Stalag XI C (311) Bergen-Belsen - Страница 11

Дата: Понедельник, 11 Июня 2012, 16.00.21 | Сообщение # 301

Группа: Эксперт

Сообщений: 231

Статус: Отсутствует

9 мая 2010

Прикрепления: 1558002.jpg (129.6 Kb) · 7289068.jpg (134.1 Kb)

Дата: Понедельник, 11 Июня 2012, 16.01.44 | Сообщение # 302

Группа: Эксперт

Сообщений: 231

Статус: Отсутствует

9 мая 2010

Прикрепления: 6613383.jpg (129.4 Kb) · 8184257.jpg (129.6 Kb)

Дата: Понедельник, 11 Июня 2012, 16.03.16 | Сообщение # 303

Группа: Эксперт

Сообщений: 231

Статус: Отсутствует

Кладбище Хёрстен

Прикрепления: 4149744.jpg (106.1 Kb) · 1782211.jpg (173.1 Kb)

Дата: Понедельник, 11 Июня 2012, 16.04.31 | Сообщение # 304

Группа: Эксперт

Сообщений: 231

Статус: Отсутствует

Мемориал Берген-Бельзен

Прикрепления: 0341668.jpg (87.3 Kb) · 8746584.jpg (122.7 Kb)

Дата: Понедельник, 11 Июня 2012, 16.07.33 | Сообщение # 305

Группа: Эксперт

Сообщений: 231

Статус: Отсутствует

Табличка с именем моего деда.Он погиб в первую же зиму в лагерном лазарете.Карточка военнопленного уничтожена,был опознан по записи в оставшихся листах лазаретной книги.

Прикрепления: 4549209.jpg (56.3 Kb)

Дата: Понедельник, 11 Июня 2012, 16.10.52 | Сообщение # 306

Группа: Эксперт

Сообщений: 231

Статус: Отсутствует

Здравствуйте Александр!
Да,это именно те таблички,выполненные детьми,учениками немецкой школы.

Сообщение отредактировал Александр69 - Воскресенье, 17 Июня 2012, 10.17.25

Гость

Дата: Понедельник, 18 Июня 2012, 08.50.48 | Сообщение # 307

Группа: Прохожий

Саня, Здравствуйте! Хотелось бы подробнее узнать о судьбе солдата Кирпичева Василия Михайловича 1916 года рождения,который находился в концлагере Шталаг (311), лагерный № 14855.

Дата: Понедельник, 18 Июня 2012, 09.12.18 | Сообщение # 308

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гость,

Quote (Гость)

Хотелось бы подробнее узнать о судьбе солдата Кирпичева Василия Михайловича 1916 года рождения,который находился в концлагере Шталаг (311), лагерный № 14855.

Доброго дня!Узнаем в пределах информации по карточке.
Служил в 563 стрелковом полку рядовым,в плен попал больным ,как написали немцы,но имелось в виду ранение скорее всего.
Место пленения не написано.Регистрацию проходил в лагере 333 Комарово,это рядом с польским городом Остров Мацовецкий. Получается,что пленен был в Белоруссии.Попробуйте сориентироваться по дате пленения где находился его полк на 12.07.41 года.

Прямой записи о смерти нет,но все крайние записи сделаны в лагере Бергена,что косвенно подтверждает его смерть в лагере.
Вторая сторона карточки не показана в ОБД, потому что на ней нет никаких записей.
Транзитом ,когда везли из Комарово в Берген прошел еще один лагерь по дороге,который был в Винцендорфе.

Номер записи 300359556
Фамилия Кирпичев
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Россия
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14855
Дата пленения 12.07.1941
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 15.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2499

http://obd-memorial.ru/Image2....f63139e

Qui quaerit, reperit

Гость

Дата: Понедельник, 18 Июня 2012, 09.27.50 | Сообщение # 309

Группа: Прохожий

Quote (Саня)

Гость,
Quote (Гость)
Хотелось бы подробнее узнать о судьбе солдата Кирпичева Василия Михайловича 1916 года рождения,который находился в концлагере Шталаг (311), лагерный № 14855.

Доброго дня!Узнаем в пределах информации по карточке.
Служил в 563 стрелковом полку рядовым,в плен попал больным ,как написали немцы,но вероятнее всего имелось в виду ранение.
Место пленения не написано.Регистрацию проходил в лагере 333 Комарово,это рядом с польским городом Остров Мацовецкий. Получается,что плене был в Белоруссии.Попробуйте сориентироваться по дате пленения где находился его полк на 12.07.41 года.

Огромное спасибо, попробую дальше искать по № полка, а еще подскажите что может означать зачеркнутые(зеленым) числа с 11 по 16.

Дата: Понедельник, 18 Июня 2012, 09.35.20 | Сообщение # 310

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гость,
Зеленым карандашом подчеркнут номер документа выписанный ВАСТ о снятии с учета умершего пленного . Лагерь отправлял раппорт со списком умерших .Раппортов таких в ОБД мы встречаем достаточно,но не все.
На Кирпичева раппорт отсутствует в базе данных,вот как раз в этих раппортах и указывалась причина смерти и место захоронения,к тому же ВАСТ выписывал свидетельство о смерти,которое тоже не наблюдаем в ОБД.

У меня нет сомнений лично,что Кирпичев захоронен в Бергене,он как раз попал в самый тяжелый период в лагерь,когда свирепствовал тиф.

Qui quaerit, reperit

Гость

Дата: Понедельник, 18 Июня 2012, 09.55.58 | Сообщение # 311

Группа: Прохожий

Еще раз благодарю!

Дата: Понедельник, 27 Августа 2012, 12.24.19 | Сообщение # 312

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Eine Gruppe von Gefangenen beim Transport von Bauteilen auf dem Gelände des Truppenlagers Belsen, etwa 1941/1942. Fotograf unbekannt. Privatbesitz

Группа заключенных во время транспортировки материалов к месту лагеря Бельзен под конвоем , около 1941/1942.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 27 Августа 2012, 12.32.33 | Сообщение # 313

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Stalag XI C (311) Bergen-Belsen, 1942: Ein Arbeitskommando im Kriegsgefangenenlager. Aus der Sammlung des deutschen Soldaten Heinrich V. Privatbesitz

Шталаг XI C (311) Берген-Бельзен, 1942: рабочая команда лагеря.

http://gedenkstaettenfoerderung.stiftung-ng.de/de....nk.html

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 10 Сентября 2012, 08.46.27 | Сообщение # 314

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Номер записи 300176611
Фамилия Ступин
Имя Иван
Отчество Васильевич
Дата рождения 12.07.1906
Место рождения Россия
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3330
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1831

http://obd-memorial.ru/Image2....e075939
http://obd-memorial.ru/Image2....ecbbd0f

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 18 Сентября 2012, 00.03.07 | Сообщение # 315

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Номер записи 290067027
Фамилия Макаров
Имя Николай
Дата рождения 27.12.1920
Место рождения Россия
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 4404
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 16.10.1941
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1576

http://obd-memorial.ru/Image2....53d16dd

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 28 Сентября 2012, 20.14.32 | Сообщение # 316

Группа: Поиск

Сообщений: 39

Статус: Отсутствует

Уважаемый Александр Иванович! Спасибо вам за Ступина И.В.Он наш,тамбовский. Помогите мне,пожалуйста,технически.Я пролистала все карточки,где был этот солдат,так нашла еще двоих кроме него.Как вы находите донесения? Мне ОБД выдает список Тамбовской области на 74 человека, мы налистали уже 221,вот еще с вашей помощью ,троих. Как еще по-вашему залезть в ОБД? С уважением,Рыбальченко

Нам целый век еще с войны встречать их...

Дата: Пятница, 28 Сентября 2012, 20.25.25 | Сообщение # 317

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Ивановна,
Доброго вечера!
Ивановна,я не системно карточки ищу,в основном те,которые не идентифицированы по месту гибели стараюсь выкладывать,или те,которые чем то интересны,по моему мнению.Они мне по дороге попадаются,пока ищу кого то из других лагерей.
Вот этот боец у Вас есть в списках?

Номер записи 301046921
Фамилия Заварзин
Имя Семен
Отчество Иванович
Дата рождения 27.08.1902
Место рождения Тамбов
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 121485
Лагерь шталаг XI A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.08.1942
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 11
http://obd-memorial.ru/Image2....3ea3a4d
http://obd-memorial.ru/Image2....7f0e1af

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 28 Сентября 2012, 20.28.01 | Сообщение # 318

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Quote (Ивановна)

Мне ОБД выдает список Тамбовской области на 74 человека

Мне по Бергену выдает 75 человек тамбовских.

http://obd-memorial.ru/html....%D0%B2*

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 28 Сентября 2012, 20.28.11 | Сообщение # 319

Группа: Поиск

Сообщений: 39

Статус: Отсутствует

Еще раз хочу пояснить гостю и другим форумчанам по списку солдат, погибшх в Берген-бельзен. Этот список очень мал,всего лишь 1231 имя на сегодня.Это те солдаты, которым немецкие дети уже сделали ли делают таблички. Списками всех погибших никто не занимался,да и число погибших до сих пор не установлено, к сожалению. Наша поисковая группа нашла по материалам ОБД 221 человека(тамбовских),т.е. это плюс к тем 1231,да Александр Иванович помог с 3 фамилиями. Если бы к нам подключалось больше территорий( в настоящее время по узникам этого лагеря работают в Пензенской,Тульской,Тверской,Смоленской,Владимирской областях). Сейчас устанавливаем связь с Вологодской областью. Этот список уже пополнился.Теперь эти территории будут связаны через Национальный союз по воинским захоронениям с немецкими школами,которые будут делать солдатам таблички. Мы своим уже 52 сделали,их заложили немецкие дети 1 сентября. С уважением,Рыбальченко

Нам целый век еще с войны встречать их...

Дата: Пятница, 28 Сентября 2012, 20.36.43 | Сообщение # 320

Группа: Поиск

Сообщений: 39

Статус: Отсутствует

Спасибо,есть.Вы меня" разочаровали",думала, что у вас,опытных админов, свои секретные выходы в ОБД. Всего доброго!

Нам целый век еще с войны встречать их...

Дата: Пятница, 28 Сентября 2012, 20.38.00 | Сообщение # 321

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Ивановна,
По запросу
шталаг XI C (311) , тамбов*
Выдает 84 человека,но надо листать всех,могут и в рабочих командах погибать и в других лагерях из этого списка:
http://obd-memorial.ru/html....%D0%B2*

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 28 Сентября 2012, 20.41.58 | Сообщение # 322

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Quote (Ивановна)

Нет,у всех одинаковый выход в ОБД.
Мемориал выдает например лагерь регистрации по запросу,но если тамбовский умер в Бергене с другим лагерем регистрации и не идентифицирован по месту гибели в Бергене,то он только случайно может найтись в ОБД,когда просматриваются другие лагеря и сами карточки.
а самих тамбовских погибших по всем лагерям,можно сколько угодно найти,это не вопрос.Вам же нужны погибшие в Бергене только.

Qui quaerit, reperit

Геннадий

Дата: Пятница, 28 Сентября 2012, 21.08.36 | Сообщение # 323

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

Quote (Ивановна)
Мне ОБД выдает список Тамбовской области на 74 человека

Мне по Бергену выдает 75 человек тамбовских.

Вы оба не учли, что часть записей введена оператором с буквой "с" вместо "з".

Например,
Номер записи 300837894
Фамилия Попов
Имя Степан
Отчество Афанасьевич
Дата рождения __.__.1902
Место рождения Тамбовская обл., Калиновка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 42694
Дата пленения 16.05.1942
Место пленения Крым
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 26.01.1944
Место захоронения Берген-Бельсен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2151

Таких записей 18.

Кроме того, искать надо не только по области/городу Тамбов*, но и по (хотя бы) райцентрам на тот период времени - область как Тамбовская может быть не указана как самим военнопленным, так и оператором.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Пятница, 28 Сентября 2012, 22.23.55 | Сообщение # 324

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Номер записи 300964891
Фамилия Корбов
Имя Тихон
Дата рождения __.__.1919
Место рождения Мичуринск
Лагерный номер 17955
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 07.02.1942
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 361
http://obd-memorial.ru/Image2....4eb98f1
http://obd-memorial.ru/Image2....a597233

Номер записи 67732253
Фамилия Коробов
Имя Тихон
Дата рождения 01.07.1909
Воинское звание солдат
Лагерь шталаг 350
Судьба погиб в плену
Дата смерти 07.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 92
http://obd-memorial.ru/Image2....7040c7b

Номер записи 78705470
Фамилия Коробов
Имя Тихон
Дата рождения __.__.1909
Воинское звание красноармеец
Судьба погиб в плену
Дата смерти 07.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1614
http://obd-memorial.ru/Image2....aeaa2f8

Номер записи 58282692
Фамилия Коробов
Имя Тихон
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Тамбовская обл., Глазковский р-н, с. Никольское
Дата и место призыва 23.06.1941 Мичуринский ГВК, Тамбовская обл., г. Мичуринск
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 585
http://obd-memorial.ru/Image2....517aeee

В Книге Памяти - пропавший без вести.

Дата: Суббота, 29 Сентября 2012, 14.29.12 | Сообщение # 325

Группа: Поиск

Сообщений: 39

Статус: Отсутствует

Уважаемые Александр Иванович и Геннадий! Ваши советы очень своевременны,я думаю, и полезны.особенно с буковй "с". По районам в запросах прошерстили,теперь попробуем с этим вариантом. А с Коробовым Т.И.-очень интересная история. Когда мы листали страницы ОБД,мне очень хотелось,что хотя бы один солдат был из Мичуринска.Господь надо мной сжалился. Читаю эту фамилию,адрес помню до сих пор.Думаю,дождусь сентября(а это было в прошлом году) и пойдем по адресу вместе с детьми.Педсовет 31 августа,произношу это имя... Оказалось, что для одного из наших учителей это имя было родным.Внук солдата Волков А.В., как он сказал позже, услышал его и больше ничего не слышал на нашем заседании.Да.это был его дед,семьдесят лет считавшийся в их семье пропавшим без вести. В апреле 2012 года он в составе нашей делегации в партнерскую школу г.Мунстер сделал своими руками табличку деду,на кладбище возложил венок,рассыпал родную землю. Солдат Коробов Тихон Иванович ВЕРНУЛСЯ!!!! Нет для нас торжественнее музыки этих слов! Спасибо вам,други мои, за помощь. С уважением,Рыбальченко

Нам целый век еще с войны встречать их...

Дата: Суббота, 29 Сентября 2012, 15.11.50 | Сообщение # 326

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Ивановна,
Поручите кому нибудь подготовить и опубликовать список населенных пунктов Тамбовской области,можно будет по ним искать,правильно Геннадий пишет.
Мы тут еще много чего не учитываем.В теме лагеря не размещаются погибшие в рабочих командах, они идут по своим темам.

Qui quaerit, reperit

Томик

Дата: Суббота, 29 Сентября 2012, 15.56.26 | Сообщение # 327

Группа: Администратор

Сообщений: 15591

Статус: Отсутствует

Ивановна
Список населенных пунктов .Тамбовская область .

http://punkty.ru/region/91/

Tamara

Геннадий

Дата: Суббота, 29 Сентября 2012, 16.01.53 | Сообщение # 328

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Есть и другой путь поиска, не по отдельно взятому шталагу, а по всем, пропавшим без вести. Берется один том Книги Памяти (области или района), в алфавитном порядке выписываются пофамильно пропавшие и ищутся в ОБД. Так я сейчас делаю по своему родному Покровскому району Орловской области. Примерно каждый четвертый-пятый нахОдится в плену. Но для такого поиска нужно хотя бы несколько человек, обученных работе в ОБД. И искать проще, раскрыв "Поисковые поля", а не в общей строке поиска.

Дата: Воскресенье, 30 Сентября 2012, 08.04.24 | Сообщение # 329

Группа: Поиск

Сообщений: 39

Статус: Отсутствует

Други мои,ваша помощь только списком из 85 человек,добавила в наши списки 26.Многие из указанных захоронены в других лагерях.Интересно,почему все время разные списки? По какому принципу они формируются,если поисковая строка одна? Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

Нам целый век еще с войны встречать их...