Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Kgf.Lazarett Zeithain (Поиск военнопленных по лазарету Цайтхайн, ФРГ)
Kgf.Lazarett Zeithain
mel-svetlanaДата: Пятница, 02 Марта 2018, 15.23.35 | Сообщение # 271
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Добрый день,уважаемый Саня.Да с ВАСТА то же самое и написали. только еще иномер неправильно написали.В карточке L47806 ,а ВАСТ написал 47807.Но это все ерунда.А может быть , что в ОБД-мемориал нет места или пока нет,а если я обращусь непосредственно в ЦАМО в Подольск и там может что-то обнаружится?
 
СаняДата: Пятница, 02 Марта 2018, 17.11.16 | Сообщение # 272
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата mel-svetlana ()
я обращусь непосредственно в ЦАМО в Подольск и там может что-то обнаружится?


ЦАМО показал всё. Две карты и ни одна не дает ответа о месте смерти. Был повидимому еще документ, с которого наши специалисты после войны списали дату смерти, но документ похоже утерян.
Qui quaerit, reperit
 
mel-svetlanaДата: Среда, 14 Марта 2018, 20.13.58 | Сообщение # 273
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Спасибо за ответ,Саня.Это значит, что пора прекращать все поиски? Больше я ничего не смогу узнать?
 
СаняДата: Четверг, 15 Марта 2018, 08.30.49 | Сообщение # 274
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
mel-svetlana,
Попробуйте связаться с Кукиным, это наш представитель в Германии. Нужно проверить кладбище (Heldenfriedhof) в Дрездене, возможно остались у немцев свидетельство о захоронении на имя Маркова Ивана.
Раньше на такие вопросы отвечал Красный Крест Германии, но теперь отсылает к национальному КК.
Или запросить КК Германии через КК России и ждать ответ два года.
Qui quaerit, reperit
 
mel-svetlanaДата: Воскресенье, 25 Марта 2018, 19.47.53 | Сообщение # 275
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Добрый вечер,Саня.В Красный Крест Германии я писала тоже,но через полгода они ответили мне так как пишете вы,т.е.посоветовали обратиться в КК России.Туда я пока не обращалась.Подскажите мне ,пожалуйста,как связаться с этим Кукиным? Я попробую обратиться к нему.Хочу разъяснить,почему я (ни смотря на записи в каточке)настойчиво пытаюсь найти захоронение моего деда.Просто я дала обещание моему отцу перед его смертью,что найду могилу его отца. И теперь это обещание пытаюсь выполнить.Спасибо вам за помощь.
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Марта 2018, 20.22.42 | Сообщение # 276
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата mel-svetlana ()
Подскажите мне ,пожалуйста,как связаться с этим Кукиным?


Военно-мемориальная работа Посольства РФ в Германии
Отдел по военно-мемориальной работе
Телефон: 030 / 229 11 10 Факс: 030 / 229 93 97
info@russische-botschaft.de (ссылка для отправки email)
1-й секретарь
Посольство Российской Федерации
Унтер ден Линден 63-65
10117 Берлин
Тел.: + 49 (0) 30 224-87-580
Факс: + 49 (0) 30 229-93-97
E-Mail: bfkg@list.ru (ссылка для отправки email)
Р е к о м е н д а ц и и
по составлению обращений по вопросам установления судеб и/или мест захоронений (перезахоронений) родственников, погибших в ходе Великой Отечественной войны и захороненных на территории Германии.
Обращения по установлению судеб и/или мест захоронений (перезахоронений) погибших родственников принимаются в письменной форме, направленные по адресу Посольства РФ на имя руководителя отдела, или в электронной форме на электронный адрес bfkg@list.ru (ссылка для отправки email)">bfkg@list.ru (ссылка для отправки email).
http://www.kremnik.ru/node/453597
Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Понедельник, 26 Марта 2018, 00.37.05 | Сообщение # 277
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Цитата mel-svetlana ()
Подскажите мне ,пожалуйста,как связаться с этим Кукиным?


Никак не свяжетесь, потому что он давно там не работает.
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2018, 07.31.34 | Сообщение # 278
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кудрявцев,
Адрес электронный представительства разве не актуален?
Qui quaerit, reperit
 
Виктор2164Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 15.51.07 | Сообщение # 279
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Саня. Помогите разобраться. Мой дед Тафинцев Тихон Илларионович прибыл в Шталаг 4"А" 25.06.1942 г. до 11.05.1943 г. находился в рабочих командах Шталага 4"А", 12.05.1943 г. прибыл в госпиталь Цайтхайн Шталаг 4"В" где 14.09.1943 г. умер.
Прочитал что немцы заводили персональную карту только один раз, по логике она должна быть заведена на него в Шталаге 4"а" Хохштайн, хотелось бы узнать подробности прибывании его в плену может быть сохранились фото, списки рабочих команд, он был хороший плотник предполагаю что и в плену он работал по профессии.

Сообщение отредактировал Виктор2164 - Суббота, 31 Марта 2018, 15.53.25
 
СаняДата: Суббота, 31 Марта 2018, 15.59.43 | Сообщение # 280
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Виктор2164,
Доброго дня!
Фотография сохранилась и карта есть в ОБД:

Тафинцев
Имя
Тихон
Отчество
Илларионович
Дата рождения/Возраст
10.05.1910
Место рождения
Верхоценья
Дата пленения
17.05.1942
Лагерь
шталаг IV B
Лагерный номер
159408
Судьба
Погиб в плену
Воинское звание
красноармеец|рядовой
Дата смерти
24.09.1943
Первичное место захоронения
Цайтхайн (кладбище III)
Могила
участок 58, блок I, ряд 11
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300350021


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 31 Марта 2018, 16.22.29 | Сообщение # 281
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Виктор2164 ()
он был хороший плотник предполагаю что и в плену он работал по профессии.

Вполне мог и плотничать. Назначался в рабочие команды в местность более сельскохозяйственную и лесистую.



Tharandt ist eine Kleinstadt im sächsischen Landkreis Sächsische Schweiz-Osterzgebirge. Sie entstand in ihrer derzeitigen Ausdehnung durch den Zusammenschluss der Gemeinden Kurort Hartha, Pohrsdorf und der Stadt Tharandt im Zuge der sächsischen Gemeindegebietsreform am 1. Januar 1999
https://de.wikipedia.org/wiki/Tharandt

Großopitz ist eine Ortschaft der sächsischen Stadt Tharandt im Landkreis Sächsische Schweiz-Osterzgebirge. Zudem bildet der Ort einen Ortsteil Tharandts und liegt auf der gleichnamigen Gemarkung.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fopitz
Qui quaerit, reperit
 
Роман1909Дата: Среда, 18 Апреля 2018, 11.55.39 | Сообщение # 282
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите пожалуйста!
Мой Дед, пропал без вести, находился в лагере под г. Риза, потом все обрывается.
Подскажите пожалуйста, куда можно сделать запрос ?

Фамилия: Ковшура
Имя: Василий
Отчество: Дмитриевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1909
Место рождения: Брянская обл., Злынковский р-н, Федоровский с/с, с. Федоровка
Дата и место призыва: __.05.1941 Злынковский РВК, Орловская обл., Злынковский р-н
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.01.1944 (12.1941 г.)
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18004
Номер дела источника информации: 737
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58793412

http://www.dokst.ru/main....8%D0%B8
 
Tatjana4799Дата: Среда, 18 Апреля 2018, 13.33.18 | Сообщение # 283
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата Роман1909 ()
Подскажите пожалуйста, куда можно сделать запрос ?


Здравствуйте, Роман.

Русскоязычная форма запроса ВАСт

https://www.dd-wast.de/de/sovetskie-voennoplennye/forma-formular.html

ФСБ.
 
Роман1909Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 22.24.27 | Сообщение # 284
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли найти фотографию военнопленного лагеря Цайтхайн ? Имя: Василий
Отчество: Дмитриевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1909
Место рождения: Брянская обл., Злынковский р-н, Федоровский с/с, с. Федоровка
Дата и место призыва: __.05.1941 Злынковский РВК, Орловская обл., Злынковский р-н
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.01.1944 (12.1941 г.)
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18004
Номер дела источника информации: 737
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23.06.41 | Сообщение # 285
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Роман1909,
Дайте ссылку на документ в ОБД, а то Вы и фамилию указать забыли.
Но, если на карте пленного фотографии нет, то найти невозможно.Его просто не успели сфотографировать получается.
Qui quaerit, reperit
 
Роман1909Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23.08.44 | Сообщение # 286
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, Прошу прощения!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58793412
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23.10.17 | Сообщение # 287
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Роман1909,
А где документ с Цайтхайна?
Qui quaerit, reperit
 
Роман1909Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23.13.08 | Сообщение # 288
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, Его нет, есть только данные.
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23.27.32 | Сообщение # 289
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Роман1909 ()
Его нет, есть только данные.

Дайте ссылку тогда на документ с данными, что погиб в Цайтхайне.
Искать ведь надо документ, а потом уже на нем смотреть наличие фотографии.
Qui quaerit, reperit
 
Роман1909Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23.37.41 | Сообщение # 290
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, http://www.dokst.ru/main/node/1118?page=24&suchwort=К
Вторая запись ( Ковшура Василий Дмитрий)
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23.44.22 | Сообщение # 291
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Роман1909 ()
Саня, http://www.dokst.ru/main/node/1118?page=24&suchwort=К
Вторая запись ( Ковшура Василий Дмитрий)

Это только подтверждение что был в плену.
Даты смерти нет. Он выжил и вернулся домой?
Qui quaerit, reperit
 
Роман1909Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23.47.03 | Сообщение # 292
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, Он пропал без вести, говорили что бежал но его вернули обратно.
 
СаняДата: Вторник, 08 Мая 2018, 00.00.16 | Сообщение # 293
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Роман1909 ()
Он пропал без вести, говорили что бежал но его вернули обратно.

Та карта, что на доксте скорее всего зеленая (транзитная) в ней прибыл-убыл.
Их немцы добыли с наших архивов ФСБ, потом их фсб передала в местные архивы. Можете сходить в местный архив и узнать. Или напишите в ВАСт, копии ныне там, могут выслать скан. Но на них фотографий нет.
За побег могли отправить в концлагерь
Ищите по базам данных концлагерей, в обд только часть их.
Сайты концлагерей имеют свои базы данных на немецком и других, кроме русского, но другого пути нет.
Qui quaerit, reperit
 
Роман1909Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 00.07.43 | Сообщение # 294
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо большое! Не подскажите, как сделать запрос в ВАСТ ?
 
СаняДата: Вторник, 08 Мая 2018, 00.10.50 | Сообщение # 295
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Роман1909 ()
Не подскажите, как сделать запрос в ВАСТ ?

Запросто. Все адреса в куче:

Русскоязычная форма запроса ВАСт

https://www.dd-wast.de/de/sovetskie-voennoplennye/forma-formular.html

Международная служба розыска в г. Бад-Арользен (Германия).

МСР: Der InternationaleSuchdienstGroGe - Allee5-9 34454 Bad Arolsen Germany
Тел.: +49 (0)5691 629-0 Факс: +49 (0)5691 629-501
E-mail: email@its-arolsen.org

МСР располагает полным объемом документации по концлагерям Бухенвальд и Дахау. Документы по осталь­ным концентрационным лагерям (22) и их внешним рабочим командам (более 1000), находившимся на территории Германии, представлены лишь частично.

В МСР имеются документы о лицах, которые во время Второй мировой войны были заняты на принудительных работах.
МСР не располагает информацией о военнопленных. По этому вопросу следует обращаться в Центральное агентство по розыску МККК в Женеве (бывшее Центральное агентство по делам военнопленных):

Центральное агентство по розыску МККК в Женеве (бывшее Центральное агентство по делам военнопленных)

Comite international de la Croix-Rouge
GEN/ARCH
19, avenue de la Paix
1202 Geneve, Switzerland
Веб-сайт: https://www.icrc.org/
Qui quaerit, reperit
 
Роман1909Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 00.36.32 | Сообщение # 296
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо Вам !!!
 
vald2Дата: Пятница, 11 Мая 2018, 21.37.22 | Сообщение # 297
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться в судьбе моего деда. Дело в том, что последняя запись в карте военнопленного заканчивается госпиталем Цайтхайм. Пометок о смерти нет, но и с фронта он не вернулся. Может тоже стоит подать запрос в ВАСТ?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272211081&p=1
 
СаняДата: Пятница, 11 Мая 2018, 21.57.02 | Сообщение # 298
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vald2,
Доброго дня.
Военврач третьего ранга. В январе 45 года был еще жив. Основной карты пленного нет.

Цитата vald2 ()
Может тоже стоит подать запрос в ВАСТ?

Запросы это стандартная процедура при неизвестной судьбе.
И если выжил, надо заниматься поиском фильтрационного дела.

амилия Суханов
Имя Сергей
Отчество Степанович
Последнее место службы 843 ап
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 632
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75056028
Qui quaerit, reperit
 
vald2Дата: Пятница, 11 Мая 2018, 22.02.37 | Сообщение # 299
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо большое! Поясните пожалуйста, что такое фильтрационное дело?
 
СаняДата: Пятница, 11 Мая 2018, 22.07.02 | Сообщение # 300
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vald2,
Цитата vald2 ()
Поясните пожалуйста, что такое фильтрационное дело?

Это дела, которые заводились спецслужбами при возвращении пленных на Родину.
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1
Если был осужден, то кадры МО могли и не знать о судьбе продолжая писать, что пропал без вести. Может есть смысл Вам посмотреть его личное дело офицера личным присутствием в ЦАМО и доказап родство. Интересна итоговая запись в личном деле о снятии с учета.
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Kgf.Lazarett Zeithain (Поиск военнопленных по лазарету Цайтхайн, ФРГ)
Поиск: