• Страница 2 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • …
  • 9
  • 10
  • »
Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XIII военного округа Германии ( Nürnberg ) » Stalag XIII A Sulzbach-Rosenberg » Res.Lazarett Neumarkt (Neumarkt , Bavaria , Germany)
Res.Lazarett Neumarkt
ТомикДата: Среда, 27 Июля 2011, 20.53.11 | Сообщение # 31
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Олег
Сегодня получила на электронную почту ответ из Регенсбурга . Я переправила туда карточку после моего разговора по телефону. Они переправили мой запрос в Мюнхен, оттуда пришел ответ, что в Центральном регистре по захороненным военнопленным в Бавариии на кладбищах, к сожалению .,такое имя неизвестно. Вероятно, что он захоронен на кладбище в Ноймаркте под неизвестным именем. Вот ответ на немецком :
Sehr geehrte Frau Müller,

Ihre Suchanfrage, über die wir ja bereits am Telefon gesprochen hatten,
habe ich an unsere Geschäftsstelle in München weitergeleitet. Doch leider
konnte man auch dort im zentralen Register für Bayern keine Grablage für
IWAN NIKOLAJENKO bestätigen. Er wurde vermutlich als Unbekannter in der
Kriegsgräberstätte Am Föhrenweg in Neumarkt/Oberpfalz bestattet.

Mit freundlichen Grüßen

Kaspar Becher
Volksbund dt. Kriegsgräberfürsorge e.V.
BV Oberpfalz
Stobäusplatz 3
D - 93047 Regensburg

Tel: (09 41) 5 53 95
Fax: (09 41) 56 57 70

www.volksbund.de
Tamara
 
ТомикДата: Среда, 27 Июля 2011, 21.18.30 | Сообщение # 32
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
А также не найдены на плитах захоронений имена Зуева Сергея и Лаптева Алексея, которые упоминаются в теме.Они тоже умерли , согласно записям в карточках, в этом же лазарете.
Tamara
 
doctorДата: Среда, 27 Июля 2011, 21.22.25 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Тамара, большое спасибо за помощь.
Думаю, что больше о судьбе деда ничего узнать не получиться.
Остается надежда на Красный Крест. Я отправлю запрос после того как вернусь из Ноймаркта.
Считаю своим долгом отвезти туда отца и возложить цветы .
Еще думаю поискать книгу учета лазарета, только вот где ее искать?
Может кто подскажет?
Олег
 
ТомикДата: Среда, 27 Июля 2011, 21.33.24 | Сообщение # 34
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Олег,
Я думаю, что нужно обратиться в местный архив , возможно у них что то есть по лазарету. Я уже пыталась искать сведения по лазарету в интернете , но ничего пока не нахожу. Сейчас поищу адрес архива в Ноймаркте . Если , что обращайся за помощью к Татьяне. Телефон я тебе написала в личном сообщении.
Tamara
 
doctorДата: Среда, 27 Июля 2011, 21.33.25 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Мне кажется, что то не так в данном лазарете.
Человек более 6 месяцев находится в лазарете - неужели заключенных так долго держали и лечили?
Они должны были работать. Напрашивается вывод о не совсем лечебном предназначении лазарета.
Нужно искать выживших узников лагеря. Документы по лазарету, думаю, найти не реально. но где то проскакивала информация о мед. экспериментах над заключенными, пока не могу вспомнить и найти где я ее читал
Олег
 
ТомикДата: Среда, 27 Июля 2011, 21.39.29 | Сообщение # 36
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Вот адрес :
Stadtarchiv der Stadt Neumarkt i.d.OPf.
Bräugasse 1
92318 Neumarkt

Tel: 09181 / 26 1663
Часы работы :
Öffnungszeiten
Montag - Mittwoch 8.30 Uhr - 12.00 Uhr
Donnerstag

8.30 Uhr - 12.00 Uhr
14.00 Uhr - 18.00 Uhr
Freitag 8.30 Uhr - 13.00 Uhr
sowie nach Vereinbarung
Tamara
 
ТомикДата: Вторник, 02 Августа 2011, 17.46.24 | Сообщение # 37
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
После моего разговора по телефону с зав. архивом выяснилось следующее. В Ноймаркте было несколько лазаретов. Один находился в клостере , но там лечили немецких солдат . Следующий в здании бывшей бумажной фабрики Papierfabrik по улице Mühlstrasse, здание сохранилось и по сегодняшний день. Еще один лазарет был в здании городской клиники по улице Nürnbergerstr. Здание реконструировали и расширили . Как мне сказали в архиве , за зданием этой клиники находились бараки , позже они были снесены. Предположительно там и был лагерь-лазарет , который мы и ищем. Обещали поискать документы о лазарете в архиве и переслать мне на емайл.
Вот еще информация из интернета о бумажной фабрике :
In der dunkelsten Zeit des letzten Jahrhunderts – von 1933 bis 1945 – wurde das Gebäude als Reichsarbeitsdienstlager und als Lager für russische Gefangene "genutzt". Nach der Kapitulation diente es den Amerikanern als Entlassungslager für deutsche Kriegsgefangene."
С 1933 по 1945 г.г. здании было использовано как ЛАГЕРЬ ВОЕННОПЛЕННЫХ и рабочий лагерь. После капитуляции , использовался как (этапный ) лагерь ( для отпущенных немецких военнопленных).
http://www.neumarktonline.de/art.php?newsid=54739
Фото черно белое фабрики
Tamara
 
doctorДата: Среда, 03 Августа 2011, 23.14.12 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Тамара, еще раз спасибо за помощь.
Если архив найдет инфу - будет доп. аргумент для обращения в Красный Крест.
Сегодня был в Ноймаркте. Благодаря твоим данным нашел кладбище без проблем. Удивлен и поражен ухоженностью и заботой о нем! У нас мемориалы победителям выглядят хуже. Фамилию деда я то же не нашел (Лаптева и Зуева так же).
Сделал фото всех плит - обработаю - выложу - может кому либо пригодится. Выяснил один момент для себя. Плиты на кладбище, которые выложены кругом - там фамилии тех, могилы, которых не найдены, но данные о смерти имеются - более тысячи человек. Пока не понимаю куда этот факт прилепить, но он есть.
Олег
 
doctorДата: Среда, 03 Августа 2011, 23.16.20 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
вдогонку-в своем предыдущем сообщении я говорил о плитах выложенных кругом вокруг водоема
Олег
 
ТомикДата: Четверг, 04 Августа 2011, 10.40.01 | Сообщение # 40
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Олег,
рада , что у вас все получилось.
Tamara
 
СаняДата: Четверг, 04 Августа 2011, 13.19.20 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Томик,
Думаю,что на круглых плитах не подтвержденные документами захороненные пленные,но находящиеся в списках.Вопрос времени,что бы фамилии подтвердить.
Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Четверг, 04 Августа 2011, 13.34.30 | Сообщение # 42
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
На это кладбище было перезахоронено уже после войны около 4 тыс. человек из 401 населенного пункта. Многие из них, наверняка, захоронены . как неизвестные. Если учитывать то, что я нашла про лагерь в интернете , что он находился в здании бывшей бумажной фабрики , то это совсем рядом с кладбищем. Почему нет ни одного имени умерших в лазарете на плитах кладбища . Это остается загадкой .
Tamara
 
doctorДата: Среда, 10 Августа 2011, 13.30.46 | Сообщение # 43
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
И так - краткий отчет о посещении мемориала и некоторая дополнительная информация.

Мемориал состоит из 11 блоков захоронения: 8 блоков - узники из СССР и три блока - узники др. славянских стран(см фото схема).
Перезахоронения из близлежащих районов были произведены в 50-х годах(см фото карта).
Количество захороненных - 3432 человека из СССР, 324 из Югославии, 216 из Польши, 14 из Румынии, 6 из Чехословакии и еще
1057 человек - неизвестных. Кроме того, на отдельных плитах(я их назвал - круг) нанесены 1052 фамилии тех, места захоронения которых не известны.

Организация, которая занимается поиском погибших и пропавших, содержанием мемориалов - http://www.volksbund.de. По своему вопросу я им отправил запрос.
Прикрепления: 8313662.jpg (32.4 Kb)

Олег
 
doctorДата: Среда, 10 Августа 2011, 13.40.26 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Олег
 
doctorДата: Среда, 10 Августа 2011, 13.47.33 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Данные - блок 1
Прикрепления: 8699912.jpg (70.6 Kb) · 4550153.jpg (80.9 Kb) · 9350548.jpg (85.1 Kb) · 3925907.jpg (79.7 Kb)

Олег
 
doctorДата: Среда, 10 Августа 2011, 13.53.35 | Сообщение # 46
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
еще блок 1 и блок 2
Прикрепления: 1273389.jpg (77.8 Kb) · 7070425.jpg (66.4 Kb) · 9532071.jpg (72.7 Kb) · 9109557.jpg (82.2 Kb)

Олег
 
doctorДата: Среда, 10 Августа 2011, 13.55.41 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
блок 2
Прикрепления: 5433363.jpg (78.5 Kb) · 2992653.jpg (62.3 Kb)

Олег
 
doctorДата: Среда, 10 Августа 2011, 13.59.01 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
блок 3
Прикрепления: 8154723.jpg (72.8 Kb) · 4277879.jpg (83.5 Kb) · 2270307.jpg (82.4 Kb) · 0841350.jpg (80.2 Kb)

Олег
 
ТомикДата: Среда, 10 Августа 2011, 14.31.26 | Сообщение # 49
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Олег здравствуй ! Какое впечатление от поездки - положительное или все таки ожидали большего ? Из архива пока ничего . Я имею ввиду про лазарет . Уже больше недели прошло .
Tamara
 
doctorДата: Среда, 10 Августа 2011, 16.16.37 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Здравствуй, Тамара.
Впечатления только положительные. Мой папа очень доволен. Поражен ухоженности мемориала.
Я написал запрос в организацию Volksbund (http://www.volksbund.de.) - то же жду ответа.
Еще раз спасибо тебе за помощь
Олег
 
ТомикДата: Среда, 10 Августа 2011, 16.26.25 | Сообщение # 51
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Олег, я надеюсь, что со временем найдется и книга умерших в лазарете или какие нибудь сведения об этом.
Tamara
 
СаняДата: Вторник, 23 Августа 2011, 21.56.34 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Томик,
Вопросов всегда больше,чем ответов,но будем работать!
Вот один из вопросов,который был без ответа - судя по известным фамилиям на плитах в Неймаркт перезахоронили кладбище лагеря Stalag XIII A Sulzbach-Rosenberg
и не только этого лагеря! Если подтвердится несколькими фамилиями,то это будет большой удачей и ответом на несколько вопросов по перезахоронениям!
Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Вторник, 23 Августа 2011, 22.03.49 | Сообщение # 53
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Саня
doctor писал :
"Обращался в ЗАГс г. Зульцбах Розенберг - ответили, что у них нет данных. Пишут,что в 50-х годах останки перезахоронили на кладбище Ноймаркта. "
Tamara
 
doctorДата: Пятница, 26 Августа 2011, 06.24.19 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Привет, Саня.
Фото остальных секторов выложу сегодня.
О индивидуальных могилах писал не я, а Тамара.
Де факто, оказалось, что индивидуальных могил там нет.
На карте, действительно, линиями обозначены места из которых переносили могилы в Ноймаркт.
Меня все это время не отпускает вопрос о тех фамилиях, которые есть на плитах круга - более тысячи - дынные о людях есть, а места захоронения не известны?
Это типичная ситуация или только в этом регионе?
Олег
 
СаняДата: Пятница, 26 Августа 2011, 08.37.25 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
doctor,
Quote (doctor)
Меня все это время не отпускает вопрос о тех фамилиях, которые есть на плитах круга - более тысячи - дынные о людях есть, а места захоронения не известны?
Это типичная ситуация или только в этом регионе?


Олег, пока только свою версию могу изложить по этому вопросу.

Круг,это тоже братская могила судя по надписи на первой плите и скорее всего не пленных а гражданских,которые работали в Германии. А блоки,это перенесенные кладбища из лагерей.Так сделано скорее всего для того,что бы как то отличать захоронения.
Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Пятница, 26 Августа 2011, 16.23.25 | Сообщение # 56
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
doctor
такие организации, как "Volksbund" существуют на добровольные пожертвования ( примерно 80% )Олег, не забывайте, что вы имеете дело с капиталистами, здесь за все надо платить,даже за воздух. Мы уже к этому привыкли.
Насчет "одиночных" могил , я имела ввиду , что на кладбище есть несколько отдельных захоронений с плитами , а не одна "общая ".
Tamara
 
ГостьДата: Вторник, 27 Сентября 2011, 21.56.23 | Сообщение # 57
Группа: Прохожий





Уважаемые Коллеги, постарался собрать все имеющиеся ссылки на
http://s41po45.crowdmap.com/reports/view/25
 
СаняДата: Среда, 28 Сентября 2011, 08.19.51 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Понятно,хорошее дело!
Qui quaerit, reperit
 
doctorДата: Пятница, 07 Октября 2011, 13.17.11 | Сообщение # 59
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Привет всем.
Получил ответ от немецкого Красного Креста.
У них то же нет данных о захоронении деда на данном кладбище и во всей Германии.
Считают, что всех безымянных данного лазарета перезахоронили в 50-х на мемориале Ноймаркта.
Думаю, что мой вопрос можно считать исчерпанным. Будем считать это кладбище местом его последнего пристанища.
Олег
 
doctorДата: Пятница, 07 Октября 2011, 13.18.37 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Олег
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XIII военного округа Германии ( Nürnberg ) » Stalag XIII A Sulzbach-Rosenberg » Res.Lazarett Neumarkt (Neumarkt , Bavaria , Germany)
  • Страница 2 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • …
  • 9
  • 10
  • »
Поиск:

дед мороз