владимир! Dum spiro, spero
