Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI K (326) Senne » Stalag VI K (326) Forellkrug (Поиск военнопленных по шталагу Зенне общины Штукенброк, ФРГ)
Stalag VI K (326) Forellkrug
СаняДата: Среда, 06 Мая 2020, 21.45.44 | Сообщение # 331
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Ааа5913 ()

а где эти записи?

фото нигде нельзя взять???

Записи о рабочих командах на второй стороне карты



Записи о пребывании в ревире и лазарете с туберкулезом:



Запись о месте смерти и захоронении на кладбище в Хемере на Hусском кладбище II.



Тема лагеря и захоронений в Хемере:

Stalag VI A Hemer
http://www.sgvavia.ru/forum/792-494-1

Фамилия Удовик
Имя Андрей
Отчество Трифонович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Ворошиловградская обл.
Дата пленения 11.07.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 79533
Судьба Погиб в плену
Воинское звание фельдшер
Дата смерти 03.03.1944
Первичное место захоронения Хемер II (у) Дуло
Могила полоса 34, участок 76/4, ряд 4, могила 87/967
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1655
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300700239&p=2
Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 06 Мая 2020, 21.51.01 | Сообщение # 332
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Записи о рабочих командах на второй стороне карты


Здесь он работал в рабочей команде:

https://www.ruhrgebiet-industriekultur.de/zeche-a....nn.html

А здесь можно прочитать о шахте в Боттропе:

https://de.wikipedia.org/wiki/Zeche_Prosper
 
дед3210Дата: Четверг, 07 Мая 2020, 10.26.36 | Сообщение # 333
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня, здравствуйте,прилагаю документ
Прикрепления: Sov-26647_II_Ko.pdf (85.9 Kb)
 
СаняДата: Четверг, 07 Мая 2020, 11.24.07 | Сообщение # 334
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
дед3210,
Цитата дед3210 ()
прилагаю документ

В базе данных Мемориал нет документов на этого военнопленного.
Qui quaerit, reperit
 
дед3210Дата: Четверг, 07 Мая 2020, 11.31.10 | Сообщение # 335
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
спасибо
 
НазаровДата: Четверг, 07 Мая 2020, 11.45.50 | Сообщение # 336
Группа: Администратор
Сообщений: 43886
Статус: Отсутствует
дед3210,
Какие Вам карточки прислали из ДОКСТа?
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Солдат21Дата: Четверг, 07 Мая 2020, 18.50.24 | Сообщение # 337
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Viktor7, Саня, спасибо большое!
 
дед3210Дата: Пятница, 08 Мая 2020, 09.23.24 | Сообщение # 338
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Назаров, здравствуйте,только то письмо больше ничего
 
СаняДата: Пятница, 08 Мая 2020, 09.43.20 | Сообщение # 339
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата дед3210 ()
только то письмо больше ничего

У них скорее всего находится зеленая карточка военнопленного. Странно, что её нет в ОБД, вроде зеленые карты из архива ФСБ все оцифрованы.
Запросите информацию в архиве РГВА

Анкета-заявление для наведения архивной тематической (биографической) справки о нахождении в годы Второй Мировой войны в концлагерях, гетто, лагерях военнопленных, а также на принудительных работах в Германии и оккупированных ею странах

http://rgvarchive.ru/tem-zap....ah.html
Qui quaerit, reperit
 
дед3210Дата: Пятница, 08 Мая 2020, 10.49.48 | Сообщение # 340
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо большое,будем дальше искать))
 
mikhailpashkinДата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 17.45.30 | Сообщение # 341
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Всем добрый день и с Праздником!

Вот и мы нашли своего деда. Жаль, отец не дожил, так и считали его пропавшим без вести.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300445530#

Фамилия Пашкин
Имя Михаил
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Смоленская обл.
Дата пленения 25.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 52597
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 07.02.1944
Первичное место захоронения Фореллькруг/Зенне
Могила могила 1323, список 12740, ряд 28
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2822

Скажите, пожалуйста, тут все ясно с поиском могилы? Несложно найти самому? Это безымянные или там есть имена? Судя по надписи, он умер в Штаумюле?
Лазарет? Какую информацию можно еще извлечь? С карточкой все понятно вроде, но если кто-то увидит что-то еще, буду благодарен.

С уважением, внуки Пашкины Михаил и Сергей

Сообщение отредактировал mikhailpashkin - Воскресенье, 10 Мая 2020, 19.00.55
 
nikkodimДата: Понедельник, 11 Мая 2020, 12.12.31 | Сообщение # 342
Группа: Эксперт
Сообщений: 480
Статус: Отсутствует
mikhailpashkin,
Ряд найти можно, могилу найти можно очень приблизительно, но т.к. ряд 28 расписан по могилам на плане, можно с точностью до 5 метров определить на зелёном газоне местораспложение.

Ваш родственник увековечен в ОБД и на плитах
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151386729#
Прикрепления: 5653094.jpg (48.6 Kb) · 2639459.jpg (103.8 Kb)


Сообщение отредактировал nikkodim - Вторник, 12 Мая 2020, 18.35.38
 
Серж6909Дата: Вторник, 23 Июня 2020, 20.19.03 | Сообщение # 343
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, что это за рабочая команда?
Прикрепления: 3044840.jpg (17.7 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 23 Июня 2020, 21.15.22 | Сообщение # 344
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Серж6909,
Цитата Серж6909 ()
Подскажите, пожалуйста, что это за рабочая команда?
Прикрепления: 3044840.jpg(17.7 Kb)


Arb.Kdo.1931 Horste

Карту пленного показывайте
Qui quaerit, reperit
 
Серж6909Дата: Вторник, 23 Июня 2020, 21.33.16 | Сообщение # 345
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Цитата
Карту пленного показывайте


Прислали из Бундесархива. А что именно делали пленные из этой рабочей команды, не подскажете? В интернете информацию не нашел.
Прикрепления: 2605084.jpg (97.0 Kb) · 2331538.jpg (107.1 Kb)


Сообщение отредактировал Серж6909 - Вторник, 23 Июня 2020, 21.33.59
 
СаняДата: Среда, 24 Июня 2020, 01.34.25 | Сообщение # 346
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Серж6909,
Цитата Серж6909 ()

Прислали из Бундесархива.

Бундесаархив, это ныне обьединенный с Аролзеном с единой базой
Спасибо что показали карту. Надо подумать немного.
Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Среда, 24 Июня 2020, 08.59.13 | Сообщение # 347
Группа: Эксперт
Сообщений: 480
Статус: Отсутствует
Цитата Серж6909 ()
Подскажите, пожалуйста, что это за рабочая команда?

От лагеря 326 в Зенне в сторону Липпштадта есть городок Хёрсте (Hörste).

В архиве Бад Арользен, немецкий краевед Надя Телен-Кодер нашла упоминание о регистрации в больничной кассе г. Липпштадт нескольких работниц из лагеря в Хёрсте (стр. 31, 35 и 36)

Nadja Thelen-Khoder
"Jüdin 58306, Russin 7357, Achmed Mesmoudi aus „Afrika“ und Abderrahmane Bautjema aus El Adjira"

В этом регионе очень специфичный язык, который простые немцы могут и не понимать. Так вот на этом языке Bricken - означает "кирпич". Может это и есть значение команды.

Сообщение отредактировал nikkodim - Среда, 24 Июня 2020, 09.34.57
 
СаняДата: Среда, 24 Июня 2020, 10.33.51 | Сообщение # 348
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nikkodim, Спасибо, Дмитрий!
Qui quaerit, reperit
 
Svetlaya2780Дата: Понедельник, 02 Ноября 2020, 16.34.31 | Сообщение # 349
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Ищу данные о Важинцеве Иване Егоровиче 1918 года рождения.
Башкирская АССР, Наримановский район.
Воинское звание: солдат \рядовой\.
Дата смерти: ноябрь 1942 года.
Спасибо.
 
СаняДата: Понедельник, 02 Ноября 2020, 21.42.47 | Сообщение # 350
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Svetlaya2780,

Похоже сами давно данные нашли.

Фамилия Важинцев
Имя Иван
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Башкирская АССР
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 76191
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.11.1942
Первичное место захоронения Фореллькруг/Зенне
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1499
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300085302
Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Вторник, 03 Ноября 2020, 10.41.11 | Сообщение # 351
Группа: Эксперт
Сообщений: 480
Статус: Отсутствует
Цитата Svetlaya2780 ()
Ищу данные о Важинцеве Иване Егоровиче 1918 года рождения.

Судя по номеру и датам на лицевой стороне персональной карты, Важинцев попал в лагерь 326 в августе 1942 (точная дата могла бы быть на оборотной стороне), со "второй" волной военнопленных. До апреля 42-го в лагере от болезней и голода умерли почти все первые советские военнопленные, кто не был отправлен дальше, на работы (из 12 000 остались в лагере лишь 2000).
Возможно они были настолько обессилены в пути, что, не смотря на апрельское указание 1942 г. "об целенаправленной отправке "русских" на работы в шахты и на сталелитейные заводы", были оставлены умирать в лагере.
На карте есть номер захоронения (6888). Сейчас на месте лагеря организуется "центральный архив исследований судеб военнопленных в западной Германии" и может быть когда-нибудь историки смогут составить план захоронений, начиная с самых первых дней. Пока же это поле с зелёным газоном.

Сообщение отредактировал nikkodim - Вторник, 03 Ноября 2020, 10.42.18
 
AlenuschkaДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 00.23.31 | Сообщение # 352
Группа: Поиск
Сообщений: 2253
Статус: Отсутствует
ОБЗОРНОЕ ВИДЕО МЕМОРИАЛА

https://www.youtube.com/watch?v=IKoTYK1yuNw&ab_channel=Mr.Legend

ИСТОРИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА МЕМОРИАЛА
https://stukenbrock.livejournal.com/
 
AlenuschkaДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 00.58.13 | Сообщение # 353
Группа: Поиск
Сообщений: 2253
Статус: Отсутствует
Цитата Серж6909 ()
рабочей команды

Цитата Саня ()
Надо подумать


Насчет Horste Briken
Нуптром чкю кто то писал под диктовку со слуха.
Когда прочла сразу возникла ассоциативная связь с замком Хольте Штукенброк, благо что и мемориал лагеря расположен там же.
https://stalag326.de/
Gedenkstätte in Schloß Holte-Stukenbrock /мемориал лагеря в замке

А аот из этих ссылочек выходит что территория этого щлосса Хольте во время войны была рядом с лагерем
https://de.wikipedia.org/wiki/Stammlager_VI_K_(326)
Das Stammlager VI K (326) (häufig auch: Stammlager 326 (VI K) Senne, kurz: Stalag 326 VI K) war von 1941 bis 1945 ein deutsches Kriegsgefangenenlager in der Senne bei Stukenbrock.
Schloß Holte-Stukenbrock
Stalag VI-K Senne (also known as Stalag 326)[1] was a former German World War II prisoner-of-war camp. Though named after the nearby village of Senne, it was actually closer to the town of Schloß Holte-Stukenbrock, in North Rhine-Westphalia, Штукенброкк-шлос-хольте (нем. Schloß Holte-Stukenbrock) — город в Германии, в земле Северный Рейн-Вестфалия.Germany.
https://military.wikia.org/wiki/Stalag_VI-K
Stalag VI-K Senne (also known as Stalag 326)[1] was a former German World War II prisoner-of-war camp. Though named after the nearby village of Senne, it was actually closer to the town of Schloß Holte-Stukenbrock, in North Rhine-Westphalia, Germany.
 
AlenuschkaДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 01.05.17 | Сообщение # 354
Группа: Поиск
Сообщений: 2253
Статус: Отсутствует
В мемориал лагеря можно писать запрос на установление судьбы.
Но сначала не забудьте на всякий случай уточнить бесплатные ли эти услуги или нет.
Поскольку данная информация содержится на сайте в разделе Услуги.

https://stalag326.de/
Gedenkstätte in Schloß Holte-Stukenbrock

search@stalag326.de
https://stalag326.de/#leistungen
Уважаемые члены семей, родственники, друзья и люди, занимающиеся поиском захоронений военнопленных Второй мировой войны!
Сотрудники нашего архива проводят экскурсии по музею и кладбищу советских военнопленных.
Также наши сотрудники занимаются поиском захоронений военнопленных Второй мировой войны.
Мы будем рады Вам помочь!

Склоняюсь что все же бесплатные так как у них есть сотрудники на эренамтлихе базис
Ehrenamtliche Mitarbeiter*innen der Gedenkstätte
Tatjana Rumyantseva
T.Rumyantseva@stalag326.de
Ekaterina Kordes
e.kordes@stalag326.de und search@stalag326.de

Сообщение отредактировал Alenuschka - Вторник, 01 Декабря 2020, 01.08.00
 
СаняДата: Суббота, 12 Декабря 2020, 00.08.53 | Сообщение # 355
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Филатов
Имя Павел
Дата пленения 19.09.1941
Место пленения Полтава
Лагерь шталаг 380
Лагерный номер 4985
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 15.10.1942
Первичное место захоронения Фореллькруг
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1616
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70816314

Фамилия Филатов
Имя Павел
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 12.04.1920
Место рождения Орджоникидзевский край, Высоцкое
Дата пленения 19.09.1942
Место пленения Полтава
Лагерь шталаг 380
Лагерный номер 4985
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 15.10.1942
Первичное место захоронения Фореллькруг/Сенне
Могила могила 5035
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1265
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300590476
Qui quaerit, reperit
 
digimithunДата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 16.19.13 | Сообщение # 356
Группа: Поиск
Сообщений: 64
Статус: Отсутствует
Саня, здравствуйте!
Сегодня ко мне обратились за помощью
здесь 2 шталага

Информация о военнопленном
ID 915818629
Фамилия Горяинов
Имя Андрей
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Курск
Дата пленения 07.03.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VI K (326), шталаг VI A
Лагерный номер 58519
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Краснодарский край
Номер дела источника информации 21_003б
I search I shall find
https://vk.com/polsk199108386
 
СаняДата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 17.37.12 | Сообщение # 357
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата digimithun ()
здесь 2 шталага

Один регистрационный, второй распределительный на шахты.
В чем трудность?
Пленные ведь не сидели по шталагам, их в Германию везли на работы. Один лагерь регистрировал, второй комплектовал рабочие команды нужных профессий.
Закончилась работа, могли в третий шталаг отправить, где осталась работа. Существовали и лагеря-лазареты, за которыми пленные закреплялись в придачу, на случай болезни или полного упадка сил, так сказать место для спокойного издыхания, как уже ненужного никому.
Qui quaerit, reperit
 
digimithunДата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 18.28.48 | Сообщение # 358
Группа: Поиск
Сообщений: 64
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В чем трудность?

Наверно второй шталаг будет стоять при поиске захоронения, или оба?
Где может находиться захоронение у этого солдата?
I search I shall find
https://vk.com/polsk199108386

Сообщение отредактировал digimithun - Понедельник, 14 Декабря 2020, 18.29.18
 
СаняДата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 20.00.29 | Сообщение # 359
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата digimithun ()
Наверно второй шталаг будет стоять при поиске захоронения, или оба?

У Горяинова нет данных о гибели в плену.

11.08.43 года переведен из шталага VI-K в шталаг VI-A.
Что с ним случилось далее неизвестно.
Мог и выжить. Родственники пусть его проверят в списках репатриантов в архиве РГВА. Вы не проверите, там надо будет подтвердить родство.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915818629&p=5



Шталаг VI-A находился в городе Хемер. Лагерь освобождали американца. После освобождения, американцы пленным завезли массу продуктов.
Голодные пленные накинулись на еду, чего нельзя было делать бесконтрольно. Естественно от такого обильного поглощения еды голодными людьми, их очень много умерло.
С картами пленных там тоже непонятно где искать и куда их дели американцы. В добавок американцы часть пленных уговорили остаться на западе.

Не всем под силу такой поиск и проверка всех вариантов.

Умершие в Хемере в 1945 году:
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Qui quaerit, reperit
 
digimithunДата: Вторник, 15 Декабря 2020, 16.47.45 | Сообщение # 360
Группа: Поиск
Сообщений: 64
Статус: Отсутствует
Саня, всё поняла, всё передам, когда родственница выйдет на связь дам ей ссылку на эту страницу. Спасибо %)
I search I shall find
https://vk.com/polsk199108386

Сообщение отредактировал digimithun - Вторник, 15 Декабря 2020, 16.57.10
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI K (326) Senne » Stalag VI K (326) Forellkrug (Поиск военнопленных по шталагу Зенне общины Штукенброк, ФРГ)
Поиск: