Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 09.54.55 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо за тему. Нашел информацию которую не знал своем деде благодаря этому форуму. На сайте Военно-патриотического клуба "Память" Воронежского госунивера нашел что мой дед мл. лейтенант Алтухов Василий Петрович умер в Stalag XIII A. По вашей ссылке нашел в архиве его лагерную карту. Не могу ссылку вставить почему-то. Карта тут - http://www.obd-memorial.ru/Image2....ad54ee4 Жаль что она без фото. Я понял что это дубликат. Жаль что не оригинал, но все равно я рад этой информации. Жаль что умерли моя бабушка и мой отец. Они знали что дед умер в плену, но вот где и когда так и не узнали. Судя по карте он умер от ранения 14.4.1944 года. Удивительно, но дата его смерти совпадает с днем его рождения. Саня, помоги прочитать, есть ли на карте запись о захоронении его? Там есть запись датированная 18.4.44 г. Может это о захоронении? И еще есть запись с датой 20.7.1944.. не пойму о чем... Я конечно и сам буду пытаться разобраться во всем, но Возможно у тебя больше опыта в чтении готического немецкого шрифта. Некоторых букв не понимаю... Еще раз спасибо тебе за тему...
Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 09.55.25 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Алтухов Имя Василий Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 14.04.1915 Место рождения Воронежская обл. Дата пленения 30.08.1941 Место пленения Тарасцева Лагерь шталаг XIII A Лагерный номер 11172 Судьба погиб в плену Воинское звание лейтенант Дата смерти 14.04.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272013351
Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 09.56.25 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вот что немцы пишут про захоронение в Nürnberg:
Всемирная жертва войны: 5 494 1. WK-? 2. WK-?
lm южное кладбище города Нюрнберга находятся 4 места захоронения. Места отдыха мертвецов обеих мировых войн. 1.950 мертвецов воздушной войны и 3.554 советских гражданина и displaced persons также принадлежат к жертвам 2 мировой войны. Башня южного кладбища построена из камней разрушенной в 1937 году синагоги.
Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 09.56.55 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Понятно... Не могу разобрать надпись на лицевой стороне карты справа где дата стоит 18.4.44... там еще какой-то номер 2073... Запись через 4 дня после смерти... Сергей
Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 09.57.05 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
GreyNet,
ЦитатаGreyNet ()
Не могу разобрать надпись на лицевой стороне карты справа где дата стоит 18.4.44... там еще какой-то номер 2073...
Это как раз стоит дата похорон,название кладбища и номер могилы. Дата 18.04.44 года .Номер могилы 2073. 17L - скоее всего участок кладбища,далее написано типа общее кладбище и сокращенное слово,это населенный пункт,ну и в конце вроде русссо,типа участок для русских. freedhof переводится как кладбище.Гарантий нет,что я точно перевел,но это дата похорон и место.
Давай немцам напишем в Дрезден,там база данных есть,там Харитонов отвечает на русском языке и писать можно на русском вот здесь:
Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 09.57.55 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Саня, я нашел в базе военнопленных по ссылке что ты дал..
Фамилия: Алтухов Имя: Василий Отчество: Петр Дата рождения: 14.04.1915 Дата смерти: 14.04.1944 Место рождения: Воронежская Национальность: русский Идентификатор: 407795
Дата: Четверг, 24 Февраля 2011, 14.13.00 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 272197115 Фамилия Сидоров Имя Андрей Отчество Яковлевич Дата рождения 06.11.1917 Место рождения Казанская обл. Последнее место службы 17 топогр. рота Воинское звание лейтенант Лагерный номер 359 Дата пленения 23.06.1941 Место пленения Гродно Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба передан гестапо/СД Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272197115
Дата: Среда, 11 Мая 2011, 22.04.16 | Сообщение # 11
Группа: Прохожий
Здравствуёте Саня, может вы сможете нам помочь, наш прадед Жданов Борис Константинович 1912 г.р., родом из Свердловской области, проживающий во время призыва в г.Краснодаре, военный ветврач 2 ранга пропал без вести во время ВОВ, судя по данный с сайта ОБД-Мемориал, есть несколько документов по которым он числится как пропавший без вести, причём в разное время, сначала в 1941 г., потом в 1942 г. По последним данным, он попал в Stammlager XIII A, затем переведён в M-Stammlager XIII D, после следы его теряются. По слухам, т.к. наша пробабушка его долгое время искала он сначала находился в концлагере в г.Владимир-Волынский, потом его отправили в Германию концлагерь в г.Эрлангене, во время наступления американских войск, он вместе с товарищем пытался бежать с лагеря, т.к. не хотел попасть к американцам, считая что никогда не сможет вернуться на родину, но что произошло дальше история умалчивает. Если сможете помочь в поиске, будем вам очень благодарны, т.к. пробабушка всю жизнь ждала его и считала до последнего что он жив, но не может вернуться.
Дата: Среда, 11 Мая 2011, 22.45.22 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость, у немцев записано,что пленен 07.07.43 года ,их канцелярия точно писала.
Номер записи 272105771 Фамилия Жданов Имя Борис Отчество Константинович Дата рождения 25.07.1912 Место рождения Ирбит Последнее место службы штаб мор. Арм. Воинское звание военврач Лагерный номер 18508 Дата пленения 07.07.1943 Место пленения Севастополь Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272105771&p=4
Пробуйте писать немцам.
Вот здесь найдете адрес электронный и пишите по русски,приложите сканы документов,или ссылки на найденные карточки:
Дата: Среда, 11 Мая 2011, 23.51.59 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ddd3d, Дед танкист,служил в 21 танковой дивизии,имел звание лейтенанта,попал в плен 1.08.41 года под Уманью. Был в лагере XIIIА ,далее XIII D ,это тоже офицерский лагерь, ,продержался почти всю войну. 24.04.44 года направлен в лазарет Нюрбергский,это запись в графе рабочие команды и скорее всего направлен был туда работать,но точно можно сказать только когда найдем лагерную книгу.Лазарет этот был офицерский,он в нем и умер 8.02.45 года. Langvasser ,это юго-восточная часть города Нюрнберга.
Фамилия Шадрин Имя Алексей Отчество Фролович Дата рождения/Возраст 20.03.1920 Место рождения Новосибирская обл. Дата пленения 07.08.1941 Место пленения Умань Лагерь шталаг XIII D Лагерный номер 10961 Судьба погиб в плену Последнее место службы тд Воинское звание лейтенант Дата смерти 08.02.1945 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230620
Нашел я его в списках захороненных в Нюрнберге,запись номер 5842 Его имя должно быть на одной из плит южного кладбища в Нюрнберге. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 12 Мая 2011, 11.13.44 | Сообщение # 15
Группа: Прохожий
Саня, огромное спасибо! Собираем материал для книги, где напишем о всех наших близких родственниках не вернувшихся с войны. Собираем материал по крупинкам. Поэтому любая информация для нас ценна. Если есть возможность узнать любую другую информацию о нашем родственнике Алексее Фроловиче, будем очень благодарны. У нас теплилась надежда что он жив. Но к сожалению все документы подтверждают обратное. Еще раз от всей семьи СПАСИБО!
Дата: Четверг, 12 Мая 2011, 11.24.46 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
dd3d,
Главное,это найденное место захоронения! Стало известно что он служил в 21-й танковой дивизии,известно место пленения, тебе надо теперь отследить боевой путь дивизии и связать ее с судьбой деда.Копай историю дивизии.
21-я танковая дивизия
21-я танковая дивизия сформирована в марте 1941 г. в ЛенВО в составе 10-го МК. Дислоцировалась в районе Ленинграда. С начала войны находилась в резерве. В июле включена в состав 1-го МК СЗФ, затем направлена на усиление 11-й армии. Участвовала 14-18.07 в контрударе войск 11-й армии против 56 МК Манштейна в районе города Сольцы, нанося удар с севера. После 16 часов боя с 8-й ТД и 3-й МД немцев, отбросила противника на 40 км. В августе вошла в состав 48-й армии и вела оборонительные бои на СЗФ уже как стрелковая часть. 3 марта 1942 г. расформирована и на ее базе созданы 103-я (с 20.11.1944 г. - 65-я Гвардейская Севско-Померанская ордена Ленина дважды Краснознаменная орденов Суворова, Кутузова, Богдана Хмельницкого ТБР) и 104-я ТБР. Командир - п-к Л.В.Бунин.
PS: Дивизия к августу 41 года видимо в боях потеряла всю технику,поэтому с августа вела бои как стрелковая дивизия,вот такие истории были летом 41 года. И эти истории были не только у танкистов,авиация тоже не избежала потерь техники.
Дата: Понедельник, 27 Июня 2011, 14.33.44 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Буквально на днях на сайте "Мемориал" нашел информацию о своем отце Вакуленко Михаиле Демьяновиче, 1907 г. р..капитане. На карте военнопленного указан Oflag 62, когда доставлен, и больше никаких сведений. А еще в 43 году мать и еще одна женщина, возвращаясь с похода по хуторам за продуктами (дело было в Литве) встретили бежавшего из лагерей человека, который говорил, что еще в 42 году они были вместе, но потом их распределили по разным бауэрам. Отец попал в плен 27 июля 41 года. Может быть Вы подскажете, где еще можно что-то найти. Заранее благодарен. Вакуленко Алексей. Мой адрес: vakulenk@sci.lebedev.ru
Дата: Вторник, 28 Июня 2011, 09.47.04 | Сообщение # 19
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
vakulenk, К сожалению пока добавить нечего,возможно,что основная карточка еще не оцифрована.
Номер записи 272044826 Фамилия Вакуленко Имя Михаил Отчество Демьянович Дата рождения 22.11.1907 Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., Томаковский р-н, Поповка Последнее место службы 481 ГАП Воинское звание капитан Лагерный номер 389 Дата пленения 27.06.1941 Место пленения Дауге Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272044826
Дата: Среда, 21 Сентября 2011, 15.34.36 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Саня, еще раз спасибо за информацию! Выше я писал как гость. Фото плиты с инициалами прадеда мне прислали. Но он ли это? Если его перевели в мин. труда в Бранденбурге, он мог работать на каком-нибудь стратегическом объекте. Нашел его на сайте www.dokst.ru с идентификационным номером. Сделал запрос. А на кладбище в администрации нет случайно информации о погребенных?
Дата: Среда, 21 Сентября 2011, 15.51.17 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
dimas75, В Нюрнберге был лазарет для советских военнопленных офицеров. Видимо после перевода в Бранденбург он получил рабочую карточку,в которой и стоит запись о лечении.Основная карточка пленного которую мы видим,после перевода в гестапо анулировалась.Гестапо,это другое ведомство и в нем была своя документация.Одна карточка,это не все документы пленного,нет рабочей,нет медицинской книжки и пока нет самой главной,это похоронной книги кладбища в Нюрнберге,по крайней мере в оцифрованном виде на ОБД. Можно написать в Красный Крест Германии и подождать ответа,вот адрес :
Дата: Среда, 21 Сентября 2011, 20.46.05 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
В немецкий красный крест я уже писал и не раз. Один раз ответ пришел с просьбой дать более подробную информацию. Я заказным письмом послал копии всех документов, в том числе карточку военнопленного с обд мемориал. И вот спустя год пришел ответ:
Дата: Среда, 21 Сентября 2011, 21.21.40 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Дима,даже не знаю что посоветовать!Ты уже кругом писал оказывается. Подождем Тамару,она у нас модератор,может что посоветует из адресов в Германии еще. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 21 Сентября 2011, 21.27.17 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
dimas75, Смотрим данные на Ивановых ,похороненных в Нюрнберге:
Номер записи 82060536 Фамилия Иванов Имя Николай Дата рождения 12.05.1915 Судьба погиб в плену Дата смерти 06.03.1944 Место захоронения окр. Миттельфранкен, Нюрнберг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-52398 Номер дела источника информации 2
И тут за номером 157,год рождения подходит,но город посмотри:
Номер записи 82448646 Фамилия Иванов Имя Николай Судьба погиб в плену Место захоронения Германия, земля Бавария, Нюрнберг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 10
Дата: Среда, 21 Сентября 2011, 21.41.23 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Вот еще есть информация: http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%98&seite=60. Причем Иванов Николай Филимонович 1895г.р. повторяется два раза, но с разными идентификаторами. Написал письмо с этого сайта на Харитонова Александра. Последняя надежда. Вообще что это за сайт? И если на человека есть идентификатор, значит-ли это, что на него имеются какие-то документы?
Дата: Среда, 21 Сентября 2011, 21.50.56 | Сообщение # 27
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Томик, Запись сделана специалистом работавшим с карточкой после войны.Думаю,что у него были дополнительные документы,которые пока нам не доступны.Вообще,очень много документов не доступно,если они связаны с гестапо,даже не знаю почему. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 21 Сентября 2011, 22.30.04 | Сообщение # 30
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
dimas75,
Quote (dimas75)
Вот еще есть информация: http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%98&seite=60. Причем Иванов Николай Филимонович 1895г.р. повторяется два раза, но с разными идентификаторами. Написал письмо с этого сайта на Харитонова Александра. Последняя надежда. Вообще что это за сайт? И если на человека есть идентификатор, значит-ли это, что на него имеются какие-то документы?
Это Саксонские мемориалы в Дрездене.Довольно популярный сайт со своей базой данных.Там отвечает доктор Харитонов и иногда высылает документы,которых нет в базе данных ОБД.Подождем,Харитонов отвечает всем! Qui quaerit, reperit
