Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII F (318 / 344) Lamsdorf » Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf (Поиск советских военнопленных погибших в Ламсдорфе)
Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf
vmkoz1953Дата: Суббота, 01 Февраля 2020, 12.06.00 | Сообщение # 1411
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
А причина смерти ? БОлезнь ? и Воинская часть ?

Сообщение отредактировал vmkoz1953 - Суббота, 01 Февраля 2020, 12.07.01
 
СаняДата: Суббота, 01 Февраля 2020, 12.40.18 | Сообщение # 1412
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата vmkoz1953 ()
А причина смерти ? БОлезнь ? и Воинская часть ?

Медицинские термины трудно читаются порой.
Ждите ответа от спецов по ссылке:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-770614-16-1580549888

Цитата vmkoz1953 ()
Воинская часть ?


5 пульбат.

Наберите в ОБД Курская обл., Валуйский р-н, г. Валуйки 07.1942
и смотрите воинские части.
Далее на Память народа с наименованиями воинских частей, там и искать в документах.

Смотрите например через 114 тбр карту, кто там был 07.42 года под Валуйками
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1



Посмотрите через 15.Гв. сд попробуйте.
Qui quaerit, reperit
 
vmkoz1953Дата: Суббота, 01 Февраля 2020, 13.37.48 | Сообщение # 1413
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Спасибо большое.
 
vmkoz1953Дата: Суббота, 01 Февраля 2020, 19.28.39 | Сообщение # 1414
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Александр еще один вопрос. В карточке стоит печать прибытия в шталаг 3.10.42. А прививки 25.8 и 1.9. прибытие считать по прививкам? а печать потом через почти1.5мес. поставили ?
 
СаняДата: Суббота, 01 Февраля 2020, 20.11.03 | Сообщение # 1415
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата vmkoz1953 ()
В карточке стоит печать прибытия в шталаг 3.10.42. А прививки 25.8 и 1.9. прибытие считать по прививкам? а печать потом через почти1.5мес. поставили ?

Лагерь регистрации делал прививки и в нем пленные проходили карантин. Лагерь регистрации написан на лицевой стороне,это Stalag 318.
Из него пленных отправили в распределительный на работы лагерь VIII B, в который пленный и прибыл уже привитым 03.10.42 года. А скорее прибыл в рабочую команду сразу с простым перезакреплением пленного за лагерем VIII-B.
Под VIII-B в данном случае подразумеваем филиал Ламсдорфа Stalag VIII B /z Teschen
http://www.sgvavia.ru/forum/832-4269-1
Qui quaerit, reperit
 
vmkoz1953Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 12.38.50 | Сообщение # 1416
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Но он ведь работал в команде 212 Орреln в Ополе как вы писали ? И в карточке напечатпно. Или все таки в Цешене. А умер в лазарете самого Ламсдорфа ? И похоронен на их кладбище? Сейчас там Мемориал.

Сообщение отредактировал vmkoz1953 - Воскресенье, 02 Февраля 2020, 13.25.13
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 14.51.19 | Сообщение # 1417
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vmkoz1953,
В рабочей команде заболел и был отправлен в Ламсдорф 31.03.43года на лечение.
Вот запись про отправку в Ламсдорф:



Вот даты лечения в лазарете Ламсдорф:



В Ламсдорфе и умер.
Вот штамп лагеря Ламсдорф о смерти:
Qui quaerit, reperit
 
vmkoz1953Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 15.48.13 | Сообщение # 1418
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Александр извините. Запутался. [b]Так он работал судя по записи только в рабочей команде в Ополе в шахте ? А приписан был к Цешену ? Но я посмотрел там были свои команды. А 212 я нигде не нашел. Просто мне надо панять. Спасибо что сейчас раз ьяснили что дед умер в самом Ламсдорфе. и значит похоронен с лазарета в Ламбивице на Мемориале. А Цешин ( Тешин) причем? Или это только приписан. Но я прочитал что разделение на два новых лагеря произошло в 1943 году.
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 16.12.53 | Сообщение # 1419
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата vmkoz1953 ()
А Цешин ( Тешин) причем? Или это только приписан.

Там был филиал от лагеря в Ламсдорфе. Лагерь распределяющий на работы в близлежащей от него округе и имеющий санчасть для обращений пленных. чтобы не мотаться в Ламсдорф по мелочам.

Цитата vmkoz1953 ()
Но я посмотрел там были свои команды. А 212 я нигде не нашел.

Значит мы еще такую тему не завели пока.
У Вас какие проблемы? Рабочую команду назвали, а город Ополе и без наших тем найдете на карте. Вам карту всю прочитали и место смерти указали. В Ламсдорфе есть мемориал, на котором пленные захоронены в братских могилах, в том числе и Ваш.
Qui quaerit, reperit
 
vmkoz1953Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 19.04.32 | Сообщение # 1420
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Александр спасибо большое. Просто есть желание съездить. Для этого должна быть полная уверенность.
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 20.01.26 | Сообщение # 1421
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата vmkoz1953 ()
Для этого должна быть полная уверенность.


У нас на форуме не гадают, а изучают годами немецкие документы и пишут конкретно и по делу.
Если Вам сразу написано было, что захоронен в Ламсдофе, значит это факт стопроцентный. Даже видя один штамп о смерти на картах Ламсдорфа у нас любой эксперт скажет, где пленный захоронен, ибо штамп строго индивидуален и использовался только на картах умерших в Ламсдорфе.
Qui quaerit, reperit
 
KazyaДата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 20.01.36 | Сообщение # 1422
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!В рассшифровке с карточкой.Мой прадедушка,бабушка всю жизнь считала без вести пропавшим,в 43г пришла похоронка ее маме.Вот нашла карточку а разобрать не могу.

Фамилия Ляхович
Имя Семен
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 10.11.1909
Место рождения Семенцово
Лагерный номер 63600
Дата пленения __.11.1941
Место пленения Ялта
Лагерь шталаг VIII C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.06.1943
Фамилия на латинице Ljachowitsch
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2608
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300390133&page=2
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 20.01.46 | Сообщение # 1423
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kazya,
Доброго дня!

Цитата Kazya ()
Вот нашла карточку а разобрать не могу.
Фамилия Ляхович
Имя Семен
Отчество Тимофеевич


В плен попал под Ялтой в составе 361 стрелкового полка.
Регистрацию как военнопленный проходил в шталаге VIII-C под городом Саган, ныне польский город Жагань.
Назначался на работы. Рабочая команда под номеров Arb.Kdo.3054
21 января 1943 года был переведен в шталаг VIII-F в Ламсдорф, ныне польская деревня Ламбиновицы.
Перевод был связан с заболеванием туберкулезом. Умер в Ламсдорфе от туберкулеза 16 июня 1943 года.
Qui quaerit, reperit
 
KazyaДата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 20.01.56 | Сообщение # 1424
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо большое,сегодня показала бабушке,это ее папа,плакала сильно.Ведь у нее всего 1 фотография его осталась.Сестры так и не дождались вместе с мамой,только бабушка узнала правду.Ей было всего 3 годика когда он ушел на войну в 41г.А бабушка в 1965г. работала в г. Жагань в военном авиационном госпитале,кто знал ,что была совсем близко(где захоронен папа ее).Можно было бы сходить на захоронения.Я вот только не поняла в госпитале он пребывал с 21.1.43 по 16.6.43г.,5 месяцев то есть? Скажите пожалуйста а номера захоронения в карточке не указано?
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 20.02.06 | Сообщение # 1425
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kazya,
Цитата Kazya ()
в г. Жагань в военном авиационном госпитале,кто знал ,что была совсем близко(где захоронен папа ее)

Он не в Жагани захоронен, а в Ламсдорфе.
Пройдите по ссылке в тему по лагерю в Ламсдорфе, там есть фотографии мемориала. Мемориал создавался уже после войны, на него просто перенесли со всех кладбищ, поэтому ныне там одни братские могилы без имен и фамилий.

http://www.sgvavia.ru/forum/79-92-1

Цитата Kazya ()
.Я вот только не поняла в госпитале он пребывал с 21.1.43 по 16.6.43г.,5 месяцев то есть?

Так и диагноз у него туберкулез, поэтому пять месяцев и лечился, пока не помер.
Qui quaerit, reperit
 
KazyaДата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 20.02.36 | Сообщение # 1426
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Скажите а рабочая группа Arb.Kdo.3054 известно чем занималась?или нет никаких данных?
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 20.02.46 | Сообщение # 1427
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Kazya ()
Скажите а рабочая группа Arb.Kdo.3054 известно чем занималась?

Пока не известно даже в каком населененом пункте она находилась..
Но мы постоянно работаем по рабочим командам и их дислокациям.
В вашем случает написан только номер команды, без указания населенного пункта.Но вопрос решится при изучении других карт военнопленных и рабочая команда проявится.
Но, нужно нам время для поиска. Рабочих команд было создано миллионы по всем лагерям и мы просто физически не можем их сразу все выявить.
Qui quaerit, reperit
 
Dmitryr2463Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 20.02.56 | Сообщение # 1428
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, ищу информацию по деду Лысан Гавриил Иванович (см вложенное фото карточки лагеря), уже много прочитал на форуме, но не все понятно. Спасибо большое за ваше великое дело!

Фамилия Лысан
Имя Гавриил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 25.05.1900
Место рождения Днепропетровская обл., Попильнястая
Лагерный номер 71570
Дата пленения 05.07.1942
Место пленения Дон
Лагерь шталаг VIII C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 13.02.1944
Место захоронения Ламсдорф
Фамилия на латинице Lyssan
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2714
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300925293&page=1
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 20.03.06 | Сообщение # 1429
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Dmitryr2463,
Цитата Dmitryr2463 ()
уже много прочитал на форуме, но не все понятно.

Вот смотрите:

Здесь перевод в лагерь VIII-B



Это назначение в рабочую команду от лагеря VIII-B


Arbeitskommando 658 in Kostuchna
http://www.sgvavia.ru/forum/109-5332-1

Это помещения в лазарет лагеря Ламсдорф



Это штамп лагеря Ламсдорф о смерти пленного:
Qui quaerit, reperit
 
vmkoz1953Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 23.22.35 | Сообщение # 1430
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Александр спасибо вам большое еще раз. вы здорово помогли. Спасибо !
 
murindenis575Дата: Понедельник, 03 Февраля 2020, 17.16.04 | Сообщение # 1431
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, Мурин Павел Константинович 21.06.21г.р. Шталаг VIII F (318). Нет информации по поводу смерти. Помогите.

Фамилия Мурин
Имя Павел
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст 21.06.1921
Место рождения Кировская обл., Сунский р-н, Муринский с/с, д. Мурино
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения г. Брест
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 287
Судьба попал в плен
Последнее место службы 455 сп
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 7023
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82730852&p=1
 
СаняДата: Понедельник, 03 Февраля 2020, 18.09.59 | Сообщение # 1432
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
murindenis575,
Цитата murindenis575 ()
Мурин Павел Константинович 21.06.21г.р. Шталаг VIII F (318). Нет информации по поводу смерти. Помогите.

Помочь нечем при отсутствии основной карты.
Пробуйте искать фильтрационное дело, начиная с областного архива, если считать, что не все погибли оказавшись в плену.

Фильтрационные дела освобожденных из плена
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1
Qui quaerit, reperit
 
murindenis575Дата: Вторник, 04 Февраля 2020, 19.12.42 | Сообщение # 1433
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Что такое основная карта?
 
СаняДата: Вторник, 04 Февраля 2020, 21.41.15 | Сообщение # 1434
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата murindenis575 ()
Что такое основная карта?

Основная карта пленного заполнялась единично и имела название PKI, как паспорт военнопленного со всеми данными.
Карты PKI можно видеть повсеместно у погибших в плену, например двумя сообщениями выше у Лысана:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300925293
Зеленые карты (грин карты) как у вашего, заполнялись при любых перемещениях военнопленного. Их могло быть очень много.
Главное, что они говорят только о перемещениях, на то и заполнялись, но очень редко говорят о судьбе военнопленных.
Основная масса зеленых карт либо утеряна, либо хранится по разным архивам бывшего СССР и ныне не представлены в ОБД мемориал
Но нам более интересны основные ПК пленных. в них аккумулировалась вся информация.
Грубо говоря, но точно, у вашего отсутствует паспорт военнопленного. Без паспорта, все остальные бумажки, это косвенные данные.
Был в плену, вот и весь на сегодня факт.
Qui quaerit, reperit
 
MSJДата: Вторник, 04 Февраля 2020, 21.41.25 | Сообщение # 1435
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
доброхот, Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, если это возможно,
точное место захоронения Сухова Ильи Ананьевича?

Фамилия: Сухов
Имя: Илья
Отчество: Ананьевич
Дата рождения/Возраст: 20.07.1899
Место рождения: Сусоев
Дата пленения: 14.07.1942
Место пленения: Каменка
Лагерь: шталаг 338; шталаг VIII A; шталаг VIII C
Лагерный номер: 37409
Судьба: погиб в плену
Последнее место службы: 433 рабб
Воинское звание: рядовой
Первичное место захоронения: Польша, Ламсдорф
Название источника донесения: ГАРФ
Номер фонда источника информации: Р-7021
Номер описи источника информации: 102
Номер дела источника информации: 629
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85754357&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78786515
 
СаняДата: Воскресенье, 09 Февраля 2020, 14.25.49 | Сообщение # 1436
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Коченов
Имя Иван
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 159695
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-69698
Номер дела источника информации 23
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72178245

Фамилия Коченов
Имя Иван
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 20.05.1916
Место рождения Орджоникидзевский край, Березяк
Дата пленения 23.09.1941
Место пленения Оржица
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 159695
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 26.09.1944
Первичное место захоронения Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1545
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300669239
Qui quaerit, reperit
 
ДимкинаДата: Среда, 19 Февраля 2020, 00.10.38 | Сообщение # 1437
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Саня,Добрый день!
Дедушка моего мужа Чекалин Севастьян Прохорович погиб в концлагере Ламсдорф 28.12.1942.
М.б. есть возможность узнать при каких обстоятельствах и есть ли на него карточка пленного в немецком архиве.
Заранее благодарю! У нас сохранилось только одно довоенное фото, где он с бабушкой. Похоронен ли он в отдельной могиле или в общей?
66669549
Информация о военнопленном
Фамилия Чекалин
Имя Севастьян
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Крупое Луки Там ошибка - Крутые Луки
Лагерь лаг. 318
Судьба - погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 28.12.1942
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 25
Алма-Ата, ул.Мюда,58/9, кв.9
 
СаняДата: Среда, 19 Февраля 2020, 01.10.44 | Сообщение # 1438
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Димкина,
Цитата Димкина ()
Место рождения Крупое Луки Там ошибка - Крутые Луки

Это не на форумах надо исправлять. Надо зарегистрироваться в ОБД мемориал и воспользоваться формой "Добавить дополнительную информацию"


Либо обратиться по обратной связи к операторам ОБД для исправления ошибки ввода.

Несерьезно править операторов ОБД на сторонних форумах.

Фамилия Чекалин
Имя Севастьян
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Крупое Луки
Лагерь лаг. 318
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 28.12.1942
Первичное место захоронения Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 25
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66669549
Qui quaerit, reperit
 
lenka335Дата: Пятница, 21 Февраля 2020, 19.41.27 | Сообщение # 1439
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Уважаемый Саня, здравствуйте!
Пытаюсь найти информацию по моему дедушке Штину Григорию Васильевичу.
На сегодня путем разных запросов удалось получить следующее:
Штин Григорий Васильевич д.р. 29.08.1918г. дер. Красивое Сунского района Кировской области
Призван в армию 6 октября 1941 Сунским РВК. Службу проходил в составе 41 стрелкового полка 14 Гвардейской стрелковой дивизии в звании рядового.
Пленен 26.05.1942 Лозовенька. Прибыл в Шталаг XXIC 15.08.1942. Направлен в шталаг VIIIB. Номер военнопленного 9437. Привлекался к работам на шахте в качестве чернорабочего в команде №190
22 января 1945г. отправлен в Германию в лагерь военнопленных, 31 марта 1945г. освобожден.
Если у Вас есть возможность помочь мне узнать более подробную информацию или фотографии каких-либо его документов, буду очень признательна.
При своей жизни он вообще никому ничего не рассказывал о своих годах в ВОВ. Сказал только перед смертью, что попал в лагерь в Польшу из окружения.
 
lenka335Дата: Пятница, 21 Февраля 2020, 19.48.40 | Сообщение # 1440
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Уважаемый Саня, здравствуйте!
Пытаюсь найти информацию по моему дедушке Штину Григорию Васильевичу.
На сегодня путем разных запросов удалось получить следующее:
Штин Григорий Васильевич д.р. 29.08.1918г. дер. Красивое Сунского района Кировской области
Призван в армию 6 октября 1941 Сунским РВК. Службу проходил в составе 41 стрелкового полка 14 Гвардейской стрелковой дивизии в звании рядового.
Пленен 26.05.1942 Лозовенька. Прибыл в Шталаг XXIC 15.08.1942. Направлен в шталаг VIIIB. Номер военнопленного 9437. Привлекался к работам на шахте в качестве чернорабочего в команде №190
22 января 1945г. отправлен в Германию в лагерь военнопленных, 31 марта 1945г. освобожден.
Если у Вас есть возможность помочь мне узнать более подробную информацию или фотографии каких-либо его документов, буду очень признательна.
При своей жизни он вообще никому ничего не рассказывал о своих годах в ВОВ. Сказал только перед смертью, что попал в лагерь в Польшу из окружения.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII F (318 / 344) Lamsdorf » Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf (Поиск советских военнопленных погибших в Ламсдорфе)
Поиск: