Дата: Среда, 02 Февраля 2011, 22.36.50 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Мой дядя, Гурин Николай Петрович, летчик штурмовик 58 гшап погиб 20 января 1945 года при освобождении Польши на станции Мацишевице недалеко от ВАРТО, направив свой горящий самолет в эшелоны противника, повторив подвиг Гастелло."Экипаж погиб - но победил" - так характеризовали этот героический поступок летчики- истребители , прикрывавшие боевые действия штурмовиков.Семье же сообщили , что просто погиб при выполнении боевого задания.И все.Поиск обстоятельств гибели идет уже 65 лет, ветераны полка ходатайствовали о награждении, но в пылу боев представление к награде так никто и не отослал - шло наступление на Берлин.Родные устали от бюрократических переписок - в журнале боевых действий за 1945 год в архиве МО черным по белому написано- герои, а награда никак не найдет своих героев! Сейчас ссылаются на то, что только награждают за нереализованные представления, а его ведь не было.Но можно же в связи подтвержденными фактами пересмотреть эти законы.У нас - законы должны служить людям, а получается все наоборот.На месте гибели экипажа( а с Гуриным погиб стрелок Арбузов Павел Иванович, о котором долгое время вообще было ничего неизвестно, лишь в этом году установлено место его рождения и найдены родственники)нет никакого даже памятника или стеллы, куда можно было бы приехать и возложить цветы..В белом пятне истории восстановлены имена героев, неужели нужно что то доказывать, если есть архивные документы и подвиг подтвержден...А время идет.Моему отцу уже за 70, дождется ли он справедливости по отношению к своему брату- герою... http://www.allaces.ru/p/episode.php?id=535
Президенту я писала, передают все по инстанциям.Последнее письмо от Нестерова зам начальника 3 управления мин обороны ГУК(главное управление кадров)ОН и пишет, что раз наградных листов не обнаружено - то в настоящее время - цитирую - "Объективно оценить степень и характер заслуг фронтовиков, проявленных более 65 лет назад, а также определить вид государственной награды не представляется возможным"Но ведь посылали еще Брежневу ходатайство ветераны, пионеры - красные следопыты из Фрунзе, откуда призывался дядя,( сейчас это вообще другое государство)статья к 40 летию Победы откуда взялась, а летчик Федоров, писатель, издавший книги " До последнего старта" и "В небе Петляковы" работал в ЦАМО и именно на основании архивных данных включил в книгу данные о подвиге, мы об жтом потом узнали случайно..Ведь ЛИЧНО МЕДВЕДЕВУ ПИСЬМО НЕ ПЕРЕДАШЬ!
Дата: Среда, 02 Февраля 2011, 22.45.15 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
сканди, У Медведева есть сайт,где можно написать.Говорят,он читает иногда и даже отвечает. Попробуйте обратиться через его личный сайт: http://medvedev.kremlin.ru/ Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 02 Февраля 2011, 23.15.06 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
сканди, Там не надо регится.Вверху есть кнопка "Обращения" жмете и читаете условия,далее через кнопку Написать письмо переходите в форму,заполняете,пишете текст и отправляете.Точку поставьте,президенту первое письмо и второй раз поставьте точку в Администрацию президента. Вы сами себе трудности начинаете создавать. Вот эта страница: http://letters.kremlin.ru/ Вот форма для отправки письма: http://letters.kremlin.ru/send Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 02 Февраля 2011, 23.30.52 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Такие обращения я отправляла уже, просто хочется посмотреть что будет после регистрации.Обращение допускает только 2000 символов, и не хватает места...все описать..и так уже сократила по минимуму.чисто факты без эмоций+ файл Ольга
Дата: Среда, 02 Февраля 2011, 23.35.24 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
сканди, Там для эмоций дается отдельный адрес!))) Пишется суть вопроса и прикладывается документ,эмоции читать не будут.Хорошо бы он сам прочитал,а не админы на сайте.Посмотрим,чем дело закончится,мне уже самому интересно. Вы на "подвиге народа" пробовали вообще искать по наградам? Если не пробовали,то давайте искать,это архивные данные там база еще не полностью заполнена,предупреждаю: http://podvignaroda.mil.ru/ Файл с расширением html не может быть фоткой,к нему нет смысла применять наши коды. Надо на маиле при просмотре фотки применить команду на компе"открыть изображение" оно откроется в новом окне,после этого копируем адрес и применяем наши кнопки на сайте! Вот так:
Дата: Среда, 02 Февраля 2011, 23.57.51 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Спасибо, я научусь!На Подвиге народа загружают только на кого были представления реализованные.На мемориале нашла в списках безвозвратных потерь..Там же нашли и стрелка - радиста, а все думали почему то, что он был из семьи московских рабочих, а он из Казахстана, нашли в прошлом году его родных..они 65 лет ничего не знали.. Ольга
Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 00.00.37 | Сообщение # 11
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
В школе где он учился в селе Белое Карасукского района Новосибирской области есть школьный музей, переписываемся, каждый год в день памяти в школе проходят уроки мужества..И в Белоруссии, в Речице, где формировался полк в школе есть музей полка, там тоже документы и экспозиция. Ольга
Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 00.01.04 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
сканди, А я на ОБД мемориал не смог найти.Гурин Николай Петрович с какого года? Или дайте ссылку на документ.На ОБД есть дискетка на панели,нажмите ее после открытия документа в отдельном окне скопируйте ссылку в адресной строке. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 00.04.37 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Нет, увы, не наш.Николай призывался Фрунзенским военкоматом, поступил в Чкаловкую авиашколу пилотов,(1941) потом их перевели в Тамбовскую военную авиашколу пилотов(1942) и там отправили в 58 гшап(1944), 2 га гшад Ольга
Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 00.11.30 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Наберите Гурин Николай 1923 года,отчество писари путали дважды - где Павлович, где Петрович..56731073 номер документа в донесениях о безвозвратных потерях уроженец села Белое Новосибирской области Ольга
Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 00.13.41 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Номер записи 56731077 Фамилия Гурин Имя Николай Отчество Павлович Дата рождения __.__.1923 Место рождения Алтайский край, Карасукский р-н, с. Белое Дата и место призыва __.__.1941, Фрунзенский ГВК, Киргизская ССР, Фрунзенская обл., г. Фрунзе Последнее место службы ОК 2 Гв. штурм. ад Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 20.01.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 690
Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 00.20.04 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 74638946 Фамилия Гурин Имя Николай Отчество Павлович Дата рождения __.__.1923 Место рождения Новосибирская обл., Карасукский р-н, с. Белое Последнее место службы 58 Гв. ШАП 2 Гв. ШАД Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия погиб Дата выбытия 20.01.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 635
Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 00.33.19 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
сканди, На основании приказа этого назначалась пенсия по потере кормильца!На 99,9 процента,что не может быть ошибки в приказе!Или ваша семья не получала пенсию тогда! На основании этого приказа личное дело сдавалось в архив МО! Какое тогда личное дело сдано и как он был в личном деле офицера тогда записан?Петорович,или Павлович? Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 00.51.56 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
еще заметки на полях - обыкновенный человеческий фактор.Командир полка Панфилов был герой Сов Союза.Война заканчивалась. хотел получить второго героя- это рассказывали ветераны отцу.Знаю, что этот бой у станции Мацишевице записал комполка себе в заслуги , что руководил он и лично вылетал...ну вы понимаете..Про мл лейтената в этой ситуации ..замяли.А командиру эскадрильи тоже герою Сов Союза Жукову Степану Ивановичу который НЕОДНОКРАТНО обращался с рапортом о представлении к награде Гурина - сказали что, да, мол, отправили...Он еще летчикам сам (Панфилов) говорил - пока второго героя не получу - никому никаких представлений не будет.. Дважды отравляли представление на второго Героя , и Дважды возвращалось обратно.Потом, уже после Победы полк базировался в Германии, осенью при невыясненных обстоятельствах Панфилов застрелился... Ольга
Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 00.59.55 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
сканди, Надо как то эти два отчества обьединять.Представление может и лежит где в архиве,всяко может в жизни быть. Суть то,в том,что личное дело отправляется одновременно с приказом из части.Вы сами тот приказ нашли на ОБД.В Москву в отдел кадров приходит тот пакет,там проверяют кадровики,готовят приказ об исключении.Ошибка почти исключена,но вероятна,как видим. Можно поискать личное дело,в нем может тоже храниться представление,если его писали и задерживали,то в кармане личного дела надо посмотреть.... Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 12.12.40 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
сканди,
Quote (сканди)
Пенсию по потери кормильца семья не получала
Доброго дня! Не получала скорее всего из-за ошибки в отчестве,другого обьяснения просто нет,не признали его вашим родственником чиновники. Вы сами то уверены,что это ваш родня? Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 13.28.28 | Сообщение # 29
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Ну конечно, Александр, это он! Никаких сомнений! Просто полковой писарь перепутал отчетсво, а мы теперь мучаемся, пытаясь исправить многолетнюю ошибку.Как написали в карточке выбытия Павлович, и проверяющий подписал не глядя.. Ольга
Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 13.30.01 | Сообщение # 30
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Бабушка обращалась по поводу пенсии, сказали - не положено, у вас есть кому семью кормить, т.е. имели ввиду что несколько взрослых детей (сестры Николая)и отец (мой дед) пришел с фронта по ранению.. Ольга
