Модератор форума: Sokol, Шайтан, Рашид56  
КОРОНАВИРУС 2019 (COVID-19)
Viktor7Дата: Воскресенье, 19 Июля 2020, 11.11.45 | Сообщение # 1921
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
Эти сказки СМИ и привлекалки для туристов...

Цитата Sergey_K ()
на основе реальных, а не фейковых данных

Это официальные данные:



"Vietnam liegt im Vergleich zu Ländern in Europa weit vorne – weil die Behörden viel früher reagierten."

https://www.handelsblatt.com/politik....aa1-ap4
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Июля 2020, 11.31.24 | Сообщение # 1922
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Захватил Америку: коронавирус побил суточный рекорд

Всемирная организация здравоохранения сообщила о рекордном суточном приросте случаев коронавируса COVID-19 в мире — 259 848. Всего за время пандемии коронавирусом нового типа заразились 13,8 млн человек, скончались 593 тысячи пациентов. Вторая волна эпидемии коронавируса может накрыть Россию осенью наряду с ежегодными сезонными заболеваниями, считает главный инфекционист Минздрава РФ Владимир Чуланов.
В мире снова побит рекорд суточного прироста случаев коронавируса COVID-19 — 259 848, умерли 7 360 инфицированных, приводит РИА «Новости» данные Всемирной организации здравоохранения.
Всего за время пандемии коронавирусом нового типа заразились 13,8 миллиона человек, скончались 593 тысячи пациентов, наибольшее распространение инфекция получила в Северной и Южной Америке.
Вторая волна эпидемии коронавируса может накрыть Россию осенью наряду с ежегодными сезонными заболеваниями, допустил главный инфекционист Минздрава РФ, профессор Первого Московского государственного медицинского университета имени И. М. Сеченова Владимир Чуланов.
Впрочем, по его словам, второй «накат» COVID-19 будет не такой сильный, как первый минувшей весной, поскольку у россиян уже выработался иммунитет к нему, а общество без лишних предупреждений знает, какие меры безопасности надо соблюдать, передает «Российская газета».

«Осенью можем ожидать некоторое повышение заболеваемости, будут формироваться школьные, студенческие, рабочие коллективы, из отпусков вернется народ. Это всегда приводит к тому, что растет заболеваемость респираторными инфекциями, но мы не ожидаем второй волны такой же силы, как была первая волна», — указал врач.

С тем, что вторая волна все-таки будет, согласны 45% россиян, показал опрос, проведенный ранее РАНХиГС. Считают, что новой вспышки не будет, 18% респондентов.
Этой осенью прививки от гриппа стоит сделать обязательными, чтобы снизить нагрузку на медицинскую систему, так как сезонная вспышка ОРВИ и гриппа могут наложиться на пандемию коронавируса, считает заведующий отделением коронавируса в тель-авивской больнице Ихилов доктор Гай Хошен.
Он подчеркнул, что ситуация осложнится тем, что симптомы сезонного гриппа практически неотличимы от признаков COVID-19.
Вместе с тем вакциной от коронавируса COVID-19 нельзя лечить людей, страдающих тяжелыми хроническими заболеваниями иммунной системы, указал директор Центра эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Александр Гинцбург.
По его словам, это может вызвать обострение, поэтому перед применением этой вакцины пациенту нужно будет пройти консультацию у врача-иммунолога.
Он добавил, что вакцину сейчас создают несколько стран, но разница в эффективности этих средств будет непринципиальной.
Вице-премьер РФ Татьяна Голикова заявила, что в России разрабатывается 26 вариантов вакцин от коронавируса, сообщает ТАСС. Чиновница добавила, что результаты исследований дают уверенность в том, что в ближайшее время начнут применяться сразу несколько эффективных вакцин.
Однако британские ученые предупреждают: иммунитет к SARS-CoV-2 держится всего несколько месяцев, после чего возможно повторное инфицирование.
Как выяснили специалисты из Королевского колледжа Лондона, у 60% больных наблюдался мощный иммунный ответ, однако спустя три месяца такое же количество антител наблюдалось только у 17%.
Уровни антител были выше и оставались высокими дольше у тех, кто переносил болезнь тяжелее. По всей видимости, это связано с более высокой вирусной нагрузкой и, соответственно, с более активной выработкой антител.
Исследователи наблюдали за почти сотней пациентов и медработников. Как оказалось, уровни антител, способных защитить от вируса, достигают пика примерно спустя три недели после появления первых симптомов, а затем стремительно снижаются.
Переболевшие коронавирусом люди со временем теряют часть антител, в связи с чем возникает вероятность повторного заражения, подтверждает группа врачей из Германии.
После того, как исследователи взяли анализы у людей, переболевших вирусом еще в январе, стало ясно — антител у них осталось крайне мало, сообщает телеканал ZDF.

«Мы наблюдаем сокращение количества нейтрализующих антител у четырех из девяти пациентов», — отметил главврач клиники Швабинг Клеменс Вендтнер.

Как сообщает телеканал, к аналогичным выводам ранее пришли и китайские ученые — им удалось установить, что наибольшее сокращение числа антител наблюдалось у переболевших в бессимптомной форме.
При этом, как предупреждают врачи, повторное заражение коронавирусом может протекать намного тяжелее, чем первое.

https://news.rambler.ru/world....opylink


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Июля 2020, 11.46.03 | Сообщение # 1923
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В Москве коронавирус выявили еще у 591 человека

В Москве за минувшие сутки был зафиксирован 591 случай коронавируса. Об этом сообщает столичный оперштаб по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Telegram.

Отмечается, что число новых случаев на 13,7% меньше, чем две недели назад.

Всего в Москве коронавирус выявили у 233 545 человек, выздоровели 170 539, скончались 4 299.

Первые два случая коронавируса выявили на территории России 31 января у граждан Китая. 11 марта Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) объявила вспышку нового коронавируса пандемией.

В качестве мер в России были объявлены нерабочие дни, в ряде регионов ввели режим самоизоляции, было прекращено авиасообщение и закрыты границы. Всего в мире число зараженных превышает 14 млн, за все время от коронавируса умерли более 600 тыс. человек

https://www.gazeta.ru/social/news/2020/07/19/n_14689633.shtml


Qui quaerit, reperit
 
Sergey_KДата: Воскресенье, 19 Июля 2020, 11.58.44 | Сообщение # 1924
Группа: Старейшина
Сообщений: 1588
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Это официальные данные:
Это данные, которые подаются разными странами, на усмотрение этих же стран (а что у них на уме?), без проверок и по методикам у кого как...

Если в России или в США сделать столько же тестов на вирус и такого же качества, как во Вьетнаме или Тайване, верно, столько же будет и "заражённых"... Сравнивать надо сравнимые объёмы сделанные по единой методике и без цензуры, а не лишь бы что-то сравнить... Это как сравнивать количество крокодилов в одной стране с количеством, скажем, ворон в другой... Пока нет единой унификации по диагностике и оценке, то сравнивать не возможно... Но для СМИ сойдёт...
Достоверный анализ мы получим, возможно, гораздо позже... Учёный люд до сих пор по "испанке" спорит и не имеет достоверной информации...


Сергей Коробов
Бжег : в/ч 36619 1985-1989
Жагань: в/ч 95991 1989-1990


Сообщение отредактировал Sergey_K - Воскресенье, 19 Июля 2020, 12.03.53
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 19 Июля 2020, 12.44.57 | Сообщение # 1925
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
Это данные, которые подаются разными странами, на усмотрение этих же стран (а что у них на уме?), без проверок и по методикам у кого как...

Это официальные данные базирующиеся на стандартах ВОЗ. Они абсолютно идентичны с данными Johns Hopkins University https://coronavirus.jhu.edu/map.html - к ним надеюсь придирок не будет?
 
Sergey_KДата: Воскресенье, 19 Июля 2020, 15.59.58 | Сообщение # 1926
Группа: Старейшина
Сообщений: 1588
Статус: Отсутствует
Об отчётности заболеваний. Случай из личной практики...
1985 год, после окончания ВМедА попадаю в большой гарнизон нач. медом... Через год подаю годовой отчёт в начале следующего года... На совещание вызывают всех нач. медов группы. На сцене зала, где проходит совещание, висит огромная "простыня" по нозологиям, где они представлены в сравнении с СССР, ВС, группа и по всем гарнизонам и частям нашей группы... Моя часть по этим нозологиям почти вся красная... В общем, всё совещание было посвящено конкретно мне, дескать, как так, что же всё так плохо?
Вот тут мне старый капитан и подсказал, как составляются "правильные отчёты"... Во-первых, через "разведку" узнаёшь, какие текущие цифры "правильные" по ВС. Во-вторых, нозологии, которые не желательны (по ним оцениваются профилактическая работа службы), надо скрывать умно. Например, пишем не "грибок" ног у бойца, а "потёртость", препараты назначаем, как при грибке с целью профилактики... Не "ангина", а "тонзиллит"; не "чесотка", а "дерматоз" и т.д.... Т.е. всё то же самое, но допустимое и препараты списываются и служба в "отличниках"....
В нашем случае аналогично.... Плюс замешиваются дополнительно финансы... Там где есть финансовые поощрение по выявленным "бессимптомников" - там и рост их, как по команде... Деньги бюджетные, тесты "халявные", сверху команда показать "жопу", дать "картинку ужаса"... А чем беднее страна, там прямо "рай"... (что-то Афганистан не находится, там явно вирус обошёл население)...

Пока видится такое (это мнение и моих коллег)... Вывод такой, т.к. по более сложным и актуальным для мира инфекционным заболевания вообще молчок... (ни тебе статистики, ни тебе ежечасной информации по СМИ, ни тебе заботы государств о профилактики по ним, ни даже поиска вакцин или новых лекарств.... ), то причина проста, поощряется финансово только информация и работа по короновирусу... Другие болезни в мире просто исчезли... Дивно!!!

Нам по СМИ совсем недавно показывали супер организацию по запрещению химического оружия (ОЗХО) и даже ей в 2013 году дали Нобелевскую премию, дескать, их мнение вне сомнений.... А оказалось, что их работа во многом основана была на фейках (в политических целях), в частности, в Сирии по "белым каскам", и инцидент с семейством Скрипалей в Лондоне... Сегодня в этом качестве, к сожалению, выступает ВОЗ...


Сергей Коробов
Бжег : в/ч 36619 1985-1989
Жагань: в/ч 95991 1989-1990


Сообщение отредактировал Sergey_K - Воскресенье, 19 Июля 2020, 16.18.26
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Июля 2020, 16.15.38 | Сообщение # 1927
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Sergey_K,
Новый вирус на первом плане и он волнует всё человечество поэтому борьба с ним в приоритете.


Qui quaerit, reperit
 
Sergey_KДата: Воскресенье, 19 Июля 2020, 16.22.04 | Сообщение # 1928
Группа: Старейшина
Сообщений: 1588
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Новый вирус на первом плане и он волнует всё человечество поэтому борьба с ним в приоритете


По-моему, сейчас в приоритете скинуть этот очередной мировой фейк, поэтому народ и выходит в протестные выступление по миру против дурости властей... Выключите телевизор и сразу навязанный приоритет исчезнет...


Сергей Коробов
Бжег : в/ч 36619 1985-1989
Жагань: в/ч 95991 1989-1990
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 19 Июля 2020, 16.28.39 | Сообщение # 1929
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
Вот тут мне старый капитан и подсказал, как составляются "правильные отчёты"

Это вирус Нестора - брать бардак в собственном курятнике и переносить аналогию на весь мир!

Цитата Sergey_K ()
Пока видится такое (это мнение и моих коллег)

И вы все вирологи?
 
Sergey_KДата: Воскресенье, 19 Июля 2020, 16.53.01 | Сообщение # 1930
Группа: Старейшина
Сообщений: 1588
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
И вы все вирологи?


Мы, уважаемый, практикующие врачи с государственными дипломами, сертификатами и лицензиями на лечебную деятельность (т.е. принимающие решение по лечению конкретного больного, используя весь ассортимент техничкой и лабораторной диагностики)... А вот кто оппоненты, что за бухгалтеры и "садовники", буквально верующие всему тому что из телеящика?

Поэтому, когда говорит "бухгалтер" врачу как диагностировать и как лечить, не беря вовсе ответственность за свои советы (но при должности и с высокой зарплатой, выполняя установки сверху), то воспринимаются его советы скептически...


Сергей Коробов
Бжег : в/ч 36619 1985-1989
Жагань: в/ч 95991 1989-1990
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 19 Июля 2020, 17.14.50 | Сообщение # 1931
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
Мы, уважаемый, практикующие врачи с государственными дипломами, сертификатами и лицензиями на лечебную деятельность

Ага и поэтому я со своим инсультом обращаюсь к проктологу?!

Я так понимаю, вы все в состоянии диагностицировать и оперировать инсульт или позвоночную грыжу... Ну-ну!
 
Sergey_KДата: Воскресенье, 19 Июля 2020, 22.22.14 | Сообщение # 1932
Группа: Старейшина
Сообщений: 1588
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Ага и поэтому я со своим инсультом обращаюсь к проктологу?


Ваше право обращаться к кому угодно, верите и доверяете бухгалтеру, можете и к нему... Здоровье, тело, а также "инсульт" (который верно, возник не по вине врача к которому вы обратились), собственно, только Ваше и Вы вправе им распоряжаться по своему усмотрению... Или Вас этого право кто-то лишил?


Сергей Коробов
Бжег : в/ч 36619 1985-1989
Жагань: в/ч 95991 1989-1990
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 19 Июля 2020, 22.42.14 | Сообщение # 1933
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
Ваше право обращаться к кому угодно, верите и доверяете бухгалтеру, можете и к нему...

Дался вам этот бухгалтер... Я лично предпочитаю обращаться к специалистам.

Вы считаете себя с вашим дипломом и лицензией достаточно квалифицированным чтобы объявлять COVID19 чем угодно, только не опасным для человечества. Что в этих утверждениях "врачебного" и требующего знаний медицины? Абсолютно ничего. У немцев это называется Biertisch-Niveau (если не владеете, спросите гугл-переводчика) - в общем доступе достаточно информации, чтобы быть в состоянии при наличии здравого сознания оценить возможности и опасности вируса и им вызванной пандемии.

Мой посыл касался исключительно вашего общего представления, что вы как медик владеете материей лучше других. Если вы хирург, педиатр, дерматолог, уролог и т.д. и т.п., вы можете с таким же успехом уступать в ваших познаниях по вирусу любому физику, химику, историку, политику - людям с гораздо более широким кругозором и общим познанием.
 
NestorДата: Понедельник, 20 Июля 2020, 01.03.01 | Сообщение # 1934
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
Необходимо изолировать всех тех, кто способен передавать вирус от всех тех, кто способен заразиться – или наоборот.

Давайте сравним статистику по Беларуси и Московской области. Численность населения примерно одинаковая. Площадь Беларуси гораздо больше, это существенно важно, так как соответственно меньше плотность населения. В Беларуси карантина ("режима повышенной готовности", "самоизоляции"), как известно, не объявлялось. На текущий день при примерно равном общем количестве всего зараженных в Беларуси по сравнению с Подмосковьем имеем вдвое меньше смертей и остающихся активно больными. Это просто факты. Выводов из них я не делаю.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 20 Июля 2020, 01.11.05
 
Sergey_KДата: Понедельник, 20 Июля 2020, 02.14.30 | Сообщение # 1935
Группа: Старейшина
Сообщений: 1588
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Мой посыл касался исключительно вашего общего представления, что вы как медик владеете материей лучше других. Если вы хирург, педиатр, дерматолог, уролог и т.д. и т.п., вы можете с таким же успехом уступать в ваших познаниях по вирусу любому физику, химику, историку, политику - людям с гораздо более широким кругозором и общим познанием.


Вы не правы... Чтобы получить право на лечение, врач обучается минимум 10 лет... и далее всё жизнь в учёбе... Сюда входят и базовые знания по анатомии, физиологии, гистологии, эпидемиологии, вирусологии, и ещё по сотням других медицинским направлениям + обязательная практика по каждому направлению... Ни физику, ни химику ни тем более "политику" (это что за профессия? Это просто ярлык или элементарный депутатских мандат) таких базовых знаний не дают. Освоить их по картинкам или таблицам из интернета не получится... Более того на физика и химика можно учиться заочно, экзамены сдать экстерном (у нас в парламенте и Совете Федерации встречаются "политики" с мандатами и с тремя классами образования), на врача нет... Специалист с дипломом врача за 2-3 месяца легко переучивается на инфекциониста или вирусолога. Физику, со знанием медицинских основ по интернету, сами понимаете, в медицину путь закрыт( вплоть до уголовного дела, если такой "спец" начинает действовать самостоятельно)... В этом и разница... Поэтому не понятно, как бухгалтеру (т.е. Голиковой) дают возможность вообще что-то озвучивать по медицинским вопросам, а тем более принимать решения, касающихся здоровья населения страны...

Сегодня разговаривал со специалистами из геронтологического центра. Им запретили лечить вообще любую пневмонию, всех переводят в инфекционные отделения специализированных под ковид (отделений (и даже госпиталей) под ковид по стране создали, а больных в них минимум, а видимую суету обозначать надо). Делайте выводы...

Цитата Nestor ()
Давайте сравним статистику


Реальной достоверной статистики по ковид сегодня нет... В этом и проблема. Поэтому сравнивать можно лишь условно... Тут статистика голосования по выборам, порой, сомнительна, а вы хотите, чтоб подали реальную статистику по некой болезни влияющую на бюджет и имидж страны... Только после сроков давности, как статистика военного времени... На этом фоне можно любую дурь народу впарить... Поэтому, как и вообще в медицине, лучших диагност - патанатом, значимый показатель по любой нозологии - смертность... Увеличилась или уменьшилась в сравнительный период... А она, как ни крути и не замыливай, показывает, что нет ничего сверх... И нас опять дурят, дескать, это забота и действия "политиков" с бухгалтерами, дескать, тестами и масками эту смертность побеждаем... И нам в эту дурь предлагают верить... Ну, не бред?


Сергей Коробов
Бжег : в/ч 36619 1985-1989
Жагань: в/ч 95991 1989-1990


Сообщение отредактировал Sergey_K - Понедельник, 20 Июля 2020, 02.19.47
 
ВладСДата: Понедельник, 20 Июля 2020, 06.28.59 | Сообщение # 1936
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Израиль: коронавирусная болезнь может быть признана производственным заболеванием

На официальном канале Института национального страхования ("Битуах Леуми") в Telegram https://t.me/btlgovil/170 сообщается, что лица, заразившиеся коронавирусом на рабочем месте, могут быть признаны "заболевшими на производстве".

Это означает, что Институт национального страхования оплатит время нахождения на больничном, а в случае инвалидности, ставшей следствием болезни, работник может подать просьбу о выплате ему пособия.

В сообщении подчеркивается, что "Битуах Леуми" не оплачивает дни "профилактического" карантина, если работник не заразился и не заболел.

https://www.newsru.co.il/finance/16jul2020/bituah_leumi_003.html


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
Галина_Дата: Понедельник, 20 Июля 2020, 07.52.47 | Сообщение # 1937
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
Цитата Саня ()
Новый вирус на первом плане и он волнует всё человечество поэтому борьба с ним в приоритете

По-моему, сейчас в приоритете скинуть этот очередной мировой фейк, поэтому народ и выходит в протестные выступление по миру против дурости властей... Выключите телевизор и сразу навязанный приоритет исчезнет...

Разделяю мнение Сани.

А на счёт "мирового фейка" - явный перебор.
Вы это скажите в Китае, особенно Ухани, и в Италии...О их "радостной" ковидной участи мы как раз по телевизору и узнали.

Протестные выступления идут из-за больших сложностей в экономике, что привело к безработице и значительному снижения достатка людей.


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Понедельник, 20 Июля 2020, 07.53.18 | Сообщение # 1938
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
Специалист с дипломом врача за 2-3 месяца легко переучивается на инфекциониста или вирусолога.

А что так долго? Это же элементарно - кто в гнилых зубах разбирается, тому и вирус нипочём! Упаси нас (пациентов) Бог от таких врачей!
С таким же успехом можно танкиста на лётчика переучить - профессия одна - военный...
Цитата Sergey_K ()
Реальной достоверной статистики по ковид сегодня нет... В этом и проблема.


Это как с религией - хотите верьте, хотите нет... А реальной статистики в интернете без конца и края, равно как и Фом никому и ни во что не верующих. Тут уж ничего не поделаешь - живём в свободном мире!

Цитата Sergey_K ()
И нас опять дурят

Вам видней, к кому из ваших коллег обращаться за помощью.
 
Галина_Дата: Понедельник, 20 Июля 2020, 08.00.24 | Сообщение # 1939
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
Поэтому не понятно, как бухгалтеру (т.е. Голиковой) дают возможность вообще что-то озвучивать по медицинским вопросам, а тем более принимать решения, касающихся здоровья населения страны...

И, тем не менее, вы, Сергей, выставили здесь длинное мнение психолога (вот уж супер врач!), видимо, потому, что оно соответствует вашему восприятию проблемы с ковидом.

Цитата Sergey_K ()
Реальной достоверной статистики по ковид сегодня нет... В этом и проблема. Поэтому сравнивать можно лишь условно... Тут статистика голосования по выборам, порой, сомнительна, а вы хотите, чтоб подали реальную статистику по некой болезни влияющую на бюджет и имидж страны... Только после сроков давности, как статистика военного времени... На этом фоне можно любую дурь народу впарить... Поэтому, как и вообще в медицине, лучших диагност - патанатом, значимый показатель по любой нозологии - смертность... Увеличилась или уменьшилась в сравнительный период... А она, как ни крути и не замыливай, показывает, что нет ничего сверх... И нас опять дурят, дескать, это забота и действия "политиков" с бухгалтерами, дескать, тестами и масками эту смертность побеждаем... И нам в эту дурь предлагают верить... Ну, не бред?

Тогда вопрос: "А зачем им всем, госдеятелям и врачам, это надо?"
Зачем главам государств подрывать свою экономику?


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Понедельник, 20 Июля 2020, 08.08.46 | Сообщение # 1940
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Давайте сравним статистику по Беларуси и Московской области. Численность населения примерно одинаковая. Площадь Беларуси гораздо больше, это существенно важно, так как соответственно меньше плотность населения. В Беларуси карантина ("режима повышенной готовности", "самоизоляции"), как известно, не объявлялось. На текущий день при примерно равном общем количестве всего зараженных в Беларуси по сравнению с Подмосковьем имеем вдвое меньше смертей и остающихся активно больными.

Можно сравнивать одинаковые по размеру, но разные по качеству, куски ткани? не имеет смысла, верно?

Вот так же не имеет смысла сравнивать одинаковые территории с подобной плотностью населения без учёта агрессивности вируса. Тем более, сомневаюсь я сильно про равное количество заражённых.
Правдивую информацию, к тому же, из Беларуси вряд ли кто-то, кроме Лукашенко, имеет.)


Dum spiro, spero
 
Sergey_KДата: Понедельник, 20 Июля 2020, 10.06.35 | Сообщение # 1941
Группа: Старейшина
Сообщений: 1588
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()

А что так долго? Это же элементарно - кто в гнилых зубах разбирается, тому и вирус нипочём!


Надо уточнить, что переучиваться на на лечащегося врача (инфектиониста) может лишь врач с профильным образование "лечебное дело". Стоматологу, провизору, и тем более гигиенисту гораздо сложнее и дольше, а порой и не возможно...

Цитата Галина ()
Тогда вопрос: "А зачем им всем, госдеятелям и врачам, это надо?"


У каждого своим цели, и это удобный повод получить и освоить бюджетные деньги... Врачи получили вдруг и внимание, и оборудование, и спец. технику, и даже кое-кому повысили оклады... Конечно выгодно, чтоб люд побаивался... Политика вещь тонкая..., главное отвлечь населения от экономических проблем и самим как можно дольше удержаться в корыте власти (это стандартно и вечно в любой стране..., а повод можно использовать любой, лишь бы в него верил народ). Для стран "критиков", чтоб поддержали общий тренд "эпидемии" - пообещать списать долги... И им выгодно... С такой же уверенность, например, западные страны, показывая фейки и убеждая "неверующих" пробирками с отравляющим боевым веществом, разрушали Ирак, или фейкеовая работа ОЗХО (см. выше пример), им даже для убедительности "неверующих" Нобеля дали - чем не аргумент правдоподобности... Примеров подобных фейков множество... Вирус ковид есть, был и всегда будет, а вот эпидемии, и тем более пандемии нет... В этом, к сожалению, правда для "верующих", в которую им не хочется верить... А придётся, но чуть позже, когда им по телеку официально об этом скажут... Нет и пугающих гор трупов ни в Китай, ни в Италии, ни в Испании, ни в США или где-либо ещё... Так во что вы верите "верующие" или чего боитесь, одевая бесполезную маску (я объяснил, как она работает, см. выше)?.. Хочется боятся, да ради бога, сколько угодно... Но иногда свои мозги включать надо и оценивать поступающую информацию критично, а не верить "политикам" на слово...


Сергей Коробов
Бжег : в/ч 36619 1985-1989
Жагань: в/ч 95991 1989-1990


Сообщение отредактировал Sergey_K - Понедельник, 20 Июля 2020, 17.10.50
 
ЕдиномышленникДата: Понедельник, 20 Июля 2020, 10.39.19 | Сообщение # 1942
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Неужели трудно понять, что без превентивных мероприятий в мире умирали бы миллионы???


Приведу один пример ограничительных мер в своем регионе. Весьма показательно.

"Примерка запрещена. Покупали одну пару, выходили за пределы магазина, чтобы померить. Если не подошло, шли опять в магазин, писали заявление на возврат денег. И так несколько кругов. Тихо матерились и мы с мужем, и девочка-консультант».

https://ivteleradio.ru/video....%2Fnews


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Понедельник, 20 Июля 2020, 10.41.36 | Сообщение # 1943
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
Но иногда свои мозги включать надо и оценивать поступающую информацию критично, а не верить "политикам" на слово...


%)

Не согласна только с одним словом ИНОГДА.


ОЛЬГА
 
Viktor7Дата: Понедельник, 20 Июля 2020, 10.42.51 | Сообщение # 1944
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
ни тем более "политику" (это что за профессия? Это просто ярлык или элементарный депутатских мандат)

Неужто не слышали о римских сенатах и сенаторах? Или возьмём ближе - Ленин и проч. были профессиональными политиками. На них можно учиться, защищать диссертации, работать на соответствующих кафедрах университетов. Это та профессия, владельцы которых определяют судьбы государства. Это их полномочия решать, какому врачу чем заниматься и нужен ли он вообще. У одних это получается лучше, другие перегибают палку, третьих вешают за неумение... Здесь без знаний-познаний никуда.
А врач что, ну пришёл к нему пациент с болячкой - тот осмотрел его, побурчал себе под нос чё-нить, выписал мазь Зеленского и больничный - и все дела. Она эта болячка и сама по себе бы рассосалась... Или тот же грипп - 3 дня пришёл, три дня остался, три дня ушёл - итого полторы недели и особого ума не надо!

А больше всего врачи любят поострить язык о политиках! Но это особый разговор...
 
Sergey_KДата: Понедельник, 20 Июля 2020, 11.24.49 | Сообщение # 1945
Группа: Старейшина
Сообщений: 1588
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Это та профессия, владельцы которых определяют судьбы государства.


А по документам?

Есть ли такая профессия в ОБЩЕРОССИЙСКОМ КЛАССИФИКАТОРЕ ПРОФЕССИЙ Нет!!! О, чудо!!!

А врач есть: 20448/2221 по ОКЗ (и ещё десятка три по направлениям деятельности)... Слабоват, как оппонент...

Т.е. политик - это просто прозвище, даже не род деятельности, не не должность, естественно, и не профессия...

Цитата Viktor7 ()
особого ума не надо!

А если "болячка" серьёзная, скажем, камни в почках, или перелом большеберцовой кости... Можно, конечно и перетерпеть, может быть и заживёт само кое-как и камешек в почке иногда рассасывается, но маловероятно... А вот осложнения возникают без вмешательства врачей, почти всегда... Выбор, естественно за пациентом.. Никто, собственно, больного не заставляет обращаться к врачу, лечись самостоятельно... Собственно,в врачу от этого ни холодно , ни жарко... Но как только пациент обратился, то у действующего врача возникает юридическая ответственность за пациента, в этом и разница от знахаря самоучки или от самолечения...


Сергей Коробов
Бжег : в/ч 36619 1985-1989
Жагань: в/ч 95991 1989-1990


Сообщение отредактировал Sergey_K - Вторник, 21 Июля 2020, 03.47.25
 
Viktor7Дата: Понедельник, 20 Июля 2020, 12.06.15 | Сообщение # 1946
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
главное отвлечь населения от экономических проблем и самим как можно дольше удержаться в корыте власти (это стандартно и вечно в любой стране...

Это чистой воды демагогия! Какой капиталисту резон платить рабочим простой и ничего не продавать? Какой резон политикам-профессионалам вводить ограничения и накликать на себя гнев бушующих мещанок, матерящихся перед магазином. Какой резон всему миру ходить в масках, играть в футбол без зрителей, теряя миллионы в один день?
Нравится ли это кому-то или нет, у всех здравомыслящих политиков и у народов одна цель - выжить! Кому жить надоело, ходят без масок (это равносильно в полном сознании лезть в постель к красавице, зная что у неё сифилис и AIDS) и празднуют вечеринки.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 20 Июля 2020, 12.18.11 | Сообщение # 1947
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
Есть ли такая профессия в ОБЩЕРОССИЙСКОМ КЛАССИФИКАТОРЕ ПРОФЕССИЙ Нет!!! О, чудо!!!

А врач есть: 20448/2221 по ОКЗ (и ещё десятки три по направлениям деятельности)... Слабоват, как оппонент...

Да куда уж нам... :p

Сколько врач бишь получает? И таки в списках-каталогах профессий состоит, а потому и живёт на взятки-подачки... У меня друг - высокопоставленный товарищ с большими полномочиями (коллега Путина) давал в лапу нейрохирургу на операцию своему отцу! Дикость? Да!!! Но вот не ценится профессия врача... Зато в каталоге! А вот нет там ни футболиста, ни хоккеиста, ни проф. политика, а они есть! Нет!!! О, чудо!!! Живут они правда припеваючи, ворочают миллионами и летают на собственных самолётах к парикмахеру в Париж, не состоя ни в каких списках... ^_^
 
Viktor7Дата: Понедельник, 20 Июля 2020, 12.25.48 | Сообщение # 1948
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
А если "болячка" серьёзная, скажем, камни в почках

Камни в почках - ничего страшного. Пока они так сидят, наслаждайтесь жизнью - вы их не заметите. А вот если они отправятся в путь, на волю, тогда всё зависит от размера и материала. В таком случае идут к специалисту, а не к врачу... Или вы в состоянии сделать флексибильную эндоскопию, положить шину и раздробить камень лазером в канале?
 
ЕдиномышленникДата: Понедельник, 20 Июля 2020, 13.54.21 | Сообщение # 1949
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
"Все профессии от людей и только три от Бога..."
В числе этих трех - ВРАЧ.

( по мнению Сократа :) )


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Понедельник, 20 Июля 2020, 14.06.39 | Сообщение # 1950
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Какой капиталисту резон платить рабочим простой и ничего не продавать? Какой резон политикам-профессионалам вводить ограничения и накликать на себя гнев бушующих мещанок, матерящихся перед магазином. Какой резон всему миру ходить в масках, играть в футбол без зрителей, теряя миллионы в один день?


если ответить как возможно ОДНОВРЕМЕННО :

http://www.sgvavia.ru/forum/869-472-796511-16-1595159848
http://www.sgvavia.ru/forum/882-9721-796569-16-1595230759

то, окажется, что поставленные вопросы совсем не риторические, а имеют конкретные ответы, лежащие практически на поверхности, причем не раз озвученные в теме.


ОЛЬГА
 
Поиск: