Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Kgf.Lazarett Zeithain (Поиск военнопленных по лазарету Цайтхайн, ФРГ)
Kgf.Lazarett Zeithain
kolienchienkoДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 17.42.43 | Сообщение # 151
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте все те кто прочитает моё письмо)Хочу рассказать свою историю!мне 28 лет,каждый раз на 9 мая,когда все вспоминают своих близких,прошедших,погибавших во время великой отечественной войны,мне не кого было вспомнить.мама говорила что у нас никто не воевал из близких,мне было обидно что ни кто из родственников не участвовал в таком событии(конечно так нельзя говорить,врагу не пожелаешь войны...)но все же я так думал до сегодняшнего дня!!!звонит моей маме сестра(двоюродная) и говорит что нашла информацию про нашего деда в интернете....Оказывается, у отца моей матери был родной брат,который не пришел с войны!оказывается моей маме ни кто из родителей ни когда не рассказывал про него,а тетке её мать говорила!Короче у меня шок во как раньше было никто ни чего не рассказывал жили работали как кони в деревни и рассказать некогда было.
Вот изучая его документ я наткнулся на ваш форум и увидел как администратор САША или САНЯ не помню помогает людям расшифровать документ...Если у вас есть время можете мне помочь может что то новое узнаю))ну даже если не поможете я так просто хотел поделиться впечатлением своим)))!!!спасибо еще раз!!!!
P.S сначала думал что просто совпадение,но когда и прописка и имя и отчество совпадает не поверил глазам!!!
ссылка на деда:

Фамилия Ковалев
Имя Дмитрий
Отчество Варфоломеевич
Дата рождения/Возраст 26.11.1918
Место рождения Красноярский край
Лагерный номер 193580
Дата пленения 18.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 14.05.1943
Место захоронения Цайтхайн (Полигон)
Могила участок 58, блок 1, ряд 7
Фамилия на латинице Kowaljow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1653
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300127082&page=2

Я хотел бы узнать что там за отметки на второй странице.

Сообщение отредактировал kolienchienko - Четверг, 19 Февраля 2015, 17.46.52
 
СаняДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 18.49.12 | Сообщение # 152
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
kolienchienko,
Доброго вечера!

Цитата kolienchienko ()
что там за отметки на второй странице.

Здесь записаны перемещения по лагерям:



Здесь записаны перемещения по рабочим командам:



Здесь записано нахождение в лазарете на лечении:



Здесь запись о смерти и захоронении:



Здесь есть переводы всех граф в карте:

https://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pd
https://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf
Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Четверг, 19 Февраля 2015, 21.00.24 | Сообщение # 153
Группа: Администратор
Сообщений: 43871
Статус: Отсутствует

Иван,прими от Сибиряков!
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
kolienchienkoДата: Пятница, 20 Февраля 2015, 14.14.21 | Сообщение # 154
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо вам всем)))поеду сейчас матери покажу)))спасибо еще раз огромное
 
СаняДата: Суббота, 07 Марта 2015, 22.33.36 | Сообщение # 155
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Сафиулин
Имя Хаджаахмет
Отчество Сафиула
Дата рождения/Возраст 18.12.1905
Место рождения Татарская АССР, Кузимбетово
Лагерный номер 32910
Дата пленения 07.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 21.03.1942
Место захоронения Цайтхайн II
Могила участок 409, блок I, ряд 7
Фамилия на латинице Safiulin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1643
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300696746
Qui quaerit, reperit
 
Лена8626Дата: Суббота, 07 Марта 2015, 22.33.46 | Сообщение # 156
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите, пожалуйста, с переводом карточки моего деда. Как я поняла, он был сначала в одном лагере, потом в другом и умер в госпитале.
-Есть ли в этих документах место захоронения?
- Что означает синяя печать "Eingang 28.02.44." на скане 3, если умер он 01.02.44.?
- Названия лагерей и госпиталя непонятно
-графа "Rommаndos" - это место, где он работал, будучи в плену?
Извините за много вопросов, хотим узнать о деде как можно подробнее, 70 лет считали, что он пропал без вести.
Заранее спасибо
Прикрепления: 8639695.jpg (48.3 Kb) · 2797380.jpg (53.1 Kb) · 4536788.jpg (48.7 Kb) · 1988079.jpg (92.4 Kb)
 
Лена8626Дата: Суббота, 07 Марта 2015, 22.33.56 | Сообщение # 157
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Еще документы
Прикрепления: 3814890.jpg (72.9 Kb) · 4003313.jpg (109.8 Kb)
 
СаняДата: Суббота, 07 Марта 2015, 22.34.06 | Сообщение # 158
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Лена8626,
Доброго дня!
Цитата Лена8626 ()
пожалуйста, с переводом карточки моего деда.


Фамилия Иванов
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 19.03.1904
Место рождения Ростовская обл.
Лагерный номер 214708
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 01.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 110
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67746383

Фамилия Иванов
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 19.03.1904
Место рождения Ростовская обл., Волошинский р-н, Мальчевско-Польнинское
Лагерный номер 214708
Дата пленения 10.02.1943
Место пленения Ростов
Лагерь шталаг IV B
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 159 СБ
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 01.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272131853

Фамилия Иванов
Имя Алексей
Отчество
Дата рождения/Возраст 19.03.1904
Место рождения г. Ростов
Лагерный номер 214708
Лагерь лаг. 4 А; лаг. Цайтхайн
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 01.02.1944
Место захоронения Цайтхайн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977523
Номер дела источника информации 418
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66618681

Цитата Лена8626 ()
-Есть ли в этих документах место захоронения?


Есть.Вот штамп о захоронении на кладбище для русских, полигон Цайтхайн, участок 58



Цитата Лена8626 ()
Что означает синяя печать "Eingang 28.02.44." на скане 3, если умер он 01.02.44.?


Только то,что после смерти пленного документы были отправлены в архив ВАСТ,который их с успехом получил 28.02.44, и поставил штамп.

Цитата Лена8626 ()
-графа "Rommаndos" - это место, где он работал, будучи в плену?

Да,это раздел рабочих команд.
Qui quaerit, reperit
 
Лена8626Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 19.35.40 | Сообщение # 159
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Спасибо большое, а вот на штампе о захоронении "Blok:1 Reibe:13" это не уточнение места захоронения? Если Вы знаете, это захоронение что из себя представляет? И как его можно найти?
Ой, по поводу "как найти" сейчас тему почитаю, простите...

Сообщение отредактировал Лена8626 - Четверг, 26 Марта 2015, 19.50.30
 
СаняДата: Четверг, 26 Марта 2015, 19.52.22 | Сообщение # 160
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Лена8626,
Цитата Лена8626 ()
а вот на штампе о захоронении "Blok:1 Reibe:13" это не уточнение места захоронения?

Да,это номер могилы и ряда.
Вот это захоронение:

Полигон (Кладбище III) Флюр Крайнитц (участок 58)
количество братских могил: 36
количество захороненных: 8561


После того, как кладбище II Якобсталь перестали использовать для захоронений умерших в лагере, на территории полигона Цайтхайн было заложено это кладбище III, имевшее во время войны название „кладбище для русских, полигон Цайтхайн, участок 58“. Здесь с ноября 1942 г. по сентябрь 1944 г. хоронились советские военнопленные, умершие в запасном госпитале Цайтхайн. Кладбище находится в 2,5 километрах от главного входа лагеря. Поэтому пришлось везти трупы на тележках полевой железной дороги. Расследовательная комиссия Хорун в 1946 г. обнаружила здесь 36 братских могил в 18-и рядах, в которых похоронен 6 041 человек. Сегодня же установлены имена 8 561 жертвы, похороненных здесь. Могилы, находящиеся на территории площадью 60 на 93 метра, огорожены невысоким забором. В настоящее время они не обозначены. В центре газона стоит созданный из серого гранита обелиск с красной звездой. Кладбище до 1992 г. находилось в закрытой военной зоне полигона Цайтхайн. Сегодня эта территория входит в заповедную зону (ср. Z5). Попасть на кладбище можно по неукрепленной дороге из дд. Якобсталь и Цшепа.





Информация взята тут
Qui quaerit, reperit
 
Лена8626Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 20.04.21 | Сообщение # 161
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Простите, а не могли бы Вы поподробней расшифровать, что с ним было в лагере, перемещения, где работал и причина смерти, я уже несколько дней пытаюсь разобраться в этих немецких документах, очень сложно
 
СаняДата: Четверг, 26 Марта 2015, 20.35.30 | Сообщение # 162
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Лена8626,
Цитата Лена8626 ()
поподробней расшифровать, что с ним было в лагере

В плен попал под Ростовом 10.02.43 года,здоровым,в составе 159 стрелковой бригады.
Доставлен был в шталаг 367 в Ченстохово,это на территории Польши.В Ченстохово имел номер пленного 37249.
15.09.43 года доставлен в шталаг IV A в Мюльберг и этой же датой отправлен в рабочую команду в город Радебойль.

Радебойль (нем. Radebeul) — город в Германии, к северо-западу от Дрездена, на реке Эльбе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радебойль
В Радебойле работал на какой-то химической фабрике до 20.01.44 года ,пока не заболел.Диагноза в этих картах нет,а лазаретную не видим в ОБД.

21.01.44 года доставлен в лазарет Цайтхайн ( шталаг IV B ) , в котором и умер 01.02.1944 года.
Qui quaerit, reperit
 
Лена8626Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 22.06.05 | Сообщение # 163
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Спасибо, огромное спасибо от всей нашей семьи. Буду изучать тему дальше
 
Viktor7Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 22.16.18 | Сообщение # 164
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Лена8626 ()
а не могли бы Вы поподробней расшифровать, что с ним было в лагере, перемещения, где работал

Посмотрите эту страницу, это история химической фабрики фон Найдена, где он работал

http://www.chemie-radebeul.org/html/geschichte_awd.htm

Сообщение отредактировал Viktor7 - Четверг, 26 Марта 2015, 22.17.02
 
Лена8626Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 15.59.30 | Сообщение # 165
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Виктор, и Вам большое спасибо за отклик.
Если позволите, еще вопрос, вот здесь http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66618681
он 27-й в списке , что за надпись от руки "Сиг......(неразборчиво) сообщить в ГУК" что это может означать?

Сообщение отредактировал Лена8626 - Пятница, 27 Марта 2015, 17.37.35
 
СаняДата: Пятница, 27 Марта 2015, 21.05.06 | Сообщение # 166
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Лена8626,
Цитата Лена8626 ()
он 27-й в списке , что за надпись от руки "Сиг......(неразборчиво) сообщить в ГУК" что это может означать?

Сигнальная карточка о гибели в Главное Управление Кадров отправлена.
Qui quaerit, reperit
 
Лена8626Дата: Суббота, 28 Марта 2015, 08.44.02 | Сообщение # 167
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саня, благодарю, 2 дня голову ломала над этой записью
 
Лена8626Дата: Понедельник, 30 Марта 2015, 16.32.13 | Сообщение # 168
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саня, не могли бы Вы еще один момент прояснить,
Вы пишите, что
Цитата Саня ()
Доставлен был в шталаг 367 в Ченстохово,это на территории Польши. В Ченстохово имел номер пленного 37249.
, эта информация с лицевой стороны карточки, где "точные личные данные" ( я только там такие цифры нашла)? или про польский лагерь еще где-то есть в документах?

Сообщение отредактировал Лена8626 - Понедельник, 30 Марта 2015, 16.33.10
 
СаняДата: Понедельник, 30 Марта 2015, 16.58.22 | Сообщение # 169
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Лена8626 ()
эта информация с лицевой стороны карточки, где "точные личные данные" ( я только там такие цифры нашла)? или про польский лагерь еще где-то есть в документах?

Да,это информация с лицевой стороны.Регистрация в Ченстохово была временной,поэтому других документов не найдете.
Польский лагерь,название не корректное.Лагеря все были немецкими,в которых и сами поляки находились.
Qui quaerit, reperit
 
Лена8626Дата: Понедельник, 30 Марта 2015, 17.36.24 | Сообщение # 170
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Да, конечно, немецкий лагерь на территории Польши, некорректно спросила, спасибо!
 
Лена8626Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 21.16.54 | Сообщение # 171
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Александр, не по теме плена вопрос, но может быть Вы подскажите куда обратиться. На "Славанароду" я нашла информацию, что дед был награжден орденом "Красной звезды" 19 февраля 1943 года. В наградном листе написано, что "14 февраля участвовал во взятии вокзала г.Ростова." А дата пленения на карточке военнопленного - 10 февраля 1943 г. Какая-то путаница с датами.Могли немцы дату пленения примерно написать? И еще, как Вы думаете, успел он орден получить? Можно это где-то узнать? Бабушка рассказывала, что примерно в 1945-1946 году ее вызывали в военкомат, выплатили "за мужа" невероятную сумму 10 тыс.рублей ( так и не поняла, что это были за деньги, деньги приличные, т.к. потом они на них домик купили, их жилье было разрушено во время войны) и сообщили, что он был награжден этим орденом. Ни ордена, ни документов никаких не дали.
 
СаняДата: Вторник, 31 Марта 2015, 21.40.13 | Сообщение # 172
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Лена8626 ()
На "Славанароду" я нашла информацию, что дед был награжден орденом "Красной звезды" 19 февраля 1943 года. В наградном листе написано, что "14 февраля участвовал во взятии вокзала г.Ростова." А дата пленения на карточке военнопленного - 10 февраля 1943 г. Какая-то путаница с датами.

Не знаю. Немцам вроде не к чему даты путать.Возможно документы о награждении позднее были сделаны.Вы на Подвиге находили награду?
http://www.podvignaroda.ru/?#tab=navHome
Qui quaerit, reperit
 
Лена8626Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 22.03.57 | Сообщение # 173
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Да, вот тут:
http://www.podvignaroda.ru/?#id=16843927&tab=navDetailDocument
это приказ, а его наградной лист на 17-й странице документа, видите, тут еще написано, что он участвовал в боях с 8 по 14 февраля

Сообщение отредактировал Лена8626 - Вторник, 31 Марта 2015, 22.06.10
 
СаняДата: Вторник, 31 Марта 2015, 23.41.46 | Сообщение # 174
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Лена8626 ()
Могли немцы дату пленения примерно написать?

Немцы могли писать со слов военнопленного,это точно.А вот сам военнопленный мог и не помнить точно дату,да кто за ними ,за теми датами следил из бойцов особо.
Qui quaerit, reperit
 
Лена8626Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 09.36.17 | Сообщение # 175
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Понятно, что не до календаря было, а вот успел он орден получить,как Вы думаете? Если нет,должны ли были его передать жене, или такое не практиковалось?
 
НикольДата: Пятница, 17 Апреля 2015, 14.08.18 | Сообщение # 176
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Нашла сведения о своем прадедушке (в семье никто не знал что с ним случилось, т.к. он с фронта не вернулся, а на днях я сама нашла информацию о нем), прошу Вас прокомментировать указанную в карточке информацию, т.к. на ней только несколько пометок на русском языке, на остальных странице все записи сделаны по-немецки, которого я не знаю. Хотелось бы узнать более подробную информацию. Заранее огромное СПАСИБО!!!

Информация о военнопленном
Фамилия Андреянов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1892
Место рождения Тамбовская обл., Юрловский р-н, Песчанский с/с, д. Б. Лозовка
Лагерный номер 27904
Дата пленения 04.10.1941
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 28.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 26

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72222851
 
НикольДата: Пятница, 17 Апреля 2015, 14.09.33 | Сообщение # 177
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Не подскажете, можно ли где-то запросить или увидеть фото прадедушки, в карточке информация без фото.
 
ГеннадийДата: Пятница, 17 Апреля 2015, 14.23.15 | Сообщение # 178
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Николь ()
Не подскажете, можно ли где-то запросить или увидеть фото прадедушки, в карточке информация без фото.

Подскажем: заблуждение, что ВСЕХ пленных немцы фотографировали.
Каким образом он мог оказаться в Мосальске?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НикольДата: Суббота, 18 Апреля 2015, 23.24.59 | Сообщение # 179
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Подскажем: заблуждение, что ВСЕХ пленных немцы фотографировали.

Я не имела ввиду фото, сделанное только в плену, можно ли где-то еще запросить фото?

Цитата Геннадий_ ()
Каким образом он мог оказаться в Мосальске?

Что такое Мосальск?

Из нескольких страниц карточки на русском языке сделано несколько отметок. Мне бы хотелось узнать более подробную информацию и своем родственнике. Заранее, СПАСИБО!
 
СаняДата: Суббота, 18 Апреля 2015, 23.57.47 | Сообщение # 180
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Николь ()
Я не имела ввиду фото, сделанное только в плену, можно ли где-то еще запросить фото?

Рядовых в ту пору не фотографировали на документы,так что негде запрашивать.

Цитата Николь ()
Что такое Мосальск?

Это город в Калужской области,где его немцы в плен забрали.Он там что делал,окопы рыл?
В плену какое-то время был в Минске до отправки в Цайтхайн.
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Kgf.Lazarett Zeithain (Поиск военнопленных по лазарету Цайтхайн, ФРГ)
Поиск: