Фамилия Орел Имя Галина Отчество Григорьевна Дата рождения/Возраст 22.06.1920 Место рождения Украинская ССР, Сумская обл. Дата пленения 10.08.1941 Место пленения Лубны Судьба лишена статуса в/п Последнее место службы 61 сп Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272086043 Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 02 Марта 2020, 16.38.27
Фамилия Новиков Имя Леонид Дата рождения/Возраст 05.06.1903 Место рождения Астраханская обл., г. Астрахань Лагерь офлаг XI A Лагерный номер 17893 Судьба попал в плен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицер Василий Иванович Колотуша
Дата: Вторник, 03 Марта 2020, 10.06.20 | Сообщение # 6363
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Василий Иванович, спасибо! Пока безуспешно пытаюсь его идентифицировать. Можно ли по лагерному номеру установить, каким этапом и откуда примерно доставлен во В.-В.? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 03 Марта 2020, 12.12.59 | Сообщение # 6364
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий ()
Василий Иванович, спасибо! Пока безуспешно пытаюсь его идентифицировать. Можно ли по лагерному номеру установить, каким этапом и откуда примерно доставлен во В.-В.?
Однозначно определить не могу - в порядке номеров в моем досье есть зазор. Поэтому даю наиболее подходящие варианты: - этап 24.07. 1942 из Житомира, Шталаг 358. В качестве примера посмотри ПК Зубенко Павла Михайловича, интенданта, индекс лагеря отправки Офлаг XIA, рег. № 17837. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272131270&p=1 - этап 27.08. 1942 г. из Умани. В качестве примера посмотри ПК Изоха Григория Петровича, интенданта, индекс лагеря отправки XI A, рег. № 17939 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272136166&p=1 Василий Иванович Колотуша
Дата: Вторник, 03 Марта 2020, 14.45.02 | Сообщение # 6368
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Трое из четверых попали в плен в январе-феврале 42-го. Места пленения - город Глухов Сумской области (вероятно) и река Тим, скорее в Курской или Орловской области. Прибыли из Конотопа 24.07.42 г. Однако это не дает ясности по личности Леонида Новикова, 1903 года рождения, уроженца Астрахани. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 03 Марта 2020, 22.15.23 | Сообщение # 6370
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Но тем не менее, дерзай! Боженька таких упорных и трудолюбивых любит!
Я тоже! удалось найти немецкий документ о другим погибшем. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 04 Марта 2020, 15.05.20 | Сообщение # 6371
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Вниманию коллег - поисковиков:
Германия передаст России данные о военнопленных СССР 04.03.2020 | 07:25
Murad Sezer/Reuters
В апреле 2020 года Германия должна передать российской стороне найденные в германских лагерях сведения, в которых рассказывается о судьбах военнопленных СССР. Об этом сообщил немецкий посол в Москве Геза Андреас фон Гайр, передает РИА «Новости».
Россия и Германия договорились о передаче этих сведений еще осенью прошлого года. Известно, что всего в архиве должно говорится о сотнях тысяч советских военнопленных и погибших в плену.
Дипломат выразил надежду, что, когда Москва получит данные, то судьбы многих людей прояснятся.
«И это внесет свой вклад... в примирение»,— отметил Андреас фон Гайр. Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 04 Марта 2020, 15.23.41 | Сообщение # 6372
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Вечная ерунда. Какое еще примирение? Можно подумать, будто сейчас между немцами и народами России какая-то вражда. Никакой вражды нет. Это выдумка. Похоже, под примирением часть германских официальных лиц понимает превращение россиян в коль из Уренгоя. Хотеть не вредно, пускай себе хотят. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 04 Марта 2020, 15.51.30
Дата: Среда, 04 Марта 2020, 15.53.31 | Сообщение # 6374
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Так Вас понимать?
Понимать меня надо так: обещать не значит жениться. Вот когда исполнят обещанное, когда увидим, что документы собой представляют, тогда и будет о чем говорить. А сейчас пока еще не о чем, собственно. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 04 Марта 2020, 15.54.28
Дата: Среда, 04 Марта 2020, 16.14.20 | Сообщение # 6376
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
И крупно прогадали...
Для меня, как для Бернштейна, движение все, конечная цель ничто. А работе в архивах я отдал 10 лет жизни. Это для Вас она была в новинку, а мне ничуть. Пресытился. Будьте здоровы!
Дата: Среда, 04 Марта 2020, 16.30.02 | Сообщение # 6377
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Вечная ерунда. Какое еще примирение?
Посол использовал практикующееся в Германии понятие "Aussöhnung", практически все агенства в России переводят по им одним известной причине понятие "Versöhnung". Я надеюсь ты разницу понимаешь?
Дата: Среда, 04 Марта 2020, 16.32.20 | Сообщение # 6378
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Для меня, как для Бернштейна, движение все, конечная цель ничто. А работе в архивах я отдал 10 лет жизни. Это для Вас она была в новинку, а мне ничуть. Пресытился.
Движение? Нестор Иванович, вЫ О КАКОМ ДВИЖЕНИИ ГОВОРИТЕ? у ваС ЭТО - БЕГ НА МЕСТЕ... Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 04 Марта 2020, 16.51.37 | Сообщение # 6381
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
у ваС ЭТО - БЕГ НА МЕСТЕ...
Каждый сходит с ума по-своему, или чем бы дитя ни тешилось, лишь бы ему это было в кайф. Одному интересно книжку сделать, другому для заполнения его пенсионерского досуга проходить по каким-то вопросам по 120 кругов, раз того требует выявление истины. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 04 Марта 2020, 16.57.40
Дата: Среда, 04 Марта 2020, 22.54.34 | Сообщение # 6384
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Посол использовал практикующееся в Германии понятие "Aussöhnung", практически все агенства в России переводят по им одним известной причине понятие "Versöhnung".
Витя, просвети нас, как оба слова могут переводиться на русский. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 04 Марта 2020, 23.02.21 | Сообщение # 6385
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий ()
Цитата Viktor7 () Посол использовал практикующееся в Германии понятие "Aussöhnung", практически все агенства в России переводят по им одним известной причине понятие "Versöhnung".
Витя, просвети нас, как оба слова могут переводиться на русский.
Versöhnung - это когда после драки начинают мириться;
Aussöhnung - это когда садятся за стол и начинают размышлять, что привело ко всем тем дракам и как избежать подобное в будущем.
Дата: Четверг, 05 Марта 2020, 00.28.37 | Сообщение # 6386
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Versöhnung - это когда
Есть еще один оттенок смысла. В первом случае, наплевать и забыть, хоть даже путем склонения, принуждения к умиротворению. Во втором - полностью отставить совместные обиды и СОВМЕСТНО добиться того, чтобы подобное никогда не повторялось впредь. Другими словами, первый случай допускает активность одной стороны при пассивности / сопротивлении другой. Во втором обе стороны ОДИНАКОВО активны. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 05 Марта 2020, 00.32.33
Дата: Четверг, 05 Марта 2020, 06.37.51 | Сообщение # 6388
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Еще одно сообщение на ту же тему:
Германия передаст РФ данные о советских военнопленных
Текст: Екатерина Забродина
К 75-летию Победы над нацизмом Германия готовится передать Российскому государственному военному архиву (РГВА) копии личных дел советских граждан, оказавшихся в немецком плену. Ожидается, что церемония пройдет в конце апреля.
Это "РГ" подтвердил директор РГВА Владимир Тарасов, а также собеседники в Народном союзе Германии по уходу за воинскими захоронениями. Именно эта организация уполномочена с немецкой стороны координировать большой проект по прояснению судеб советских и немецких военнопленных и интернированных. Новый импульс этому проекту дали переговоры глав МИД двух стран в июне 2016 году, когда возглавлявший немецкое дипведомство Франк-Вальтер Штайнмайер (сейчас президент ФРГ) по приглашению Сергея Лаврова посетил Москву на 75-ю годовщину начала Великой Отечественной войны. Тогда министры договорились продолжить приостановленную работу по документированию архивных материалов с конечной целью оцифровать их и создать единую базу данных. В будущем ею могли бы воспользоваться исследователи Второй мировой войны и все граждане, которые хотели бы узнать о судьбе и месте захоронения своих родных.
Прошлой осенью Российский государственный военный архив и Федеральный архив Германии подписали в Берлине соглашение о конкретной работе. Как отметил в беседе с "РГ" Владимир Тарасов, российская сторона надеется с помощью немецких коллег прояснить судьбу, по меньшей мере, полумиллиона соотечественников, оказавшихся в немецких лагерях или угнанных на принудительные работы. Другое дело, что пока о передаче всего массива информации речь не идет. Собеседник "РГ" в Народном союзе Германии признал, что сейчас Берлин готовится передать РФ примерно десятую часть данных, которые в будущем еще предстоит прояснить. Напомним, что во время Второй мировой войны в нацистском плену оказались почти шесть миллионов советских граждан, больше половины погибли. Более трех миллионов солдат и офицеров вермахта попали в советский плен. По словам посла ФРГ в РФ Гезы Андреаса фон Гайра, эта инициатива станет еще одним важным шагом в контексте исторического примирения двух народов. Василий Иванович Колотуша
Дата: Четверг, 05 Марта 2020, 06.41.56 | Сообщение # 6389
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Где это Вы у меня это вычитали? У меня ничего такого вовсе нет. Это В.И. почему-то так показалось. Спрашивайте его, не меня.
Да, действительно, товарищ Виктор, спросите! А я вам отвечу ссылкой на автора этих слов:
ЦитатаNestor ()
Цитата Viktor7 () Я надеюсь ты разницу понимаешь? Я понимаю, но коли из Уренгоя и те, которые их в Европу тащат делать экстравагантные заявления, по-моему, нет.
