Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
|
|
Коля | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 00.18.49 | Сообщение # 1471 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (деда) Есть и освобожденные в 43 и 44 годах, но кто? они точно НАШИХ не жгли, это врачи, фельдшеры, и даже мебельщик попался, из прямых предателей( служивших в СС) один на десяток сотрудничивших. Я к ним начал относиться более лояльно и даже разбираться в их намерениях, есть и побеги среди них, то есть люди сознательно шли на сотрудничество чтобы выжить и бороться дальше, и что удивительно, они небыли заключены в сталинские лагеря, а просто отправлены в запас. Что говорит о лояльном разбирательстве в фильтрационных лагерях, при их возвращении, а не огульное отправление на колыму. Конечно,ведь и немцам нужны были спецы,инженеры,врачи и др.и глупо было их не использовать,тем более что и для них это то же был шанс выжить.А после пережитого ужаса в лагере, они и соглашались,ведь это не предательство,а просто работа по специальности.
Николай
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 00.59.50 | Сообщение # 1472 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| С каждым случаем надо отдельно разбираться.Деда опять без доказательств теории выдвигает.Заявил о предателях,надо доки показывать.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Коля | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 01.14.07 | Сообщение # 1473 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) С каждым случаем надо отдельно разбираться.Деда опять без доказательств теории выдвигает.Заявил о предателях,надо доки показывать. Согласен.Но мы только пока рассматриваем как вариант.А то что предатели были однозначно.
Николай
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 01.22.00 | Сообщение # 1474 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Коля, Были,но не надо отметки немцев на карточках относить порой к пленному,который эти карточки свои и в глаза не видел. Годен к службе такой то,не значит,что на нее попал.Служебные немецкие отметки на картах не для пленных писались,а для самих же немцев.Я бы поостерегся бросаться заявлениями бездоказательно.Да и доказательно поостерегся бы,если душа еще есть к родственникам живущими рядом с нами ныне.Тема тонкая и очень,с кондачка не решить ее.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Коля | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 01.26.43 | Сообщение # 1475 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Были,но не надо отметки немцев на карточках относить порой к пленному,который эти карточки свои и в глаза не виден. Годен к службе такой то,не значит,что на нее попал.Служебные немецкие отметки на картах не для пленных писались,а для самих же немцев. Так для того и щука в озере,что бы карась не дремал.Мы по простоте своей,и не знанию можем и "рубануть" с плеча,а вот ты и подсказывай,в чем правда а в чем нет.
Николай
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 01.33.17 | Сообщение # 1476 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Полковники из лагеря:
Номер записи 272172832 Фамилия Поддубняк Имя Семен Отчество Иларионович Дата рождения 14.09.1903 Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл. Последнее место службы 327 СД Воинское звание полковник Лагерный номер 31969 Дата пленения 27.06.1942 Место пленения Волхов Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....239d342 http://obd-memorial.ru/Image2....1fc17d2
Номер записи 272058926 Фамилия Кузнецов Имя Лев Отчество Иванович Дата рождения 18.02.1901 Место рождения Воронежская обл., г. Борисоглебск Последнее место службы 28 СК Воинское звание полковник Лагерный номер 5638 Дата пленения 22.09.1941 Место пленения Шитцы Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....2944edd http://obd-memorial.ru/Image2....c28b333 http://obd-memorial.ru/Image2....39ba48c http://obd-memorial.ru/Image2....04b859e
Отправлен в концлагерь Номер записи 272116814 Фамилия Громов Имя Александр Отчество Федорович Дата рождения 25.10.1898 Место рождения Марев Последнее место службы 171 СД Воинское звание полковник Лагерный номер 5883 Дата пленения 26.09.1941 Место пленения Старый Базан Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....e928709 http://obd-memorial.ru/Image2....09ca4fc
Номер записи 272119769 Фамилия Дедов Имя Леонид Отчество Константинович Дата рождения 10.03.1906 Место рождения г. Куйбышев Последнее место службы 70 АП Воинское звание полковник Лагерный номер 21794 Дата пленения 27.05.1942 Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....030523f http://obd-memorial.ru/Image2....d7f9dd1
Номер записи 272188343 Фамилия Салаутин Имя Василий Отчество Николаевич Дата рождения 28.02.1894 Место рождения Сталинградская обл., Садки Последнее место службы морск. артиллерия Воинское звание полковник Лагерный номер 29175 Дата пленения 09.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь офлаг XI A Судьба погиб в плену Дата смерти 17.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....b45536f http://obd-memorial.ru/Image2....81835ec
Номер записи 272229144 Фамилия Черный Имя Федор Отчество Ефремович Дата рождения 17.05.1903 Место рождения Ивановка Последнее место службы 2 уд. Арм. 46 СД Воинское звание полковник Лагерный номер 31968 Дата пленения 23.08.1942 Место пленения Чудово Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....7154966 http://obd-memorial.ru/Image2....0f9c972
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Коля | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 01.40.25 | Сообщение # 1477 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Полковники из лагеря: Я же тоже говорил,что полковников тут было достаточно.Но вопрос,Саня,у меня возник такой.Почему с севера(Волхов,Чудово)везли их аж во Владимир,не проще прямо везти в Германию,тем более как пишет Нестор,в регионе Мемеля отработан вопрос лагерей был очень успешно.Ан нет,проезжают мимо,на такое расстояние.Что во Владимире было такое что сюда всех свозили,да и нумерация лагеря непривычная для лагерей на территории СССР.
Николай
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 01.45.54 | Сообщение # 1478 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Коля, Значит такой маршрут был выбран для них на пути в Германию.К тому же не зря говорим про распределительный лагерь.Это руководящие должностя,а лагеря были устроены все по типу военных образований.Ждали должностя сидя во Вл.Волынском для себя,кто то комендантами лагерей поехал,кто то начальниками служб,хватало должностей в лагерях для полковников,но ждать назначения видимо приходилось.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Коля | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 01.49.08 | Сообщение # 1479 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Значит такой маршрут был выбран для них на пути в Германию.К тому же не зря говорим про распределительный лагерь.Это руководящие должностя,а лагеря были устроены все по типу военных образований.Ждали должностя сидя во Вл.Волынском для себя,кто то комендантами лагерей поехал,кто то начальниками служб,хватало должностей в лагерях для полковников,но ждать назначения видимо приходилось. Возможно.Но немцы не такие дураки катать по Руси полковников,что не было поближе распредлагерей?
Николай
|
|
| |
Коля | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 01.51.41 | Сообщение # 1480 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Я понимаю,Умань,Крым,Харьков,Сталинград-маршрут логичный,а вот с Севера на Юг,не укладывается в логику.Вот ты подкинул еще одну загадку.
Николай
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 01.54.05 | Сообщение # 1481 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Коля, Если взять структуру военных,то за назначением ехали раньше через Москву,а тут через Вл.Волынский,где и получали дальнейшую должность офицерскую,но в плену.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Коля | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 02.00.28 | Сообщение # 1482 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Если взять структуру военных,то за назначением ехали раньше через Москву,а тут через Вл.Волынский,где и получали дальнейшую должность офицерскую,но в плену. А почему тогда другие генералы и полковники какие попадали в плен ,к примеру,в Белоруссии,там и получали "назначения".
Николай
|
|
| |
Коля | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 02.03.34 | Сообщение # 1483 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| В начале июня 1941 года Д. М. Карбышев был командирован в Западный Особый военный округ. Великая Отечественная война застала его в штабе 3-й армии в Гродно. Через 2 дня он перешёл в штаб 10-й армии. 27 июня штаб армии оказался в окружении. 8 августа 1941 года при попытке выйти из окружения генерал Карбышев был тяжело контужен в бою в районе Днепра, у деревни Добрейка Могилёвской области Белоруссии. В бессознательном состоянии был захвачен в плен. Путь по концлагерям и гибель Карбышев содержался в немецких концентрационных лагерях: Замосць, Хаммельбург, Флоссенбюрг, Майданек, Аушвиц, Заксенхаузен и Маутхаузен. Неоднократно от администрации лагерей получал предложения сотрудничать. Несмотря на свой возраст был одним из активных руководителей лагерного движения сопротивления. В ночь на 18 февраля 1945 года в концлагере Маутхаузен (Австрия), в числе других заключённых (около 500 человек), был облит водой на морозе и погиб. Стал символом несгибаемой воли и стойкости. Вот к примеру так.А ведь Замость всего в 60 км от Владимира.Хотя на то время еще наверное не было лагеря во Владимире.
Николай
|
|
| |
Коля | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 02.09.03 | Сообщение # 1484 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Если взять структуру военных,то за назначением ехали раньше через Москву,а тут через Вл.Волынский,где и получали дальнейшую должность офицерскую,но в плену. Саня! Боюсь такое предположить,но получается ехали за назначением,значит заранее были уже лояльны к немецкому режиму.Немцы комендантом или нач.службы не назначили бы человека,в котором было хоть малейшее сомнение.
Николай
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 07.31.27 | Сообщение # 1485 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Коллеги, быстрый комментарий на имена полковников в списке Сани: Однозначно "наш" - Громов Александр Федорович. Два "железных" аргумента: его доставили эшелоном 09.11. 1941 из Шепетовки. Такой эшелон точно был и именно из Шепетовки. Проверьте по имени Кустов Федор Георгиевич, которого доставили тем же эшелоном. Второй аргумент - неповторимы почерк писаря, которого я окрестил "виньетка" и о котором уже писал на форум. По Салаутину В.Н.: считаю его пребывание полудоказанным. Пока у меня эшелон 29.09. 1942 г. по другим карточкам не проходил, но почерк писаря мне знаком. Полковники С.И. Поддубняк, Л.И. Кузнецов и Ф.Е. Черный, на мой взгляд, во Вл. - Вол. не были. Их провезли по маршруту Винница - Ченстохова - Германия напрямую, минуя "наш лагерь". А Карточки выписаны в офлаге XI A в самой Германии (поневоле возвращаемся к теме лагерей - дублеров с одним индексом). Пишу коротко, т.к. запланировал на сегодня работу по собственной программе. Но если нужно что - то конкретизировать, то готов отвлечься и покопаться дополнительно.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 07.48.23 | Сообщение # 1486 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| И еще одно предположение по поводу старших офицеров: мы ведь составляем "поминальник" имен тех, что погиб и погребен во Вл. - Вол. То есть, у нас из наших карточек и, соответственно, списков автоматически "отсекаются" все, что прошел шталаг 365, но уцелел, оказался переведен в лагеря в Польше, Германии. А у старших офицеров наверняка условия содержания в лагере были чуточку получше, что позволяло им выжить. Потому - то если они не участвовали, например, в побеге 01.06. 1941 года, как, например, полковник Старостин, то мы о них ничего не видим и не слышим. Мы же зациклились на поиске имен погибших. А если человек не погиб, то он оказывается вне поля нашего зрения. Вот и получается, что у нас в списках счет рядовых и лейтенантов, погибших в лагере, пошел на сотни, если не на тысячи, а майоров и полковников раз - два и обчелся.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
деда | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 08.26.10 | Сообщение # 1487 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Quote (Фадлан) И еще одно предположение по поводу старших офицеров: мы ведь составляем "поминальник" имен тех, что погиб и погребен во Вл. - Вол. То есть, у нас из наших карточек и, соответственно, списков автоматически "отсекаются" все, что прошел шталаг 365, но уцелел, оказался переведен в лагеря в Польше, Германии. А у старших офицеров наверняка условия содержания в лагере были чуточку получше, что позволяло им выжить. Потому - то если они не участвовали, например, в побеге 01.06. 1941 года, как, например, полковник Старостин, то мы о них ничего не видим и не слышим. Мы же зациклились на поиске имен погибших. А если человек не погиб, то он оказывается вне поля нашего зрения. Вот и получается, что у нас в списках счет рядовых и лейтенантов, погибших в лагере, пошел на сотни, если не на тысячи, а майоров и полковников раз - два и обчелся. Василий Иванович, отличная мысль, но я уже две недели веду список транзитов через "наши" лагеря, так что никто не пройдет мимо при желании, их и в прибывающие эшелоны можно включать и наверняка могут появиться новые эшелоны, которые шли сквозняком с короткой остановкой, поскольку желтые карточки делались только у "нас" для тех кто прошел через наши лагеря, на все карточки пока только одна из наших но точно сделана не у нас. А просмотр "транзитов" дает много информации поскольку карточки погибших почти не имеют записей. Просто Посмотрите транзиты это позновательно. так что не циклимся , а разбираем до конца.
Евгений Серков
|
|
| |
деда | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 08.29.31 | Сообщение # 1488 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Саня, я карточки в общей теме положу, про сотрудничевших, правда не все пока скидывал в стол, рука в начале не поднималась, а сейчас хоть интересные варианты выбираю.
Евгений Серков
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 09.18.12 | Сообщение # 1489 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Коля, Quote (Коля) Саня! Боюсь такое предположить,но получается ехали за назначением,значит заранее были уже лояльны к немецкому режиму.Немцы комендантом или нач.службы не назначили бы человека,в котором было хоть малейшее сомнение. Ну ,почему сразу лояльные,предатели! Если принять тезис,что немцы лагерями советских пленных не занимались и организацией жизни в них тоже и всё их участие заканчивалось на установке вышек и ограждения,то остальным занимались сами пленные,под собственным управлением и вполне логично назначение старших офицеров на должностя в лагеря,а добровольность тут не при чем,назначать можно и насильно,по принципу не хочешь-заставим,не можешь-научим. На первых порах войны разговор о лагерях вообще у немцев не шел ,больше создавали рабочие батальоны,но пленных оказалось так много,что жизнь заставила создавать лагеря,благо и командного состава для их организации и руководства ими хватать стало.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 09.59.48 | Сообщение # 1490 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Коллеги, хочу порадоваться вслух и, может быть, порадовать вас! Система составления списков с разбивкой по эшелонам работает совершенно замечательно: разрозненные при первом приближении имена как бы сами выстраиваются в "колонны"! Получаются вполне "осмысленные списки", на данной стадии - уже на десятки людей, которых сначала одновременно взяли в плен в одних и тех же конкретных местах, пропустили одной партией через первые дулаги или шталаги, а потом посадили в один и тот же эшелон и доставили в конкретный день во Вл. - Вол. Начались повторения карточек, но и в этом случае благодаря разбивке по эшелонам ситуацию легко прояснить по дате поступления в лагерь, то есть не надо "чесать репу" и судорожно вспоминать, где видел это имя раньше. Плюс такая систематизация дает возможность дополнительно проверять и перепроверять имена погибших на предмет причастности их к лагерю во Вл. - Вол. А еще можно подметить кое - какие небольшие детали, которые при обобщении тоже дают повод поразмышлять. Кстати, мои "размышлизмы" для общественности интересны? А то чего доброго, попросят не мешать работе своими дилетантскими замечаниями!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
деда | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 10.17.59 | Сообщение # 1491 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Фадлан, Василий Иванович, это хорошо что вы это подчеркнули, нужны не просто списки, а ЖЕЛАТЕЛЬНА их системотизация, хотя бы по числам, вы составляете прибывающих, хорошо бы еще выбывающих и смертей по числам, тогда будет видна общая картина и понятно что когда происходило, а при этом без "транзита" не обойтись, они же прибывали с теми кто остался и умер здесь. Я нашел карточку которую вчера анонсировал, с печатью "Северные казармы", а вот лагерь написан рукой, мало того, карточка написана карандашом, а потом обведена чернилами. По поводу печати напрашивается наводящий вопрос, если делали печать для 365 лагеря, почему номер не изготовили в ней, По логике получается, 365 это само по себе, а Северные казармы это отдельно?
Номер записи 272102788 Фамилия Дурандин Имя Александр Отчество Андреевич Дата рождения 01.09.1914 Место рождения Горьковская обл., г. Горький Последнее место службы 176 СД Воинское звание лейтенант Лагерный номер 53888 Дата пленения 15.08.1942 Место пленения Кисловодск Судьба погиб в плену Дата смерти 15.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....171e5d1 http://obd-memorial.ru/Image2....af6ec7c
вторая запись на негоже Номер записи 67745245 Фамилия Дурандин Имя Александр Отчество Андреевич Дата рождения 01.09.1914 Место рождения Горький Воинское звание лейтенант Дата пленения 15.08.1942 Судьба погиб в плену Дата смерти 15.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 110 http://obd-memorial.ru/Image2....5bea309
Евгений Серков
|
|
| |
Гость | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 10.27.19 | Сообщение # 1492 |
Группа: Прохожий
| Quote (деда) 365 это само по себе, а Северные казармы это отдельно?
Надпись "Северные казармы" относятся к Stalag 367, Ченстохов. Про "Warthelager" уже все хорошо рассказано здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/78-436-39336-16-1276751510
С уважением, Сухарев Александр Юрьевич.
|
|
| |
деда | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 10.32.44 | Сообщение # 1493 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Сухарев Александр Юрьевич. Спасибо, а то я уже в голове всякие версии крутить начал :)) Но интерес к этой карточке все равно есть, лагерный номер один из последних
Евгений Серков
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 11.13.40 | Сообщение # 1494 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| деда, Жека, раз пять мы уже по твоей инициативе возвращаемся к 367 лагерю и названию Нордказармы))) Запиши себе в записную книжку,что бы больше к этой теме не возвращаться,а то я уже подумал,что ты нашел название Норд связянное с Вл.Волынским лагерем. Хотя,как мы наблюдаем по карточкам, Ченстоховский лагерь вплотную был завязан на Вл.Волынский офлаг и перемещения офицеров туда из Вл.Волынского.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
деда | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 11.41.28 | Сообщение # 1495 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Хотя,как мы наблюдаем по карточкам, Ченстоховский лагерь вплотную был завязан на Вл.Волынский офлаг и перемещения офицеров туда из Вл.Волынского. Про печать я вспомнил только когда Александр Юрьевич написал, да уже был такой вариант, а то что 367 вплотную к В. Волынску привязан я по транзитам вижу, очень много уходят туда, другая половина в другие лагеря, но не сравнено много идут в 11 округ и из 367 та же картина, большинство 11 округ.
Евгений Серков
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 12.15.01 | Сообщение # 1496 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Коллеги, не могу я "раздваиваться": составлять списки погибших и одновременно вести списки "транзитников"! Давайте копить имена прошедших через лагерь дальше в отдельной "папке". Появятся дополнительные руки - разберемся и с ними! Для нас главное ведь установить имена тех, кто во Вл. - Вол погиб и был там погребен! Нас мало, и мы не можем распылять силы. Во всяком случае, как мне кажется. Сообщаю для вашего сведения: в лагере во Вл. - Вол. было две эпидемии сыпного тифа. Первая - среди офицеров в феврале - первой половине апреля 1942 года. А вторая эпидемия имела место среди рядовых - в декабре 1942, ближе к концу этого месяца. Очень много записей о смерти с таким диагнозом. Кстати, кто - то может помочь мне с расшифровкой диагнозов на немецком и по латыни? Конкретно меня интересует перевод таких записей: Ruhr, Erschopfung (над буквой О знак "умляут"), Haemocolitis. А еще сокращение названия воинского подразделения: Bes. Verb. Bat. Наши переводчики при обработке карточек откровенно халтурили, но не хочется идти по их стопам.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 12.21.31 | Сообщение # 1497 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан, Иваныч,а кто Вас транзитниками заставляет заниматься?Им весь форум посвящен,они поделены на разделы,округа,лагеря и рабочие команды уже давно до самой могилы или захоронения,в ОБД все транзитники,кроме погибших в самом лагере.Вот погибшими во Вл.Волынском и надо заниматься.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 12.43.49 | Сообщение # 1498 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Майор Конюхов. В плен попал 08.08.41 Подвысокое. Находился в шталаг 365,освобожден из плена 5.06.42
Номер записи 76027167 Фамилия Конюхов Имя Вячеслав Отчество Федорович Дата рождения 20.09.1902 Место рождения Урал, г. Вильва Воинское звание майор Дата пленения 08.08.1941 Место пленения Подвысокое Лагерь шталаг 365 Судьба попал в плен Дата смерти Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594263 Номер дела источника информации 104
http://obd-memorial.ru/Image2....8a8aa1c http://obd-memorial.ru/Image2....c31b796
Вот этот майор офлага достоин не был! Видимо офлаг работал чисто на территорию Рейха,поставляя туда офицерские кадры,а шталаг работал на территорию Украины.
Номер записи 76027170 Фамилия Николаев Имя Никита Отчество Никитович Дата рождения 05.04.1902 Место рождения г. Москва Воинское звание майор Дата пленения 06.08.1941 Место пленения Терновка Лагерь шталаг 365 Судьба попал в плен Дата смерти Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594263 Номер дела источника информации 104
http://obd-memorial.ru/Image2....df8c64a http://obd-memorial.ru/Image2....7c7c0a2
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
деда | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 12.50.12 | Сообщение # 1499 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Quote (Фадлан) Давайте копить имена прошедших через лагерь дальше в отдельной "папке". Появятся дополнительные руки - разберемся и с ними! Эта папка уже есть, и так и называется, я просто имел в виду что к ней можно обращаться отвечая на интересующие вопросы, а вот если кто займется систематизацией после прибытия, вот это было бы хорошо, и намекаю я на читающих форум, а мы продолжаем уже начатое нами. Да поможет нам..., но в этом только люди помочь могут.
Евгений Серков
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 12.56.03 | Сообщение # 1500 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| деда, Quote (деда) а вот если кто займется систематизацией после прибытия, вот это было бы хорошо С таким же успехом их в папки накидали в ОБД и все форумы много лет занимаются как раз систематизацией и раскидыванием этих карточек по лагерям,рабочим командам и кладбищам совместно с родственниками. Ты что еще имеешь в виду под систематизацией?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |