Дата: Вторник, 13 Апреля 2010, 09.41.24 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Stalag VIIID Teschen
Даты существования 05/41 по 06/43
Stalag VIIID был создан в 1941 году, как лагерь для рабочих команд (Arbeitskommandos) военнопленных работающих в шахтах и на заводах Верхней Силезии. На начало 1942 года в нем находилось они 7.000 пленных из Бельгии, Франции, Польши и Югославии. В сентябре 1942 года Stalag VIIID перешел в подчинение администрации Stalag VIII-B Lamsdorf. В 1943 года Stalag VIIID реорганизован. В него переводят советских военнопленных из Ламсдорфа и лагерь получает название Stalag VIIIB Teschen. А лагерь в Lamsdorf получает наименование Stalag 344. Из-за этих организационных изменений и смены номеров идет путаница в учете военнопленных, даже в официальных немецких показателях. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 13 Апреля 2010, 10.10.58 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр! Спасибо за разъяснение, что этот документ, только перевод в лагерь VIII В. Где и как можно найти лагерную книгу? Я напомню, мы ищем с братом нашего дедушку, Дегтярева Павла Семеновича.
Фамилия Дегтярев Имя Павел Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Ростовская обл., район Кашары, Андреевка Лагерный номер 83713 Дата пленения 17.05.1942 Место пленения Крым Лагерь шталаг VIII C Воинское звание солдат (рядовой) Фамилия на латинице Degtjarjow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 15 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301171492
Дата: Вторник, 13 Апреля 2010, 10.11.18 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Любовь, Нашел еще документ на Дегтярева Павла Степановича.
Номер записи 1758348 Фамилия Дегтярев Имя Павел Отчество Семенович Дата рождения __.__.1912 Дата и место призыва Кашарский РВК, Ростовская обл., Кашарский р-н Последнее место службы Северо-Кавказский фронт 51 Арм. Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 17.05.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 13 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 13 Апреля 2010, 10.11.28 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо, Саша за списки, просматриваю. Такой документ и мы нашли в базе данных и к нему карточку из лагеря, мы Вам ее отсылали. Просмотрю все списки, будем надеяться, что дедушка там есть! Удачи Вам и вашим коллегам, спасибо за помощь!
Сообщение отредактировал Любовь - Воскресенье, 06 Июня 2010, 22.06.47
Дата: Среда, 13 Июня 2012, 19.12.42 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Всем привет! Саня, выкладываю свежие фото из Тешина. Хотя ничего нового , все тот-же скромный мемориал. Благодарен Всем ,кто принимал участие в поисках, а это эксперты из России, Германии, Польши и Чехии ,но к сожалению место захоронения так и неизвестно...По поводу рабочей команды: эксперт из Чехии lola расшифровала ,что К 241 Suchanschaht - это шахта в Horni Sucha, недалеко от Тешина.
Дата: Воскресенье, 30 Сентября 2012, 19.12.22 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, добрый вечер! Хочу найти своего прапрадедушку, но не знаю в каких списках можно его найти. Дедушку звали Голосюк Трофим Тимофеевич, год рождения 1893, г.Первомайск, в плен попал в 26.05.1942 в шталаг 8в. Еще знаю, что он рядовой 977. К сожалению больше ничего не знаю о его судьбе. Может быть у вас есть его карточка ?
Вам надо бы написать создателям Книги Памяти и узнать,откуда у них данные взяты.Возможно ,что документы хранятся на территории Украины,мне неизвестно,какими источниками пользовались составители книги. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 30 Сентября 2012, 19.52.07 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Quote (Wall)
Хорошо, я туда попробую обратиться
Вечер добрый. С потолка вряд ли сведения появились. А боец домой вернулся? Попробуйте сделать запрос в СБУ Украины, если его оттуда призывали и семья жила там и до войны Сергей Кудрявцев
Дата: Четверг, 26 Июня 2014, 00.03.26 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день. Хотела попросить у вас помощи в поиске места захоронения моего прадеда Брюквина Николая Алексеевича 1907 г.р., который в 1942 году был пленен под Миллерово и попал в Stalag VIII A:
Фамилия Брюквин Имя Николай Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст 05.01.1907 Место рождения Калининская обл. Лагерный номер 56093 Дата пленения 14.08.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг VIII A Воинское звание солдат (рядовой) Фамилия на латинице Brjukwin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1971
Карточку изучила, вроде как более менее все понятно, кроме того от чего, по мнению немцев, он умер. Очень хотелось бы узнать место захоронения. Буду вам бесконечно признательна! Мой дед не дожил до момента когда о судьбе его отца будет что-то известно, очень много разных запросов отсылал. Один даже есть на сайте obd. А я хочу завершить начатое им дело и поклониться могиле, где захоронен мой прадед, который как две капли похож на моего дедушку.
Если все поняли,то зачем тему выбрали по шталагу VIII-B ? Есть основания?
ЦитатаPankrashova ()
кроме того от чего, по мнению немцев, он умер
Мнение немцев не записано в карте,как нет и даты смерти записанной ими.Дата смерти записана советским специалистом после войны и пока не видно документа,с которого тот спец мог списать дату.
Крайний перевод 06.12.43 года в шталаг VIII-C,который находился в нынешнем польском городе Жагань. Крайнее назначение в рабочую команду датируется 08.12.43 года.Номер команды 3262. Можно считать завершением нахождения в рабочей команде дату 24.03.44 Далее судьба становится пока неизвестной. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 26 Июня 2014, 19.29.37 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаPankrashova ()
Как найти захоронение и возможно ли это?
Пока предположим,что пленный из рабочей команды вернулся в шталаг VIII-C ,в котором и умер. Но подтвердить нечем это. Тема по шталагу VIII-C здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/109-74-1 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 18.26.39 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, прошу прощения, что продалжаю мучать вас в этой теме. Но раз уж история переписки здесь, то напишу сюда. Если вам не сложно, то могли бы вы мне перевести, что написано рядом с назначениями в рабочие группы. Никак не могу перевести даже название раздела: Коммандос или романдос. Что такое mitish. Прошу, так как хочется максимально понимать, что происходило. Не очень понимаю, откуда, как вы говорите, он вернулся в Шталаг 8-с. Куда эти рабочие комманды направлялись? И как вы считаете, что мог делать пленный еще два месяца после окончания пребывания в рабочей группе, судя по дате, до предполагаемой даты смерти. И как вы поняли, что он был назначен в рабочую группу. И хотела сказать вам огромное спасибо за то, что вы делаете!!! Я мама маленькой дочки и я очень хочу рассказать ей о подвиге наших дедов! А благодаря вам, история становится яснее. Спасибо!
Здесь писали направления в лазарет прибыл-убыл и диагноз:
Здесь писали переводы по шталагам Дата,откуда-куда
Здесь писали назначения в рабочие команды Дата назначения,номер команды,место команды,дата убытия
ЦитатаPankrashova ()
Никак не могу перевести даже название раздела: Коммандос или романдос.
Шрифт старый готический.Немцы его после войны сменили из-за ненависти к фашизму.
ЦитатаPankrashova ()
И как вы считаете, что мог делать пленный еще два месяца после окончания пребывания в рабочей группе, судя по дате, до предполагаемой даты смерти.
По логике должен вернуться в последний лагерь приписки и сидеть в лагере,пока не подвернется очередная работа по его специальностьи.Что в лагере делали очень обширный вопрос.В основном вшей гоняли,боясь тифа и искали круглосуточно еду от голода.
ЦитатаPankrashova ()
Что такое mitish.
Это не пойму что,возможно сокращенное название,что бы понять надо искать эдентичные карточки в ОБД из этой рабочей команды. А первая команда у него была на шахте.Шахта называлась Wolfganggrube grube - шахта
Дата: Четверг, 03 Июля 2014, 15.03.24 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, добрый день. Еще вас помучаю. Вы пишите: "...что бы понять надо искать эдентичные карточки в ОБД из этой рабочей команды." А как это сделать? У меня почему-то не получается в ОБД найти людей по названию лагеря:(
Сообщение отредактировал Pankrashova - Четверг, 03 Июля 2014, 15.05.52
Дата: Четверг, 03 Июля 2014, 16.51.56 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаPankrashova ()
что бы понять надо искать эдентичные карточки в ОБД из этой рабочей команды." А как это сделать?
В ОБД заходим в расширенный поиск,оставляем галочку в строке" В длкументах о военнопленных" Далее делаем запрос,например так:
шталаг VIII A , 56093
Если сейчас скопировать и начать искать по этому запросу,то сразу выйдем на пленного Брюквина. Чтобы искать тех,кто с ним мыкался в плену,надо отступить номеров сто или двести и начать поиск,например с такого запроса
шталаг VIII A , 56009
И далее,после просмотра карточки,прибавить в номере и перейти к следуещему пленному : шталаг VIII A , 56010 Так можно всех пленных просмотреть по регистрационным номерам шталага VIII A Можно заставить систему поиска выдавать карточки десятками,для этого надо последнюю цифру заменить на знак * ,получим запрос такого вида: шталаг VIII A , 5600* а менять предпоследнюю цифру в номере далее.
У Вас сложнее будет с поиском,ибо были переводы в другие лагеря ,но пытаться искать надо. Или ждать,когда мы копая ОБД нарвемся на эту рабочукю команду и заведем тему,что мы и делаем постоянно по рабочим командам,только ждать нас придется,ибо команд было миллионы и лагерей тьма и мы физически не успеваем сразу все команды обнаружить. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 15 Марта 2017, 19.48.19 | Сообщение # 27
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Добрый день Александр, Прошу помочь мне в розыске захоронения Татаринова Николая Григорьевича, 1906 г.р. В документах ОБД мемориал есть только послевоенные документы военкомата по розыску солдат, где зафиксировано (под запись) информация однополчанина, что Татаринов Н.Г. "умер у него на глазах" 31.12.1944 года в городе Тешин. Знакомясь с форумом я понял что все документы по военнопленным из Германии были вывезены Москвой., но к сожалению пока информации по разыскиваемому на сайте ОБД отсутствует..., куда идти, кого спрашивать... подскажите пожалуйста. С уважением, Евгений.
Дата: Среда, 15 Марта 2017, 20.01.36 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
vipenergi, Тешин после войны был разделен на две части. Одна часть осталась чешской, а вторая досталась полякам. Лазарет пленных и место захоронения на польской стороне в Цешине. http://www.sgvavia.ru/forum/832-4269-1 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 16 Марта 2017, 10.16.41 | Сообщение # 29
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитатаvipenergi ()
Знакомясь с форумом я понял что все документы по военнопленным из Германии были вывезены Москвой., но к сожалению пока информации по разыскиваемому на сайте ОБД отсутствует..., куда идти, кого спрашивать... подскажи
Это далеко не так! Много документов осталось в Германии, некоторые оказались в архивах США. Вы запросы куда писали? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
