вполне ясно просветил зондерфюрер Е. Кумминг.

Я писал, что в октябре 41 года еще ничего не предвещало беды. Но беда уже стояла за воротами.

в октябре 41 года еще ничего не предвещало беды.

В любом лагерном лазарете было карантинное отделение, где оно упомянута в воспоминании?
А баня почему не упомянута, а морг, да и кухонь было две.

А про баню я выложил материала на целую страницу.

Я только положение процитировал

Как всегда без ссылки

Неужели ты всеръёз думаешь, что в конце 30-х там ещё врачам палки в колёса ставили, когда полстраны ещё малограмотными были?

На фиг мне еще философиями заниматься.

Это Вы не мне объясняйте, а тем, кто его мобилизовал и присваивал ему звание.

Цитирую документ, и все.

Всё ещё не доходит?

Хотите сказать, что оканчивавшим ординатуру присваивали степень кмн?

Не вполне так. Соискателям только справки о сдаче экзаменов, которые в их совокупности равноценны одной справке об окончании аспирантуры. Но это совсем не кандидат, не научная степень.

Ну умолчал он своё образование, может боялся чего?

Цитата Фадлан ()
А про баню я выложил материала на целую страницу.

Только вот как баня могла работать без водопровода? Или водопровод работал? Иваныч, не помните, работал выдопровод?

Насколько понял, мы обсуждали основания признания его "зондерфюрером".
Будьте здоровы!

Воду подвозили пожарной цистерной

Значит баня работала. В октябре появились вши, соломенные тюфяки начали сжигать.

покажите на персональной карте Едикина, где такое признание зафиксировано?

Раз рядового по званию поместили в офлаг, значит признали по факту зондерфюрером, ибо в офлаге рядовым было не место. Иного попросту не дано.

В вермахте действовала принципиально такая же система, с той существенной разницей, что призванные с гражданки в зондерфюреры никаких воинских званий не имели вообще. Имели гражданские ранги. Поэтому рядовой - не рядовой - по фиг по представлениям вермахтовцев. Для них это пустой звук. Раз служащий в действующей армии врач или капельмейстер не офицер, он зондерфюрер однозначно, и никак по другому.

Цитата Саня ()
Это вообще карта дубликат. Только на дубликате писали F , сообщая этим , что на основном экземпляре оттиск пальца имеется.

И за эту мысль меня аксакал-Геннадий уже высмеивал... Только в данном случае, думается, это все-таки не дубликат... Но если дубликат, то где основная ПК, кем была оформлена, и зачем (а главное кем) оформлен дубликат?
Сейчас у меня есть другая версия: ПК заполнена на основании анкеты ("Фрагебоген").

Хорошо, что Вы вернулись к рапорту Кумминга...
Уверен, что он отлично понимал разницу между "офлагом" и "шталагом".
Уверен, что он употребил фразу "Шталаг Влодзимеж" осознанно...
Если бы офлаг имел отделение для рядовых, то он так бы написал "в отделении офлага для рядовых" (или как-то еще, в том же ключе!).
А он рубанул правду-матку: "шталаг".
Поэтому и получается, что был шталаг для рядовых, который существовал параллельно с офлагом.

И таким шталагом вполне мог быть небенлагерь от шталага 301 Ковель (а на крайний случай - небенлагерь от шталага 360 Ровно) в панцерных казармах западного военного городка В. волынского.

А Вам что-либо известно о гауптманне Лангере из батальон охраны?
Может, по нему можно точнее сориентироваться, какой шталаг имел ввиду зондерфюрер Кумминг!?

Цитата Фадлан ()
Нет, водопровода в лагере не было.

Может, далековато было от центра? На старинных фотках В. Волынского начала 20 века сплошь и рядом встречаются водоразборные колонки разных типов. Да и почва была болотистая - вода близко...

Цитата Фадлан ()
Цитата Аркадий1946 ()
По сведениям жителя В. Волынского, комендатура офлага находилась в центре города, на ул. Кафедральной...

Где такая информация изложена?

http://www.sgvavia.net/publ....1-1-0-6

Напоминает "неразрешимую дилемму " "подполковник - старший лейтенант".

Насчет "отделения офлага для рядовых" - сомнения остаются.
Но совершенно точно, что шталаг не может быть отделением офлага.
А Кумминг говорит именно о шталаге, а не об отделении офлага для рядовых.
Да и с чего он вдруг упомянул название города, если и так понятно, что офлаг XI-A находился во Влодзимеже, и он туда поэтому и прибыл?

Василий Иванович! Но Вы ведь тоже не доказали, что осенью 1941г. во В. Волынском существовал только один лагерь, а именно - Офлаг XI-A.

В который уж раз вернемся к ПК Бедичевской:
Вопрос: небенлагерь в панцерных казармах был в декабре 1941г.
Ответ: был.
Вопрос: если небенлагерь был в панцерных казармах в декабре 1941г, то мог он там находиться и ранее?
Ответ: Мог.
Вопрос: небенлагерь в панцерных казармах входил в чью структуру?
Ответ: Точных сведений нет. В равной степени он мог являться структурой Ковельского шталаг 301, ровенского шталага 360 и, наконец, офлаг XI-A.
Вопрос: если Бедичевская поступила из Ковеля в небенлагерь панцерные казармы В. Волынского, а панцерные казармы, по Вашему убеждению, являлись отделением офлага, то зачем было нужно писать про мелкие несущественные детали (про "небенлагерь панцерказармы В. Волынский)? Ведь и так понятно, что это офлаг, который располагался во В. Волынском.
И это сделал именно писарь-виньетка, который во всех прочих случаях такого "своеволия" не позволял...
Т.е. как я понимаю, Вы хотитие убедить нас, что небенлагерь - это отделение офлага для рядовых.
Однако никаких доказательство этого нет.
Ответ: наличие во В. волынском офлага само по себе не исключает наличие в городе еще и небенлагеря от какого-то шталага.
Также никто не может опровергнуть возможность существования отделения офлага для рядовых (если таковое существовало в действительности!) параллельно с небенлагерем от какого-то шталага.
Т.е. доказательств ни у Вас. ни у меня нет никаких...
Поэтому с категоричными выводами следовало бы повременить, как мне представляется...