А где же фотографии вклеивались в персональные карты узников Владимир - Волынского лагеря, если "документы и фотографии так и поехали дальше"?

Это относится ко всем транзитным лагерям, в том числе и к Шталагу 352 ( предоставляли регистрационные документы и фотографии)?

Иваныч, если не секрет, вас то что так впродолжает волновать история плена? Книгу написали, неужели этого мало, своё вроде сказали, судьбу родственника определили, дань отдали.
Ладно мы, бедолаги продолжаем искать, у нас судьба такая. А Вы что завелись?

Но увы!... вынужден сидеть в Москве, на режиме самоизоляции.

Карту ведь не я показал, а ты. Смотри даты. В первой строке ревир, где поставили диагноз, а во второй строке лазарет. Что в ревире не вылечили, если по твоему разумению могли?

Саня,

в том-то и дело, что по 352 -му имеется десяток вариантов, если не больше, фотографий табличек с указанием " шталаг 352 - рег.номер", но при этом ни один из вариантов не выполнен в 352. И проверяется это элементарно. Смотрим соседние этапы с 352-м из других лагерей и видим аналогичные таблички, но с указанием уже другого лагеря и его рег. номера. Или как вариант в 2-х лагерях сделано 2 фото, но оба уже после 352.

Но если считаете, что я только путаюсь под ногами, то я могу отойти в сторону и не возникать..

Очень непросто все было. В двух словах сложно описать реальную ситуацию, она хорошо описана в воспоминаниях бывших врачей VIK.

Выложенные Саней персональные карты погибших во Владимир - Волынском лагере на 13 имен ранее, судя по всему, в теме не проходили.
Внесу новые имена в сводный список погибших в Офлаге XI A - Шталаге 365, который я веду.

В любом лагере регистрации номер присваивался и фотографирование производилось.

Попытки сделать из транзитного лагеря регистрационный не приветствую.
Если офлаг Вл.Волынский одно время регистрировал, я не могу согласиться, что не фотографировал. Когда потерял возможность регистрации, тогда и пошли фотографии с индексом 365

Просто я не вижу ни одной фотографии, сделанной в Шталаге 352

Карта вновь заполнена по заявлению пленного. По заявлению пленного!

Это как обьяснить?

по 352 -му имеется десяток вариантов, если не больше, фотографий табличек с указанием " шталаг 352 - рег.номер", но при этом ни один из вариантов не выполнен в 352

Очень прозаично - ошибка переводчика! ПК заполнена вновь не по заявлению, а в связи с данными пленного. Вероятней всего его донимали чем-то, что не соответсвовало действительности. После того, как всё выяснили, решили лучше заполнить новую ПК, чем размазывать старую.

Для меня важен сам факт переоформления, который был допустим.

В итоге имеем факт заполнения новых бланков с пометкой - "по данным пациента"..

Цитата Саня ()
Карта вновь заполнена по заявлению пленного. По заявлению пленного!

Цитата Саня ()
Это как обьяснить?

Очень прозаично - ошибка переводчика! ПК заполнена вновь не по заявлению, а в связи с данными пленного. Вероятней всего его донимали чем-то, что не соответсвовало действительности. После того, как всё выяснили, решили лучше заполнить новую ПК, чем размазывать старую.

Вполне естественно, что в концлагерях по новой проводился допрос пленного и
выяснение его демоданных.

Но Фадлан утверждает, что Вл.Волынский был стационарным лагерем. В стационарных, ако регистрационных, фотографирование было обязательным атрибутом, как и получение номера.
Когда Фадлану показывают фотографии сделанные в офлаге, он вдруг противореча элементарному здравомыслию начинает факт фотографирования отрицать. Тогда уж и стационарность надо отрицать.
Фадлану пора выбор сделать между здравой логикой исторической науки и менением неких форумных аксакалов, однажды толкнувшего его на веру ради веры, по принципу как они пишут взять как факт. Он и взял на свою голову как факт их фантазии про фотографирование в Ченстохова.

В моем сводном списке погибших в Офлаге XIA - Шталаге 365 собрано от 3,5 до 4 тысяч имен, причем с отсылкой к персональным картам в ОБД. Ни на одной из этих ПК нет ни единого снимка узников, попавших во Владимир - Волынский лагерь.

Поэтому и удивило переписывание карты, как факт. Скольким ухитрились переписать?

Другой вопрос, сколько пленных прошло офлаг 11а и что делать с тем фактом, что до нас дошли только ПК без фотографий? А вдруг судьба остальных зависела от наличия таких фотографий? Можно ли эту вероятность исключить?

Если Вы так категорично настаиваете на том, что процедура фотографирования во Владимир - Волынском лагере все же имела место, то покажите хотя бы один снимок, который мы определили бы как однозначно сделанный во Владимире - Волынском...

На фотографиях лагерь регистрации написан всегда, его любой читает легко и без усилий. Смотрите любую, на который обозначен офлаг.
Фотографирование производилось перед отправкой их офлага.

На фотографиях лагерь регистрации написан всегда, его любой читает легко и без усилий. Смотрите любую, на который обозначен офлаг.