Дата: Суббота, 20 Мая 2017, 17.03.20 | Сообщение # 241
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Тихонов Имя Петр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 15.05.1911 Место рождения Турково Лагерный номер 15526 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Волковыск Лагерь шталаг IV H (304) Судьба погиб в плену Последнее место службы 725 сп Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 09.12.1941 Название источника информации ЦАМО https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272002955 Qui quaerit, reperit
Фамилия Гетманский Имя Петр Отчество Мефодьевич Дата рождения/Возраст __.02.1922 Место рождения Сталинградская обл., Енотаевка Лагерный номер 23308 Дата пленения 06.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг IV H (304) Воинское звание красноармеец|рядовой Фамилия на латинице Getmanskij Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 186
Почитав форум, поняла, что это пересыльная регистрационная карточка. Больше сведений не нашла. Отметки о том, что умер нет. Подскажите пожалуйста где можно найти побольше информации, чем в этой карточке? И еще. В карточке стоит 47 авиабаза. В интернете не получилось найти сведений. Если можно, помогите и с этим.
Сообщение отредактировал Спиридония - Четверг, 24 Августа 2017, 21.20.28
Дата: Пятница, 25 Августа 2017, 00.17.12 | Сообщение # 243
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Спиридония,
ЦитатаСпиридония ()
В карточке стоит 47 авиабаза. В интернете не получилось найти сведений. Если можно, помогите и с этим.
По номеру не скажу, но сам смысл авиабаз рассказан на сайте МО РФ:
авиационно-тыловая часть (авиабаза) ВВС РККА довоенного времени и начального периода Великой Отечественной войны, предназначавшаяся для обеспечения авиационной дивизии или нескольких отд. авиационных полков. В начале войны авиабазы были ликвидированы;
крупный, оборудованный для размещения и обслуживания самолётов и вертолётов аэродром (иногда группа аэродромов) с одной или несколькими взлётно-посадочными полосами и др. сооружениями. Включает авиационные соединения и части, транспортные средства, систему связи, склады, заводы и ремонтные мастерские. Подразделяются на А. б. постоянного базирования и временные, оперативные, рассредоточения и резервные (запасные); http://encyclopedia.mil.ru/encyclo....tionary Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 25 Августа 2017, 00.21.41 | Сообщение # 244
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
В начале войны авиабазы были ликвидированы;
Физически ликвидированы немецкой авиацией в начале войны за несколько дней с катастрофическими последствиями для СССР. С тех пор только безумные сосредотачивали на одном аэродроме сразу несколько авиационных полком и средства обеспечения. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 25 Августа 2017, 08.05.24 | Сообщение # 245
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
ЦитатаСпиридония ()
В карточке стоит 47 авиабаза.
Фамилия Федоров Имя Александр Отчество Егорович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Дата и место призыва __.10.1937 Рославльский РВК, Смоленская обл., Рославльский р-н Последнее место службы 47 авиабаза г.Борисполь Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.01.1944 (12.1941) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 383 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60691964 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Пятница, 25 Августа 2017, 19.35.37 | Сообщение # 247
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаСпиридония ()
Как узнать дальнейшую судьбу?
Лично я не нашел пока никаких зацепок в прояснении судьбы. И судя по отсутствию сообщений от наших экспертов, их пока не смогли найти и другие. Qui quaerit, reperit
С большой долей вероятности погиб в Цайтхайне. При просмотре документов со схожими номерами 2330*, 2331*, 2332*, 2333*, 2334*, 2335*, 2336*, 2337* смог выявить, что на большинство пленных есть только персональные карты; почти все погибля в Цайтхайне еще до 42-го года. У двоих есть такие же зеленые карты (без персональной) - 23339 Никитин и 23377 Рассохин. И только у одного - 23342 Космарев есть и зеленая карта, аналогичная карте Гетманского, и персональная карта с отметками о смерти. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300747886 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301093730 Карта Гетманского для сравнения https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300955478 Тем не менее надо писать запросы в Германию в МСР Бад-Арользен и https://www.dd-wast.de/de/startseite.html С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Спасибо большое! Запрос отправила. Буду ждать ответ и искать дальше.
Хотелось бы еще узнать кем конкретно он был. От родных знаем только, что Петр-летчик, погиб в самом начале войны в районе Минска. Здесь всё сходится с карточкой. Но проанализировав по годам: родился в 1922, взят в плен 06.07.1941 - ему было всего 19 лет, скорее всего это просто обычный армейский призывник, а то что он значится в 47 авиабазе еще не факт, что летчик. Т.к. я сама причастна к авиации, то для меня это принципиальный момент и хотелось бы всё поподробнее узнать. Подскажите пожалуйста как и где.
Дата: Понедельник, 28 Августа 2017, 13.21.19 | Сообщение # 251
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСпиридония ()
Хотелось бы еще узнать кем конкретно он был. От родных знаем только, что Петр-летчик, погиб в самом начале войны в районе Минска. Здесь всё сходится с карточкой. Но проанализировав по годам: родился в 1922, взят в плен 06.07.1941 - ему было всего 19 лет, скорее всего это просто обычный армейский призывник, а то что он значится в 47 авиабазе еще не факт, что летчик.
Не факт, конечно, что именно летчик. Мог быть и борт-стрелком, и радистом. Вы запросы в военкомат призыва писали? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 28 Августа 2017, 13.50.59 | Сообщение # 252
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Мог быть и борт-стрелком, и радистом.
Присоединяюсь к уважаемому Геннадию Юрьевичу,вариантов много,несколько из них- метеорологи,инженерно-технический состав(авиатехники,вспомогательный персонал,уборщики и т.п)
Дата: Вторник, 29 Августа 2017, 19.19.32 | Сообщение # 253
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Не факт, конечно, что именно летчик. Мог быть и борт-стрелком, и радистом. Вы запросы в военкомат призыва писали?
Добрый день! В военкомат пока не писала. Еще недели нет, как узнала такую новость. Никто никогда раньше не говорил. Родственники утверждают, что летчик. Но меня смутил тот момент, что в карточке стоит "рядовой" и профессия "слесарь". Хотя в плену зачем лишние данные говорить? По сегодняшним меркам, если летчик, то однозначно офицер. Но вот в начале 1941 как было? Как раз в этом году занималась уроками патриотического воспитания по теме трех летных полков, организованных Мариной Расковой. Так там в большинстве своем девчонки-летчицы - поначалу почти все рядовые. Но там немного другая ситуация была. Это не первый месяц войны и там на летчиц брали бывших инструкторов аэроклубов с хорошим налетом и техникой пилотирования. А здесь судя по возрасту и срокам (06.07.1941) скорее всего обычная срочная служба. Или мог быть уже набор ребят, летавших ранее в аэроклубах, и прибывших к месту службы? Но тогда шло быстрое наступление немцев и такая сумятица, что наверное это нереально. Просто я не сильный спец в порядках того времени. Если кто в курсе - подскажите. Над запросом в военкомат подумаю. Всем большое спасибо за помощь и участие.
Дата: Пятница, 16 Ноября 2018, 18.46.41 | Сообщение # 254
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Макаров Имя Василий Отчество Антонович Дата рождения/Возраст 06.01.1915 Место рождения Отрада Дата пленения 01.10.1941 Место пленения Якимов Лагерь шталаг IV H (304) Лагерный номер 16966 Судьба погиб в плену Последнее место службы 12 сп Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 15.01.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272015025
Дата: Воскресенье, 25 Августа 2019, 22.28.09 | Сообщение # 255
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Мой дедушка Галушко Никифор Семенович умер в лагере Цайтхайн 14.01.1942г. Есть архивные подтверждающий документы. Но мой папа не верил в смерть своего отца и всю жизнь его искал, так и не нашел.(тоже уже умер). Не верил потому, что приходил какой то солдат в 1943г. и приносил от его отца письмо, типа отец находится под Брянском или Орлом. И что такого быть не может, что в 1942 г. Никифор Семенович умер. На карточке военнопленного нет фотографии, где-то можно найти подтверждающую фотографию пленного?
Дата: Понедельник, 26 Августа 2019, 07.39.41 | Сообщение # 256
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Flower2012, Доброго дня!
ЦитатаFlower2012 ()
Мой дедушка Галушко Никифор Семенович умер в лагере Цайтхайн 14.01.1942г. Есть архивные подтверждающий документы.
Абсолютно верно!
ЦитатаFlower2012 ()
На карточке военнопленного нет фотографии, где-то можно найти подтверждающую фотографию пленного?
Фотографию не найдете, таковая просто не существует, пленного не фотографировали.
Фамилия Галушка Имя Никифор Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Гомельская обл., Деряжная Дата пленения 11.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IV H (304) Лагерный номер 29706 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.01.1942 Первичное место захоронения Цайтхайн II Могила участок 409, блок I, ряд 4 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1791 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300738233 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 26 Августа 2019, 17.24.09 | Сообщение # 257
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо , что ответили. Конечно очень жаль, что фотографии мы не найдем. А в карточке причина смерти написано "unbekannt ", это обозначает причина неизвестна?
Дата: Пятница, 17 Января 2020, 16.21.39 | Сообщение # 260
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Уважаемый Александр, хотелось бы подробней узнать о лагерной судьбе красноармейца Свяжина Георгия Ефимовича, 1921 г.р., (возможно ли ?) находившегося в плену в лагере Цайтхайн, но сумевшего с 2-мя товарищами совершить побег из него. Это было , наверное, в конце 1944 года. Они смогли пробраться на территорию Польши. Воевали в партизанском отряде.После проверки в фильтрационном пункте Георгий пропал без вести в феврале 1945 г. 2 его товарища после войны были живы. Прошло 75 лет, открыты архивы, но все поиски оказываются безрезультатны.
Дата: Пятница, 24 Января 2020, 14.24.33 | Сообщение # 262
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо за ответ. В фильтрационном деле Георгия Свяжина было указано, что направлен после прохождения фильтрационного пункта в 177 запасной стрелковый полк. Пропал без вести 25 02 1945 г. Как вы считаете : имеет ли смысл обратиться в ЦАМО?
Дата: Пятница, 24 Января 2020, 23.08.56 | Сообщение # 265
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаlarisach22 ()
Я позвонила в архив. Мне объяснили, что по моему запросу они помочь не могут.
Вам надо не звонить, а запросить письмом ЦАМО, есть ли у них в архиве документы этого 177-го запасного стрелкового полка. ЕСЛИ есть - надо их пролистать страница за страницей. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 24 Января 2020, 23.10.56 | Сообщение # 266
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаlarisach22 ()
2 его товарища после войны были живы.
А откуда Вам это известно? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 25 Января 2020, 00.10.28 | Сообщение # 267
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий ()
А откуда Вам это известно?
Фамилия Свяжин Имя Георгий Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Свердловская обл., Туринский р-н, Лебедевский с/с, д. Продольная Дата и место призыва __.__.1940 Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1945 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977537 Номер дела источника информации 20 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68448819&p=4 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 10.11.00 | Сообщение # 268
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Всем доброго дня, подскажите пожалуйста. Нашла данные о родственнике на сайте. Согласно этим данным можно узнать от чего умер в лагере Анциферов Дмитрий? Если не перекреплена фотография к карточке, значит её не было или можно запросить (не знаю где и как) дополнительную информацию?
Фамилия: Анциферов Имя: Дмитрий Отчество: Георгиевич Дата рождения/Возраст: 26.10.1904 Место рождения: Павлодарская обл., Пресное Дата пленения: 09.05.1942 Место пленения: Крым Лагерь: шталаг IV H (304) Лагерный номер: 48141 Судьба: Погиб в плену Воинское звание: красноармеец|рядовой Дата смерти: 29.09.1942 Первичное место захоронения: Цайтхайн II Могила: участок 409, блок I, ряд 10 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977521 Номер дела источника информации: 2196 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300850546
Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 13.33.18 | Сообщение # 269
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаTatilaw ()
Нашла данные о родственнике на сайте. Согласно этим данным можно узнать от чего умер в лагере Анциферов Дмитрий?
Причина смерти - "всеобщая слабость". Истощение. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 13.48.14 | Сообщение # 270
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаTatilaw ()
Если не перекреплена фотография к карточке, значит её не было или можно запросить (не знаю где и как) дополнительную информацию?
Не фотографировали.
ЦитатаTatilaw ()
Первичное место захоронения: Цайтхайн II Могила: участок 409
Вот это кладбище:
Кладбище возле вокзала д. Якобсталь (участок 409)
Обозначенное раньше „кладбищем для русских Якобсталь“ второе захоронение Цайтхайна использовалось для погребения в период с декабря 1941 г. по ноябрь 1942 г. Здесь последний покой нашли прежде всего жертвы страшной эпидемии сыпного тифа той зимы. На этом, расположенном недалеко от вокзала д. Якобсталь (3), кладбище покоится наибольшее количество жертв. Организованная СВАГ еще в 1946 г. комиссия Хорун обнаружила здесь на площади 104 на 37 метров в общей сложности 24 братских могилы, в которых было похоронено более 12 000 человек. Судьбы 6 612 из них сегодня выяснены. С 2001 по 2004 годы захоронение с любовью было реконструировано руками участников международного молодежного лагеря труда, организованного Народным Союзом Германии Qui quaerit, reperit
Слов нет. Бедный дед.