Сделано в Украине - Страница 243

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 11.34.59 | Сообщение # 7262

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата =Владимир= (

)

Крым был завоеван русскими , но он не был русским.

Ну это кому как... У меня в Севастополе и в Евпатории родня - все испокон веков русские.

А завоевали - так оно ж полмира как завоевали. Где начинать и чем заканчивать? В VIII. веке славяне проживали в округе нынешнего Дюссельдорфа, что теперь германца в Атлантику спихивать?

Шайтан

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 11.40.43 | Сообщение # 7263

Группа: Модератор

Сообщений: 3721

Статус: Отсутствует

Что бы понять что то про Российскую Империю, надо хотя бы почитать В. Пикуля "С пером и шпагой".

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 12.23.14 | Сообщение # 7264

Группа: Старейшина

Сообщений: 7076

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

что теперь германца в Атлантику спихивать?

А что , слабо ? Как с Крымом , провести референдум и делов то, -русских в Германии прилично и тебя ностальгия по Родине не будет мучить, будешь жить в России.

Путин: "Границы России НИГДЕ не заканчиваются" - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=pyrdh-otOy8

Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.

Сообщение отредактировал =Владимир= - Четверг, 25 Июля 2019, 12.24.41

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 12.28.39 | Сообщение # 7265

Группа: Старейшина

Сообщений: 7076

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

У меня в Севастополе и в Евпатории родня - все испокон веков русские.

Что сначала испокон веков в Крыму -все родня русская, а потом там появились города Акьяр и Евпатория ?

Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 12.32.04 | Сообщение # 7266

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата =Владимир= (

)

Цитата Viktor7 ()
что теперь германца в Атлантику спихивать?

А что , слабо ?

А зачем? Там русских что-ли большинство? В тех краях уже лет с тыщу, как германец осел...

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 12.36.53 | Сообщение # 7267

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата =Владимир= (

)

русских в Германии прилично и тебя ностальгия по Родине не будет мучить, будешь жить в России

Это не русские, это потомки немцев, уехавших с Украины и из Казахстана.

А ностальгия меня никогда и не мучила - все под одним солнцем и под одним Богом ходим... Главное чтоб люди находили общий язык!

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 12.43.34 | Сообщение # 7268

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата =Владимир= (

)

Что сначала испокон веков в Крыму -все родня русская, а потом там появились города Акьяр и Евпатория ?

Ну то что у тебя проблемы с русским языком, это твоя проблема. Скорей всего ты по идеологическим причинам не хочешь. Тебя хоть и с трудом, но понять можно. Но и ты хоть пытайся понять, что другие по-русски пишут! Достаточно прочитать!

Кстати, в Акъяре тоже родня живёт и тоже все испокон русские! У моего отца на фронте кличка была - "Башкир", он родом оттуда...

Где не уцепись, везде одни русские!

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 12.46.37 | Сообщение # 7269

Группа: Старейшина

Сообщений: 7076

Статус: Отсутствует

Севастополь — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Севастополь
Севасто́поль (укр. Севастополь, до 1783 — Акъяр

Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 13.14.34 | Сообщение # 7270

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата =Владимир= (

)

Севасто́поль (укр. Севастополь, до 1783 — Акъяр

Ну так и пиши сразу, что ты про средневековья и проч., а я вот про этот:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Акъяр_(Хайбуллинский_район)

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 13.33.31 | Сообщение # 7271

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

Цитата =Владимир= (

)

Севастополь — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Севастополь
Севасто́поль (укр. Севастополь, до 1783 — Акъяр

«Сразу же после присоединения Крыма к России (манифест Екатерины II «О принятии полуострова Крымского, острова Тамана и всей Кубанской стороны под Российскую державу» был издан 8 апреля 1783 года) на полуостров распоряжением императрицы был направлен фрегат «Осторожный» под командованием капитана II ранга Ивана Берсенева для выбора гавани у юго-западного побережья, на котором предполагалось построить стратегически необходимый военный порт. Осмотрев в апреле 1783 года бухту у посёлка Ахтиар, расположенную неподалёку от развалин древнего города Херсонеса-Таврического, Берсенев рекомендовал её в качестве базы для кораблей будущего Черноморского флота [31].
Датой основания современного Севастополя считается 3 (14) июня 1783 года. В этот день под руководством контр-адмирала Фомы Фомича Мекензи были заложены первые четыре каменные постройки Севастополя: дом командующего Севастопольской эскадрой Томаса Меккензи (Фомы Фомича), часовня, кузница в Адмиралтействе и пристань, названная впоследствии Графской[32]. Основателем города явился контр-адмирал шотландского происхождения Фома Фомич Мекензи. Но ещё пятью годами ранее решением Александра Суворова на берегах Севастопольской бухты были построены первые земляные укрепления и размещены русские войска[33]. Первоначально поселение называлось Ахтиар, по имени бывшей на месте города крымскотатарской деревни Ак-Яр (крымско-тат. белый берег, обрыв), пока 10 (21) февраля 1784 года Екатерина II своим указом повелела Г. А. Потёмкину устроить на его месте большую крепость и назвать Севастополем[34][35].» https://ru.wikipedia.org/wiki/Севастополь

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 13.46.43 | Сообщение # 7272

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

СБУ задержала российский танкер

МОСКВА, 25 июл — РИА Новости. Служба безопасности Украины задержала в порту Измаил в Одесской области российский танкер Neyma "за блокирование украинских кораблей в Керченском проливе", сообщила пресс-служба ведомства.

Утверждается, что в порт судно зашло под именем NIKA SPIRIT.

В качестве подозреваемых по делу проходят 15 должностных лиц высшего российского военного руководства, в том числе один контр-адмирал, два вице-адмирала и генерал-полковник.

Сотрудники СБУ, военные прокуроры и пограничники провели санкционированный украинским судом обыск на судне, изъяли документы, записи переговоров и бортовые журналы. Также они допросили экипаж.

Само судно признали вещественным доказательством, готовится ходатайство в суд о его аресте.

https://ria.ru/20190725/1556870372.html

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 13.53.36 | Сообщение # 7273

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

Крымские татары ответили на предложение Киева создать автономию

СИМФЕРОПОЛЬ, 25 июл — РИА Новости. Крымским татарам нет никакого дела до предложения украинских властей о "национальной автономии" на полуострове, заявил РИА Новости лидер организации "Къырым бирлиги" ("Единство Крыма") и Общественного совета крымско-татарского народа Сейтумер Ниметуллаев.

Так он прокомментировал слова советника президента Украины по политическим вопросам Никиты Потураева, который заявил, что Киев вернется к вопросу о включении в текст конституции пункта о "национальной автономии" в Крыму.

"У нас свое государство — Россия. Крымские татары полноценно интегрировались как граждане Российской Федерации, живя в российском Крыму, поэтому нам нет никакого дела, что там обещают представители новой украинской власти", — сказал Ниметуллаев.

По его словам, у Украины было 23 года, чтобы сделать хоть что-то для крымских татар, но реальные изменения к лучшему стали ощущаться только после воссоединения Крыма с Россией.

"Теперь все заявления Киева по Крыму и национальной автономии — не более чем вмешательство во внутренние дела другого государства, заигрывание с крымско-татарским народом и манипуляция. Украина и Россия — это один народ, поэтому я надеюсь, что рано или поздно все политические спекуляции сойдут на нет и между странами возобновятся братские и дружественные отношения", — заключил Ниметуллаев.

https://ria.ru/20190725/1556863913.html

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Галина_

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 14.05.04 | Сообщение # 7274

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

=Владимир=,
Вот не поленились бы почитать информацию по ссылке, которую сами же и дали, то и много спорить бы не захотелось.

Главное, вижу, что вас не смущает, что Акьяр и т.д. тоже не очень украинские названия, но для вас, видимо, главное, чтобы не русские.

А тем не менее инфа по вашей ссылочке гласит следующее:
" Сразу же после присоединения Крыма к России (манифест Екатерины II «О принятии полуострова Крымского, острова Тамана и всей Кубанской стороны под Российскую державу» был издан 8 апреля 1783 года) на полуостров распоряжением императрицы был направлен фрегат «Осторожный» под командованием капитана II ранга Ивана Берсенева для выбора гавани у юго-западного побережья, на котором предполагалось построить стратегически необходимый военный порт. Осмотрев в апреле 1783 года бухту у посёлка Ахтиар, расположенную неподалёку от развалин древнего города Херсонеса-Таврического, Берсенев рекомендовал её в качестве базы для кораблей будущего Черноморского флота[31].
И. М. Берсенев. «Карта Ахтиарской гавани от Бельбека до Херсонского мыса.» Масштаб — 1,5 версты в англ. дюйме. Июнь 1783 г. Рукопись, тушь, чернила, акварель. Под картушем надпись: «Контр-адмиралу и Кавалеру Федоту Алексеевичу Клакачеву»

Датой основания современного Севастополя считается 3 (14) июня 1783 года. В этот день под руководством контр-адмирала Фомы Фомича Мекензи были заложены первые четыре каменные постройки Севастополя: дом командующего Севастопольской эскадрой Томаса Меккензи (Фомы Фомича), часовня, кузница в Адмиралтействе и пристань, названная впоследствии Графской[32]. Основателем города явился контр-адмирал шотландского происхождения Фома Фомич Мекензи.

Но ещё пятью годами ранее решением Александра Суворова на берегах Севастопольской бухты были построены первые земляные укрепления и размещены русские войска" и т.д.

То бишь, название-то было, а города-то как бы ещё и не было, так, несколько халуп рыбацких.

У меня муж беседку во дворе ваяет, надо дать ей название какое-нибудь весомое, наверное - вдруг в историю человечества войдёт!

Dum spiro, spero

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 14.14.40 | Сообщение # 7275

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата ВладС (

)

Служба безопасности Украины задержала в порту Измаил в Одесской области российский танкер Neyma "за блокирование украинских кораблей в Керченском проливе"

Ой доскачутся нацисты!

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 14.16.36 | Сообщение # 7276

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

Украина взяла российских моряков в заложники

Москва. 25 июля. INTERFAX.RU - Москва выясняет обстоятельства задержания Украиной российского танкера, заявили "Интерфаксу" в четверг в МИД РФ.

"Выясняем обстоятельства произошедшего для принятия адекватных мер. Если речь идет о захвате россиян в заложники, это будет квалифицировано как грубейшее нарушение международного права и последствия не заставят себя ждать", - сказали в российском внешнеполитическом ведомстве.

https://www.interfax.ru/russia/670428

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 15.15.39 | Сообщение # 7277

Группа: Старейшина

Сообщений: 7076

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Главное, вижу, что вас не смущает, что Акьяр и т.д. тоже не очень украинские названия

Так оно и есть , что он, Севастополь ,не был русским и здесь , в этом обсуждении ,я нигде не говорил и не настаивал , что Крым -украинский. Прохлопали , так прохлопали .

Цитата Галина (

)

Ахтиар

Цитата Галина (

)

Бельбека

- чисто русские названия.

Цитата Галина (

)

То бишь, название-то было, а города-то как бы ещё и не было, так, несколько халуп рыбацких.

Так и халупы то не россияне ставили. Турки тоже могут претендовать на Крым, но им и своих курортов для россиян, в первую очередь, -достаточно. На мосту то -не позагораешь и не получишь тот комплекс турецких туристических услуг , которых и близко в Крыму нет.
Разве что военные базы процветают...

Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.

Сообщение отредактировал =Владимир= - Четверг, 25 Июля 2019, 15.17.36

Дата: Четверг, 25 Июля 2019, 15.28.43 | Сообщение # 7278

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата =Владимир= (

)

Прохлопали , так прохлопали

Ошибаешься! Это Россия по никому неизвестной причине Малороссию "прохлопала"! Ленин был вроде мудрый мужик, но отдал по глупости исконные русские земли на откуп "Вальцманам, Яйценюкам и иже с ними"... Не будь Сталин жадным, морочились бы сегодня мадьяры и поляки со своими гуцулами, ан нет!

Дата: Пятница, 26 Июля 2019, 07.31.42 | Сообщение # 7279

Группа: Старейшина

Сообщений: 7076

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Ленин был вроде мудрый мужик

Как бы в тему:

"При царе в нашем селе были церковь и кабак.

При союзе не стало. Но появились школа, больница, клуб, библиотека.

Сейчас этого всего нет. Но есть церковь и кабак".

Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.

Дата: Пятница, 26 Июля 2019, 10.35.35 | Сообщение # 7280

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

В Госдуме заявили о "полуобморочном" состоянии кораблей ВМС Украины в Крыму

МОСКВА, 26 июл - РИА Новости. Украинские военные корабли, оставшиеся в Севастополе, находятся в "полуобморочном" состоянии не будут принимать участие в праздновании Дня Военно-морского флота России 28 июля, так как принадлежат другому государству, заявил РИА Новости депутат Госдумы Дмитрий Белик.

В Севастополе на момент воссоединения Крыма с Россией в 2014 году базировались порядка 50 кораблей и судов различного назначения Военно-морских сил Украины (ВМСУ). Процесс передачи кораблей Киеву прервали из-за начала конфликта в Донбассе. Сейчас в бухтах Севастополя на стоянках остаются более 30 украинских кораблей, на них подняты Андреевские флаги принимающей стороны, которые означают, что они находятся в иностранном порту.

"День ВМФ России для украинских кораблей пройдет по-будничному. Это имущество украинского флота, а, значит, к российскому празднику не имеет никакого отношения, так что только вахта и шлюпочный флаг - больше ничего. Впрочем, сегодня большая часть этих украинских кораблей, как говорится, в полуобморочном состоянии, поэтому не до праздника", - заявил Белик.

Он подчеркнул, что на украинских кораблях и судах не поднимут праздничные флаги и не украсят иллюминацией.

Празднование 323-й годовщины создания российского военного флота в Севастополе состоится 28 июля. В параде примут участие новые ракетные фрегаты, большие противолодочные корабли, флагман флота крейсер "Москва", также морская авиация Черноморского флота.

Порядка 10 кораблей уже поставлены в парадную линию на внутреннем рейде, более 30 кораблей и вспомогательных судов Черноморского флота продемонстрируют зрителям эпизоды ракетных и артиллерийских стрельб, а также других элементов боевой подготовки флота.

Крым стал российским после референдума в 2014 году, на котором более 95 процентов жителей полуострова проголосовали за присоединение. Как многократно отмечали в Москва, крымчане сделали свой выбор в полном соответствии с Уставом ООН и нормами международного права. По словам Владимира Путина, вопрос Крыма "закрыт окончательно".

https://ria.ru/20190726/1556891605.html

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Пятница, 26 Июля 2019, 10.44.01 | Сообщение # 7281

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

Госдолг Украины превысил 80 миллиардов долларов

КИЕВ, 25 июл - РИА Новости. Государственный долг Украины вырос в июне на 1,96 миллиарда долларов и составляет 80,35 миллиарда долларов, сообщила пресс-служба министерства финансов страны. Таким образом, показатель вырос за месяц на 2,5%.

"В течение июня в долларовом эквиваленте государственный и гарантированный государством долг увеличился на 1,96 миллиарда долларов", - говорится в сообщении Минфина в четверг.

По данным министерства, по состоянию на 30 июня, госдолг Украины составлял 80,35 миллиарда долларов.

https://ria.ru/20190725/1556875850.html

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Пятница, 26 Июля 2019, 10.52.05 | Сообщение # 7282

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

Украинский посол предложил "хорватский сценарий" для захвата Донбасса

МОСКВА, 26 июл — РИА Новости. Для "освобождения" Донбасса украинской власти следует пойти по так называемому хорватскому сценарию, предусматривающему ввод на территорию ДНР и ЛНР иностранных военнослужащих и разоружение Народной милиции. Такое мнение в эфире YouTube-канала политолога Юрия Романенко https://www.youtube.com/watch?v=ivELU7Exm54 высказал посол Украины в Хорватии и Боснии и Герцеговине Александр Левченко.

По мнению дипломата, такой сценарий с привлечением миротворцев и международной администрации позволит решить вопрос выборов на территории, которую сейчас контролируют самопровозглашенные республики, а также разоружить ополченцев и добиться "вывода незаконных вооруженных формирований".

В августе 1995 года хорватская армия начала операцию "Буря", которая продолжалась несколько дней и завершилась ликвидацией самопровозглашенной Республики Сербская Краина. Хорватские части за 84 часа взяли под свой контроль все сербские территории, кроме Восточной Славонии. В операции участвовало около 200 тысяч хорватских военных.

В результате существенно изменилась этническая карта современной Хорватии: оттуда бежали, по разным оценкам, от 200 до 250 тысяч сербов, еще от 100 до нескольких тысяч гражданских были убиты.

Власти Украины в апреле 2014 года начали военную операцию против самопровозглашенных ЛНР и ДНР, которые заявили о независимости после госпереворота на Украине в феврале 2014 года. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали около 13 тысяч человек.

Вопрос урегулирования ситуации в Донбассе обсуждается в том числе в ходе встреч в Минске контактной группы, которая с сентября 2014 года приняла уже три документа о деэскалации, однако перестрелки продолжаются.

https://ria.ru/20190726/1556891137.html

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Пятница, 26 Июля 2019, 11.09.42 | Сообщение # 7283

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

Бывший боец "Азова" объяснил, почему напал на Порошенко

МОСКВА, 26 июл — РИА Новости. Бывший боец полка Национальной гвардии "Азов", уроженец России Никита Макеев объяснил, почему напал на экс-президента Украины Петра Порошенко. Об этом он рассказал в видеообращении, которое опубликовал в фейсбуке.

Макеев был среди четырех человек, которые попытались напасть на Порошенко, когда он вышел после допроса в Государственном бюро расследований. Нападавшие вступили в стычку с охраной экс-президента, а затем скрылись. Полиция возбудила уголовное дело о хулиганстве.

По словам Макеева, перед тем как встретиться с бывшим президентом, он купил четыре бронежилета и три из них вместе с товарищами испытал на полигоне. Оказалось, что бронежилеты легко прострелить. Четвертый Макеев собирался передать Порошенко, чтобы тот надел его на своего сына, который якобы тоже воевал в Донбассе. Таким образом ветеран "Азова" обвинил обвинил бывшего главу государства в закупке некачественных бронежилетов для армии.

Кроме того, как утверждает Макеев, он хотел отомстить Порошенко "за пять лет унижения" из-за того, что тот не выполнил обещание предоставить украинское гражданство иностранным добровольцам.

Макеев родился в России и был российским гражданином. В 2014 году он приехал на Украину и вступил в ряды "Азова", участвовал в конфликте в Донбассе. Неделю назад президент Владимир Зеленский предоставил ему украинское гражданство.

Полк "Азов" — добровольческое подразделение в составе Национальной гвардии Украины. Это ультраправая группировка, известная неонацистской и языческой идеологией. На многих лидеров и рядовых бойцов "Азова" в России заведены уголовные дела.

https://ria.ru/20190726/1556892892.html

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Пятница, 26 Июля 2019, 11.13.30 | Сообщение # 7284

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

На Украине пожаловались на освещение катеров лучом с российской стороны

КИЕВ, 26 июл - РИА Новости. Украинские пограничники заявили, что их корабли по вечерам освещают лучом зеленого цвета со стороны российской береговой охраны в Азовском море.

Отмечается, что это случилось уже дважды, экипаж не пострадал, на технику это тоже никак не повлияло.

"Однако, принимая во внимание, что подобные явления, которые имели место на линии разграничения на суше, неоднократно приводили к травмам военнослужащих, приняты соответствующие меры по защите жизни и здоровья персонала", - говорится в сообщении.

Пограничники сообщили о "провокациях" в территориальные подразделения военной прокуратуры, Национальной полиции и СБУ.

Ситуация в Азовском море обострилась весной 2018 года после того, как украинские пограничники задержали в Азовском море судно "Норд" под российским флагом. Экипаж смог вернуться на родину только спустя полгода, капитан до сих пор находится на Украине. В августе в херсонском порту задержали российский танкер "Механик Погодин", попытки получить разрешение на выход из акватории не дают результата.

Российские власти сочли действия Киева "морским терроризмом" и ответили усилением пограничных досмотров в своей части Азовского моря. Тогда украинские пограничники заявили, что россияне "начали жесткую политику задержания и осмотра судов". При этом крымское погрануправление ФСБ заявляло, что проводит проверки в соответствии с международным морским правом и не получало претензий от судовладельцев, а в украинском МИД признали, что российские пограничники не нарушают протоколы во время осмотра.

https://ria.ru/20190726/1556895937.html

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Пятница, 26 Июля 2019, 12.58.46 | Сообщение # 7285

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

В дикости взглядов на историю команда Зеленского превзошла команду Порошенко

19 апреля (8 апреля по старому стилю) 1783 года императрица Екатерина II подписала высочайший
манифест «О принятии Крымского полуострова, острова Тамана и всея Кубанской стороны под державу
Российскую». Турция признала принадлежность Крыма России в 1792 году.

Команда президента Украины продолжает радовать публику своими взглядами на историю России. При Порошенко это делали столь же часто, но тогда в переписывании истории был виден политический расчет. Со стороны команды Зеленского это больше напоминает необразованность. В этом ряду находится и заявление о необходимости провозгласить Крым крымско-татарской автономией с оглядкой на историческое Крымское ханство.

Идея объявить в Крыму крымско-татарскую автономию https://vz.ru/news/2019/7/25/989220.html и прописать ее в конституции по меркам руководства Украины, в общем-то, здравая. Разумеется, это будет сугубо виртуальная автономия, поскольку сугубо виртуальной является принадлежность Крыма Украине, но логика в этой идее, озвученной советником президента по политическим вопросам Никитой Потураевым, все-таки есть.

Максимум, что может сделать Киев в крымском вопросе, это постоянно его муссировать на международной арене в негативном для нас ключе. В формате «оккупированной национальной крымско-татарской автономии» муссировать крымский вопрос для него немножко удобнее.

Во-первых, ему будет обеспечена поддержка тех площадок и организаций, где делают акцент на праве наций на самоопределение и истории репрессированных народов. Во-вторых, под подобным соусом обеспечено сочувствие ряда исламских стран, которым проблема принадлежности Крыма вне крымско-татарского фактора просто не интересна.

Другое дело, что выхлоп все равно будет минимальным. Украинские власти с первых месяцев независимости от СССР делали ставку на крымско-татарскую общину Крыма как на противовес нелояльному русскому населению полуострова. Но с каждым годом связь между украинским правительством и крымскими татарами становится все более умозрительной: прикормленные ранее активисты и «лидеры мнений» по-прежнему находятся в сфере влияния Украины, однако их собственное влияние уже «на земле», то есть в самом Крыму, слабеет с каждым годом.

Объявление автономии – это попытка создать иллюзию, что крымские татары продолжают ориентироваться на Киев. В реальности это не так – в их прежде монолитном национальном движении произошел раскол, и теперь на полуострове набирают силу совсем другие организации и активисты, реалистично смотрящие на жизнь и ориентирующиеся уже на Россию. Как заявил РИА «Новости» лидер движения «Единство Крыма» и Общественного совета крымско-татарского народа Сейтумер Ниметуллаев, у Украины было 23 года, чтобы сделать хоть что-то для крымских татар, но реальные изменения к лучшему стали ощущаться только после воссоединения с Россией.

«У нас свое государство – Россия. Крымские татары полноценно интегрировались как граждане Российской Федерации, живя в российском Крыму, поэтому нам нет никакого дела, что там обещают представители новой украинской власти. Теперь все заявления Киева по Крыму и национальной автономии – не более чем вмешательство во внутренние дела другого государства, заигрывание с крымско-татарским народом и манипуляция», – подчеркнул он.

«Изменение к лучшему» – это постепенное решение проблемы самозахвата земель через признание статус-кво, предоставление крымско-татарскому языку статуса государственного и реализация президентского указа «О мерах по реабилитации армянского, болгарского, греческого, крымско-татарского и немецкого народов и государственной поддержке их возрождения и развития».

При украинской власти все это, несмотря на регулярные обещания, не было реализовано из-за протеста со стороны радикальных националистов, для которых Крым строго украинский и никак не крымско-татарский. Многие из них в этом смысле до сих пор остаются максималистами (потому как плохо соображают), но теперь на их мнение может забить не только Москва, но и русскоязычный президент Зеленский: выборы в Верховную раду продемонстрировали провал радикалов по всем фронтам. 2,16% для объединенного списка – это просто курам на смех.

Таким образом, можно с высокой долей уверенности предположить, что пропрезидентское большинство в Верховной раде внесет изменения в конституцию и объявит Крым крымско-татарской национальной автономией. Это будет сугубо символическим шагом, но, как говорится, «не съем, так понадкусываю».

При этом России ни в коем случае нельзя следовать украинскому примеру: реализация культурных и национальных прав крымских татар должна осуществляться в рамках текущей республиканской формы устройства Крыма, она это вполне позволяет. В составе РФ немало национальных автономий народов, составляющих в границах своих автономий этническое меньшинство, уступая русским в такой же пропорции, как и крымские татары в Крыму или даже в большей (Карелия, например, или Еврейская автономная область). Возможно, это не совсем справедливо, однако это работает.

Но другое дело – Крым, воссоединение которого с Россией стало следствием именно русского национального движения «снизу», тогда как крымско-татарские активисты в основном поддерживали Украину. Поэтому односторонний крымско-татарский характер автономии в российском Крыму был бы не просто «не справедлив», он стал бы полноценным предательством в отношении тех, благодаря кому полуостров перестал быть частью Украины.

Это что касается логической стороны вопроса. Проблема в том, что чем больше команда Зеленского проявляет себя, тем понятнее становится, что логика там ночевала не чаще, чем у команды Порошенко.

Например, в начале апреля Зеленский заявил, что готов выполнить все пункты Минских соглашений «ради мира», а три недели спустя лидер пропрезидентской партии и наиболее вероятный кандидат в спикеры Верховной рады Дмитрий Разумков сказал, как отрезал: амнистии для ополченцев Донбасса не будет (хотя это один из пунктов тех самых Минских соглашений).

Заявление президентского советника Потураева о крымско-татарской автономии из той же серии. Сутью своего предложения высокопоставленный чиновник не ограничился и пустился в пространные исторические рассуждения. Сиречь вывалил публике все свои отрывочные знания об истории полуострова, как школьник на экзамене. И попробуйте теперь найти в них какую-нибудь логику:

«Россия проглотила Крым – независимое государство, веками независимое. Считать Крым турецкой колонией неправильно – это абсолютно искусственный, вымышленный, пропагандистский дискурс. Кто сказал, что пропаганда родилась во время Первой мировой войны – ерунда, она родилась столетиями раньше, когда нужно было оправдать абсолютно незаконный территориальный захват. Крымское ханство, как известно, было союзником Украины во время освободительной войны Богдана Хмельницкого».

Пафос понятен: независимое Крымское ханство – верный союзник Украины – было незаконно аннексировано Россией, а в 2014-м она повторила свой «фокус». Но вернемся в реальность.

Чем было Крымское ханство – турецкой колонией или независимой державой – вопрос спорный. Большинство историков считают, что речь все-таки идет о колонии, но есть и апологеты версии о «незалежном» Крыме. Чтобы никого не обидеть, сформулируем так: в разные периоды своей истории некогда действительно независимое, а впоследствии подчиненное Османской империи Крымское ханство демонстрировало большую или меньшую степень своей зависимости от Порты. Но дело не в этом, а в том, что упоминание «пропагандистского мифа» о турецкой колонии – это наглядное свидетельство скудности исторических познаний Потураева.

Дело в том, что Крым (а вместе с ним и Кубань с Таманью, также входившие в состав Крымского ханства) был отбит у Порты в ходе русско-турецкой войны 1768-1774 годов, причем он изначально был главной целью русских войск как точка выхода к морю. А по Кючук-Кайнарджийскому мирному договору 1774 года Крымское ханство объявлялось самостоятельным государством. Что, кстати, не понравилось значительной части населения ханства, в первую очередь муллам, призывавшим вернуться под турецкий протекторат.

То есть девять лет спустя, когда Екатерина II издала манифест о присоединении земель Крымского ханства к России, оно действительно было независимым государством. Можно, конечно, утверждать, что провозглашение этого «независимого государство» было частью подлой петербургской интриги и переходным периодом перед аннексией (а так оно, судя по всему, и было), но это уже совсем другой разговор. Русская империя никогда не отрицала, что поглотила Крымское ханство как независимое государство. Русская империя сама ему эту независимость придумала.

Если быть совсем точным, она поглотила государство, последний хан которого отрекся от власти после направленного против него протурецкого переворота и восстания, в конце концов подавленного с помощью русских войск и лично Александра Суворова. Что в этом было по тем временам незаконного, Потураев не расскажет даже под пыткой. Остается надеяться, что он знает хотя бы то, что законы обратной силы не имеют.

В общем и целом было бы глупо отрицать, что Крымское ханство было важным игроком восточноевропейской политики на протяжении почти трех с половиной веков. До времен Петра I Россия даже платила хану некую форму дани – нерегулярные, но юридически оформленные взятки за то, чтобы он не совершал набегов на русские земли.

За это время ханство многократно участвовало в войнах в составе самых разных союзов с поляками, литовцами, русскими и разнообразными казаками. Оно выиграло для правобережных казаков у Москвы Конотопскую битву (об этом национальном украинском мифе газета ВЗГЛЯД подробно писала здесь https://vz.ru/politics/2019/7/8/986097.html ). Оно же взяло штурмом и разграбило Киев по просьбе русского царя Ивана III. Оно же почти дотла спалило Москву, но держало нейтралитет во время Полтавской битвы (которую украинские националисты тоже считают своей). В общем, история взаимоотношений крымчаков с деятелями будущей Украины была весьма разнообразной и одним только союзом с Хмельницким не ограничивается.

А подчеркнуть хотелось бы следующее: платой за участие крымских войск в казачьих разборках между собой и с Россией была возможность угонять в плен сельское население – тех людей, которых в современном Киеве назвали бы украинцами. Рабовладельческая система в Крыму была относительно либеральная – через пять-шесть лет «отработавших» традиционно отпускали на свободу. Но угнанные православные, малороссы или украинцы (называйте, как хотите) в большинстве своем не оставались в рабстве в самом Крыму – их как скот продавали в Османскую империю, что было важной частью экономической системы Крымского ханства.

Другими словами, те украинские гетманы, кто прибегал к помощи крымского хана, расплачивались с ним украинским населением. Это было не просто издержкой союза с иноверцами, это было осознанной платой. Если такую форму союза между государствами советник по политическим вопросам Потураев считает поводом для исторической солидарности, страшно даже представить, что он советует президенту Зеленскому вот буквально сейчас.

Дмитрий Бавырин

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Пятница, 26 Июля 2019, 17.19.23 | Сообщение # 7286

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

На Украине требуют пустить поезда в Крым

На сайте украинского лидера Владимира Зеленского была зарегистрирована петиция с просьбой пустить поезда в Крым. Об этом сообщает РИА "Новости".
Согласно петиции, жителям Украины следует дать право свободно посещать "украинскую же территорию" на Крымском полуострове.
Причем, сказано в тексте петиции, не надо строить никакие железнодорожные пути, а лишь одним указом пустить поезда в этот регион, причем до того, как будет налажено железнодорожное сообщение через Крымский мост в декабре 2019 года.

"Потому что если потянуть с этим еще, то там мы уже со своими поездами никому не будем нужны", — подчеркивается в тексте петиции.

Уточняется, что петицию составил Ростислав Кохно, который ранее жил в Крыму, но покинул его после воссоединения с Россией.
На настоящий момент петиция набрала 36 голосов. Для ее рассмотрения главой государства она должна получить 25 тысяч голосов в течение трех месяцев.
Ранее Крым призвал Зеленского не играться с санкциями.

https://news.rambler.ru/ukraine....opylink

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 26 Июля 2019, 17.25.41 | Сообщение # 7287

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

"Потому что если потянуть с этим еще, то там мы уже со своими поездами никому не будем нужны"

Туристы и отдыхающие нужны всегда и всем, кроме Украины, которая предпочитает клянчить деньги в долг на западе.
Чей Крым, отдыхающим там безразлично. Все, кто любит отдых в Крыму ездили со всего мира в украинский Крым и ныне ездят в Российский Крым.
Разница оказалась есть только для населения Крыма. Население Крыма решила само, поэтому нужно принять это как решение населения Крыма.
А отдыхающим в Крыму пусть это будет пофиг.
В Крыму точно не плюнут в лицо за разговоры на любом языке и наречии. На Украине плюнут в лицо, если кто-то говорит на родном языке, кроме украинского, на котором сами украинцы писать не умеют без ошибок.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 26 Июля 2019, 19.10.01 | Сообщение # 7288

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

В Сети высмеяли впавшего в ступор Кличко

Пользователи соцсетей с юмором отнеслись к выступлению мэра Киева Виталия Кличко, не сумевшего с первого раза выговорить словосочетание "Институт судебных экспертиз".
Кличко, пытаясь произнести название организации, запнулся. "Су-су-су… институт судовых… сссс…эээ", — сказал градоначальник, после чего впал в ступор. В итоге произнести название вуза киевский мэр смог лишь при помощи своего собеседника-журналиста.

"После того как мэра Киева переизберут и Виталий Владимирович останется без работы, ему стоит запустить свой YouTube канал "Учимся говорить с Виталием Кличко!". Миллионы просмотров гарантированы!" — выразил мнение @vova_lunpen.
"Виталий Кличко сегодня был в ударе. И нет, речь не о его политической партии. Видео входит в копилку перлов", — написал пользователь @rus_live.
"Можно сколько угодно строить дороги и мосты, но люди запомнят тебя по тупнякам. Се ля ви", — написал в фейсбуке Olexiy Minakov.
"Так дороги и мосты тоже немного позитива оставляют", — поддержал Минакова Антон Фролов.
"Ему (Виталию Кличко. — Прим. ред.) просто необходимо иметь при себе шпаргалку", — выразил мнение Mylana Beskid Calcagni.
Кличко неоднократно становился объектом насмешек из-за речевых ошибок. Так, в 2017 году, комментируя ситуацию с грядущим отопительным сезоном, мэр Киева перепутал слова и призвал горожан вместо зимы готовиться к "земле". Кличко также заявлял, что собирается опубликовать сборник своих оговорок.

Позорище укрофашистское. Русские бараны лучше на украинском языке разговаривают.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 26 Июля 2019, 23.51.48 | Сообщение # 7289

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Уровень очередной балалайки из порномоделей конечно ныне самый высший для Украины. Престижно для нищей и павшей во все немыслимые грехи Украины.
Мало слыть рассадником нацизма, надо добавит продолжение традиций Содома и Гоморра.

Пэрис Хилтон купит курорт на Украине

Американская светская львица Пэрис Хилтон планирует приобрести курортный комплекс "Деренивская Купель" в Закарпатье. Об этом сообщает Укринформ со ссылкой на собственные источники.
По данным СМИ, Хилтон планирует провести на Украине конкурс красоты мирового масштаба.
Ее команда уже несколько недель ведет переговоры о сделке, но стороны пока не пришли к компромиссу.
Как сообщает источник, впервые об этом курорте Хилтон узнала весной прошлого года, когда выступала на открытии отеля во Львове. Тогда у нее и возникла идея инвестировать в украинскую индустрию развлечений.
Ранее сообщалось, что Пэрис Хилтон отменила свадьбу.

https://news.rambler.ru/starlif....opylink

Qui quaerit, reperit