Дата: Пятница, 24 Мая 2013, 21.34.42 | Сообщение # 61
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Оговоры по изнасилованиям где-то порядка 3-10% разбираемых судом и следствием случаев. А в тогдашней Германии обстановка нормальной не была. Не исключаю, что положение было полярно противоположным. Что стоило немке, в случае по согласию, русского оговорить? Сама она ничего не теряла. А ивану портила жизнь.
Ну как по вашему, то получается соблазнила, совратила стерва, к прокурору побежала, а Ваньку из сибирской глубинки и наказали по всей строгости советского закона...
Дата: Пятница, 24 Мая 2013, 21.43.34 | Сообщение # 62
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Как один из реальных вариантов. Сейчас минимум каждый тридцатый случай по заявлениям такой. А по максимуму, с учетом незаявленных, до каждого третьего. Еще один фактор добавлю. Вроде, его не упоминали. Аборты были запрещены. От нежелательного ребенка проще и безопаснее всего было избавиться, обозначив отцом безвестного ивана. Кто и с какой стати его стал бы искать, если "потерпевшая" не заявляла в полицию? Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 24 Мая 2013, 21.44.44
Дата: Пятница, 24 Мая 2013, 22.10.22 | Сообщение # 63
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
проще и безопаснее всего было избавиться, обозначив отцом безвестного ивана. Кто и с какой стати его стал бы искать, если "потерпевшая" не заявляла в полицию?
Как я заметил, у вас принципиально ложный подход! Нельзя сегодняшнюю статистику применять к прошедшему. Не было ни суда ни прокурора в оккупационной зоне! Тайга была закон, а медведь её хозяин! Если вы такого ещё не читали, в лучшем случае оставляли жить, а кому не везло или если брыкались, то вбивали опустошённую бутылку шампанского по донышко меж ног и оставляли помирать потихоньку...
Дата: Пятница, 24 Мая 2013, 23.16.01 | Сообщение # 64
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата (Viktor7)
Если вы такого ещё не читали, в лучшем случае оставляли жить, а кому не везло или если брыкались, то вбивали опустошённую бутылку шампанского по донышко меж ног и оставляли помирать потихоньку...
А Вы думаете, в Союзе тогда же то же не делалось? Делалось, еще как, не меньше. За послевоенные годы население гулага резко возросло, и к 1953 г. достигло максимального размера за всю его историю. Пришлось амнистию объявлять. Сколько из них было насильников? Цифры найти, постаравшись, можно. Но даже совсем не зная их, можно уверенно утверждать: очень много. Но это совсем разные вещи. Негодяй, как всякое дерьмо, не имеет национальности и подданнства. Что в Германии, что в России. Никто их выгораживать и реабилитировать не собирается. Но только надо представлять, что отморозков меньшинство, а большинство порядочные люди. Совсем просто. Будьте здоровы!
Дата: Суббота, 25 Мая 2013, 11.59.30 | Сообщение # 65
Группа: Эксперт
Сообщений: 484
Статус: Отсутствует
Типичное проявления пропаганды в этой теме, когда единичные случаи (и лучше с киношным сюжетом) тиражируются массово и дальше кол-во тиражирований "превращается" в кол-во жертв. И тут уж кто больше нальёт "воды" на эту мельницу... А немецкая программа рождения, перевоспитания и адоптации детей для Рейха называется Lebensborn.
Дата: Воскресенье, 26 Мая 2013, 13.28.36 | Сообщение # 66
Группа: Эксперт
Сообщений: 484
Статус: Отсутствует
Да, так случилось, что долгое время занимался поиском информации о детском лагере Литцманштадт (Лодзь), участвовавшем в этой программе. Довелось пообщаться с представителями католической церкви в Мюльхайме, которые ищут жертв Лебенсборна.
Дата: Воскресенье, 26 Мая 2013, 20.08.18 | Сообщение # 67
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата (Viktor7)
Nestor
"Я уже не буду говорить о запрете для советских граждан жениться на иностранках. " Я сомневаюсь, что такое желание было массовым явлением. Даже если мы здесь уходим от темы, но вопрос достаточно имтересен и для меня имеет практическое значение. Помнится я где-то уже об этом рассказывал, но ни единого мнения не услышал. Повторюсь вкратце: одна 17-летняя немка работает в начале 1946 года в воинской части п/п 22703 (судя по всему БАО) и неё возник романс с советским офицером. Он подаёт рапорт на разречение женится и получает приказ в 24 часа покинуть часть
Позволю себе привести отрывок на тему из воспоминаний отца. Оговорюсь, что брачного свидетельства военослужащего Советской Армии и нижепоименованной немки отец не видел.
"Шверин. Сильва и её поездка на Кубань. Между спортзалом и зданием АХЧ нашей комендатуры, что хорошо видно на многих снимках, располагался небольшой павильон буфета, где торговала дородная, красивая блондинка немка Сильва – жена нашего старшины (фамилию его не помню) управления военной администрации провинции Мекленбург. Она говорила на чистейшем русском литературном языке и для многих из нас было непонятно, как она могла стать женой военнослужащего, если браки с иностранцами были запрещены. Самым большим преступлением советских военнослужащих была несанкционированная связь с немцами или немками. Уличенных в такой связи немедленно отправляли в Союз, чаще всего на восстановление Сталинграда или в другие воинские формирования, где условия службы были несравнимы с привилегированной службой в военной администрации. Поэтому вновь прибывающие офицеры прилежной службой старались надолго закрепиться у нас в комендатуре, или в самом управлении военной администрации... Летом 1947 года две недели в вместо Сильвы в буфете торговал наш истопник нашей автономной котельной Франц, инвалид войны, тяжело раненый в ногу, так что была вырвана вся голень (иногда показывал нам эти увечья)... В это время Сильва со старшиной... находилась в отпуске на родине мужа в Краснодарском крае. После возвращения Сильвы она с удовольствием делилась впечатлениями от Кубани , сравнивая ее с Баварией, где много садов и виноградников, но заметно меньше тепла и виноград не такой вкусный, как на Кубани. Еще ей очень понравилась окрошка, которую она называла кислой водой с овощами и зеленью, мол, для лета нет лучшего блюда. Не знаю, где и из каких источников она черпала информацию. Но доподлинно знала, что Кубань и районы Поволжья поставляли в нашу зону Германии твердые пшеницы для выпечки хлеба, без добавок которых хлеб получается неполноценный. Но больше всего ее удивила русское гостеприимство, очень дружелюбный веселый народ..." С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
