дневник немецкого горного стрелка погибшего под Мариуполем в 1941

Наш герой И НЕ МОГ ЗНАТЬ таких слов, как дулаг, шталаг.

Ни о каком "нестабильном" тыле вермахта речи не могло быть.

Цитата Nestor ()
Я уже просто обессилел объяснять, что Волга впадает в Каспийское море. Если Вы не в состоянии усвоить разницу между тем, что наши оперативники в конце 1941 г. могли называть лагерем пленных или концлагерем и что в действительности в июне 1941 г. могло быть вообще шталагом, Вы совершенно безнадежны. Для учреждения шталага в каком-то месте там предварительно должен был отыграть свою роль дулаг, который мог иметь там один из своих лагпунктов, линия фронта должна была уйти достаточно далеко оттуда, обстановка в том тыловом районе должна была достаточно стабилизоваться.

Опять очередная подтасовка. Я не вдавался в определения. Я задал простой и четкий вопрос: был ли развернут лагерь военнопленных во Владимире - Волынском сразу же после оккупации города или нет?

Каким же образом можно ответить на вопрос, ЗАЧЕМ был нужен лагерь для пленных русских?!

Слава, принеси извинения! Что за "безнадега"?!

Цитата Геннадий_ ()
Ни о каком "нестабильном" тыле вермахта речи не могло быть.

Хочешь сказать, что во фронтовом тылу никаких вообще окруженцев, которые могли бы неожиданно напасть, не было?

Так вам же ответили: нет документального подтверждения этого.

Цитата pashkov ()
Скорее всего так и будет.
Поэтому вывод Фадлана о наличии отделения офлага XI A для рядовых в западном военном городке г. В. Волынска на данном этапе исследования несостоятелен.
Пока исходить нужно из того, что был небенлагерь в панцерказармах в г. В. Волынский. Точка

Откуда такая категоричность? Все ваши с Нестором Ивановичем смысловые конструкции построены на сфальсифицированном переводе в записи на одной - единственной ПК. Если возьмете в основу перевод, сделанный обработчиком карты, то все и "срвстется".
Хотите проверить себя? Задайте вопрос: где содержались рядовые, которых вместе с офицерами доставляли в Офлаг XI A в том же 41-м году?

Человек, рискуя жизнью, прошел через всю Украину, преодолел линию фронта, добрался до своих, затем продолжил воевать, причем воевал геройски! А теперь наши "эксперты" пытаются объявит его слова выдумкой, ложью. Зачем ему надо было что - то придумывать, зачем говорить о том, чего не было? Ведь его слова были записаны в первой половине мая 1942 г.

Цитата Nestor ()
Я уже просто обессилел объяснять, что Волга впадает в Каспийское море. Если Вы не в состоянии усвоить разницу между тем, что наши оперативники в конце 1941 г. могли называть лагерем пленных или концлагерем и что в действительности в июне 1941 г. могло быть вообще шталагом, Вы совершенно безнадежны. Для учреждения шталага в каком-то месте там предварительно должен был отыграть свою роль дулаг, который мог иметь там один из своих лагпунктов, линия фронта должна была уйти достаточно далеко оттуда, обстановка в том тыловом районе должна была достаточно стабилизоваться.

Опять очередная подтасовка. Я не вдавался в определения. Я задал простой и четкий вопрос: был ли развернут лагерь военнопленных во Владимире - Волынском сразу же после оккупации города или нет?

в шталаге Влодзимеж могли содержаться как рядовые, так и офицеры.

Да Вы просто вымогаете ответ "Нет". Считайте, что Вы получили его от меня. Что дальше? Последуют документальные доказательства? С интересом ознакомлюсь и, возможно, соглашусь с вашей позицией. А пока соглашаться не с чем.

Нестор любит других истории, как науке и уму-разуму учить, однако либо он сам так и не усвоил, либо стесняется вам разъяснить, что для историка релевантны лишь факты и документы. Либо самому читать, либо доверять тому, кто их знает или в руках держал. Всё остальное не играет ни малейшей роли.
Предполагать и додумывать это удел бабулек-сиделок, мол от кого соседка забеременела...

Витя, а из какой горной дивизии он был? Он не шагал через противотанковый ров на юге от Запорожья?

Но не поймет никак оппонент разницы между лагпунктом дулага и шталагом. Я уже много раз всячески объяснял. Не понимает, и точка.

Вот только при цитировании вы сильно передернули: я-то делал оговорку о площадях, которые позволяли содержать рядовых и офицеров в шталаге Влодзимеж РАЗДЕЛЬНО.
Так кто фальсификатор?

Хочешь сказать, что во фронтовом тылу никаких вообще окруженцев, которые могли бы неожиданно напасть, не было?

Были. Но чем дальше на восток двигался фронт, тем меньше было сопротивление.

Цитата Nestor ()
Никаких маневров. Попробуйте сами ответить себе на вопрос, ЗАЧЕМ тогда вообще был нужен там лагерь пленных

Отвечаю не столько самому себе, сколько Вам: по немецким сводкам, наступавшие части вермахта взяли в плен под Владимиром - Волынским 15 тыс. военнослужащих Красной Армии. Соответственно, возник вопрос: где их содержать?

В Г. Губернаторстве, что и наблюдаем по факту.

Так Вы не со мной не соглашаетесь! Вы не соглашаетесь с человеком, который реально там находился. О чем он и заявил нашим особистам, когда перешел линию фронта.
Но если Вы считаете, что лейтенант Рассохин говорил неправду, то докажите это. Дакажите документами, а не очередной арией в стиле "ля-ля тополя"!

Меня в оппонентах поражает больше всего их слепой отказ верить словам человека, действительно прошедшего этот лагерь. Они не задаются вопросом, а зачем ему говорить неправду? Человек, рискуя жизнью, прошел через всю Украину, преодолел линию фронта, добрался до своих, затем продолжил воевать, причем воевал геройски! А теперь наши "эксперты" пытаются объявит его слова выдумкой, ложью.

Аналогично было с плененными в Бресте и и направленными во фронтшталаг 307 Б. Подляска. Всё те же 40-50 км. пешим маршем.

А тогда с какой стати лагеря для военнопленных были развернуты в Ровно, Ковеле, Дубно, в том же самом Владимире - Волынском?
Гнали бы всех "пешим маршем" в Г. Губернаторство...

Лагеря охраняли и конвоировали колонны пленных, как известно, не регулярные боевые части, а земельные ополченцы, годные к нестроевой.

с той лишь разницей, что туда призывали мужиков от 35 лет и старше.

Лагеря охраняли и конвоировали колонны пленных, как известно, не регулярные боевые части, а земельные ополченцы, годные к нестроевой. С регулярными боевыми частями сражаться они были не в состоянии. Больше того, пленных, захваченных прямо в боях на линии фронта, боевые части передавали конвоирам тыловикам не тотчас же, а в благоприятные для этого моменты и часть пути конвоировали сами. Все из тех же самых соображений: противник мог неожиданно контратаковать, могли из тыла напасть выходящие к своим окруженцы. И понятное дело, порвут как тузик грелку ландесшютцев.

Витя, а из какой горной дивизии он был?

Вначале пленными занимались те соединения вермахта, на участке наступления которых немцы брали в плен большие группы военнослужащих РККА. Их группировали на пунктах сбора