Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 17.45.08 | Сообщение # 362
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Наталья4556, Доброго дня!
ЦитатаНаталья4556 ()
На обратной стороне сведения о прививках, рабочих командах, пребывания в лазаретах, о смерти". Можно узнать подробней о рабочих командах, пребываниях в лазаретах с диагнозом и о причине смерти?
Первые две рабочие команды относятся к его пребыванию в лагере в Митаве, это ныне Елгава в Латвии. Первая в какой-то деревне. Из Митавы 2.06.43 перемещен в Ригу, откуда и был отправлен в шестой округ Германии в шталаг 326(VI-K), в который доставлен 18.08.43 После карантина и прививок, отправлен 31.08.43 в распределительный на работы лагерь VI-C в Баторн. В Баторне распределили для работ на шахту в город Moers Шахта Zeche Rheipreussen http://de.wikipedia.org/wiki/Zeche_Rheinpreußen
Где шахта, там и туберкулез. Голодного пленного он сваливал за год. Все лазаретные записи скорее всего связаны с проблемой легких с которыми пленный отправлялся подлечиться и возвращался на шахту. В Хемере находился крупный лагерь-лазарет для шахтеров, в который Соловьева и отправили в итоге с диагнозом туберкулез, от которого он и умер 25.09.44года Штамп, что сделан рентген легких в Хемере.
Все лазаретные записи получается связаны с пребыванием в лагерь-лазарете Хемер. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 11 Мая 2021, 19.02.58 | Сообщение # 365
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
adm-261, В ОБД пишут лагерь регисьтрации, а не место смерти.Как правило,после регистрации в плену идут переводы в распределительные на работы лагеря и из них назначения в рабочие команды.
В карте написано название как Ликвитц ( по немецки Liguitz), в котором пленный умер. Тема лагеря: Dulag Liguitz - Russenlager Liguitz http://www.sgvavia.ru/forum/773-1194-1 Захоронение пленных в нынешнем чешском городе Литвинов.
23.05.43 умер в дулаге Ликвитц от сердечной недостаточности.
Дата: Среда, 21 Июля 2021, 19.54.14 | Сообщение # 366
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Горбатов Имя Петр Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст 17.06.1913 Место рождения Московская обл., г. Орехово-Зуево Дата пленения 25.08.1941 Место пленения Морск (Мошки) Лагерь шталаг IV C, шталаг IV B, шталаг IV H (304) Лагерный номер 135107 Судьба погиб в плену Последнее место службы 903 сп Воинское звание рядовой Первичное место захоронения Германия, Цайтхайн II Могила участок 409, блок 1, ряд 8 Название источника донесения РГВА Номер фонда источника информации 517 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 92055 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978079303&p=8 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 27 Июля 2021, 18.46.35 | Сообщение # 368
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Отсутствует
Дышковец, здравствуйте!
Причина смерти не указана. Подробно записано место захоронения (на тот момент). Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 27 Июля 2021, 18.47.12
Дата: Вторник, 27 Июля 2021, 18.50.39 | Сообщение # 369
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Причина смерти не указана. Подробно записано место захоронения (на тот момент).
Спасибо. Я проанализировал место рабочей команды (шахта) сроки перевода на электростанцию и затем длительностьнахождения в лазарете. Скорее всего, истощение. Для тифа и тем более туберкулёза слишком долго.
Дата: Вторник, 27 Июля 2021, 19.22.06 | Сообщение # 370
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаДышковец ()
затем длительностьнахождения в лазарете.
Собственно с 13.07.43 по 23.08.43 находился в ревире лагеря IVB В лазарете с 30.07.43 и до дня смерти 23.08.43 Похоронен 24.08.43
Ныне лежит вот на этом мемориале:
Полигон (Кладбище III) Флюр Крайнитц (участок 58) количество братских могил: 36 количество захороненных: 8561
После того, как кладбище II Якобсталь перестали использовать для захоронений умерших в лагере, на территории полигона Цайтхайн было заложено это кладбище III, имевшее во время войны название „кладбище для русских, полигон Цайтхайн, участок 58“. Здесь с ноября 1942 г. по сентябрь 1944 г. хоронились советские военнопленные, умершие в запасном госпитале Цайтхайн. Кладбище находится в 2,5 километрах от главного входа лагеря. Поэтому пришлось везти трупы на тележках полевой железной дороги. Расследовательная комиссия Хорун в 1946 г. обнаружила здесь 36 братских могил в 18-и рядах, в которых похоронен 6 041 человек. Сегодня же установлены имена 8 561 жертвы, похороненных здесь. Могилы, находящиеся на территории площадью 60 на 93 метра, огорожены невысоким забором. В настоящее время они не обозначены. В центре газона стоит созданный из серого гранита обелиск с красной звездой. Кладбище до 1992 г. находилось в закрытой военной зоне полигона Цайтхайн. Сегодня эта территория входит в заповедную зону (ср. Z5). Попасть на кладбище можно по неукрепленной дороге из дд. Якобсталь и Цшепа.
Фамилия Теличко Имя Петр Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Орджоникидзевский край Дата пленения 22.06.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 183172 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 23.08.1943 Первичное место захоронения Цайтхайн (кладбище III) Могила участок 58, блок I, ряд 10 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2149 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300266092 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 30 Июля 2021, 11.13.38 | Сообщение # 373
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Александр, простите, хотел поинтересоваться, что такое "РЕВИР" И ещё вопрос. Узнал информацию, что подполье в Цайтхайне организовывало побеги заключённых, устраивало даже "смену" личности заменяя документы, издавало газету и даже доводило до заключённых содержание сводок Совинформбюро. Нет ли более подробных данных или публикаций о бежавших из Цайтхайна?
Дата: Пятница, 30 Июля 2021, 19.33.16 | Сообщение # 374
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаДышковец ()
хотел поинтересоваться, что такое "РЕВИР"
Ревир, это санчасть непосредственно на территории лагеря.
ЦитатаДышковец ()
Узнал информацию, что подполье в Цайтхайне организовывало побеги заключённых, устраивало даже "смену" личности заменяя документы, издавало газету и даже доводило до заключённых содержание сводок Совинформбюро. Нет ли более подробных данных или публикаций о бежавших из Цайтхайна?
Не дошли руки до таких тем. Но не сильно уверен, что больной человек, ожидавший в лагерном ревире очередь попасть в госпиталь и наконец в него попавший, решил из него бежать, плюнув на болезнь. И куда бежать? До первой деревни, в которой его застрелят егеря? Лагерь в Цайтхайне 41-42 годов, это русский лагерь со своей историй. Закончившейся трагично с массовой гибелью практически всех военнопленных. А когда Ваш попал в Цайтхайн, это уже был лазарет и филиал IV-B. Ваш попал в госпиталь Цайтхайн. Возможно, что больные туберкулезом при смерти в 43 году и могли что-то организовать подпольное в госпитале, но не слышал про такое. Они скорее нуждались в помощи врачей, а не пропагандистов.. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 02 Августа 2021, 18.26.40 | Сообщение # 375
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Rundgang GS Ehrenhain Zeithain Онлайн-экскурсия по Мемориальному комплексу «Эренхайн Цайтхайн» 22 мая 2021 г.
Podiumsdiskussion: Vernichtungskrieg an der Heimatfront - Neue Fotografien Прямой эфир состоялся 23 апр. 2021 г.
23. April 2021, 14 Uhr Podiumsdiskussion: Vernichtungskrieg an der Heimatfront – Neue Fotografien sowjetischer Gefangener aus dem Kriegsgefangenenlager Zeithain
Дата: Вторник, 02 Ноября 2021, 14.34.01 | Сообщение # 376
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день. Ищу информацию о прадеде — ПОЛЕТАЕВ КОНСТАНТИН МИХАЙЛОВИЧ. Известно, что умер 24.12.1942 года в штлаге №304. Похоронен участок №58, русское кладбище. Хотелось бы узнать откуда перевели и где попал в плен, от чего умер.
Дата: Вторник, 02 Ноября 2021, 14.38.38 | Сообщение # 377
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день. Интересует судьба ПОЛЕТАЕВ КОНСТАНТИН МИХАЙЛОВИЧ. Попал в плен 20.08.1941 умер в концлагере для нетрудоспособный советских военнопленных 24.12.1942.
Дата: Вторник, 02 Ноября 2021, 15.25.14 | Сообщение # 378
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Отсутствует
Цитатаladygina20175 ()
ПОЛЕТАЕВ КОНСТАНТИН МИХАЙЛОВИЧ
ladygina20175, здравствуйте!
Фамилия Полетаев Имя Константин Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 21.09.1909 Место рождения Горьковская обл. Дата пленения 20.08.1941 Место пленения Белый Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 155547 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 24.12.1942 Первичное место захоронения Цайтхайн (кладбище III) Могила участок 58, блок I, ряд 1 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300244338&p=1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300244338&p=2
После пленения К. М. Полетаев сначала был зарегистрирован в шталаге 343 Алитус, получив № 9841 (тема на Форуме https://www.sgvavia.ru/forum/153-3144-1 ). Затем через шталаг 336 Каунас (тема Форума https://www.sgvavia.ru/forum/153-580-1 ) переведён в шталаг IV H (304) Цайтхайн, куда поступил 13.05.42. Здесь в этот же день ему была поставлена прививка от брюшного тифа, а через неделю - 21.05.42 прививка от оспы. После этого пленного сразу (22.05.42) перевели (для дальнейшего направления на работы) в шталаг IV B Мюльберг, где присвоили новый регистрационный номер № 155547 и сфотографировали. Далее пленного переоформили на шталаг IV C Вистриц, направив в рабочую команду в г. Теплице, а затем в один из его районов - Турн, см. темы Форума: https://www.sgvavia.ru/forum/773-2898-1 https://www.sgvavia.ru/forum/773-6260-1
Но буквально через месяц вернули в шталаг IV H (304) Цайтхайн. С 3.08.42 К. М. Полетаев находился в лазарете Цайтхайна с диагнозом Körperschwäche "телесная слабость". Умер в лазарете 24.12.42 (по сути, от истощения и общей слабости).
В плен попал 20.08.41 в районе г. Белый, будучи рядовым бойцом 926-го стрелкового полка 250-й стрелковой дивизии.
"Дивизия предназначалась для обороны крупных промышленных объектов от возможных воздушных десантов противника, однако 15.07.1941 года дивизия, не окончив формирования, отправляется железной дорогой в район Ржева, оттуда с 20.07.1941 совершает переход в район города Белый.
Все три дивизии 30А (242, 250, 251сд) выдвигались на рубеж р. Волга. 20 июля пришел приказ резко изменить маршрут и двигаться в направлении г. Белый, откуда перейти в наступление на Духовщину. До района сосредоточения надо было пройти 100км по тяжелым грунтовым дорогам. Для ускорения передвижения армии было выделено несколько автобатов примерно по 100 машин каждый. Однако на марше 22-23 июля дивизии подвергались непрерывным налетам авиации противника. По решению командующего фронтом 30А должна была перейти в наступление в направлении Шанино, Дорофеева, Пономари. В прорыв должна была быть введена 45кд. 250сд должна была прочно удерживать свой рубеж обороны и не допустить наступления немецких войск на Белый. Утром 17 августа после 45мин. артподготовки наступление началось. Наше наступление натолкнулось на упорную оборону немцев, опиравшихся на укрепленный рубеж. В ходе боев 23-25 августа армии сопутствовал успех. 250сд овладела высотами 220 и 228 и д.Щелепы. 26 августа немецкие войска отвели свои войска перед 918сп на р. Лосьмянка на 8 километров к Свиты. Однако дальнейшее наступление успеха не принесло и было прекращено. К тому же 30 августа поступило распоряжение фронта о выводе с участка армии 134сд и 107мд. Потери армии составили 3885чел., 5 орудий, 12 танков." 250 сд https://www.rkkawwii.ru/division/250sdf1 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 02 Ноября 2021, 17.18.41
Дата: Среда, 15 Декабря 2021, 07.45.50 | Сообщение # 379
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего прадеда Князева Николая Алексеевича, 1916 г.р, родился в г.Омск. Из информации, которую я смогла найти: Фамилия Князев Имя Николай Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Омск Дата пленения 11.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IV H (304) Лагерный номер 31081 Судьба попал в плен Воинское звание лейтенант Есть грин-карт, карта перемещения без отметки о смерти. Доставлен в лагерь 27.10.1941 года. Карточки военнопленного на него нет.
Дата: Среда, 15 Декабря 2021, 23.31.23 | Сообщение # 380
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Shevchulya, Все должны понимать, что ни один офицер выживший в плену домой без наказания не вернулся, а сколько не вернулось из сталинскиз лагерей пока не знаем. Это судьба офицерская. Если нет данных о гибели в плену задача выяснить не вернулся ли на Родину. Для начала информация по фильтрационнысм делам: https://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1 Практически все данные о репатриатах хранятся в арихиве РГВА и они закрыты для общпего доступа , за некоторым исключением, в поиске по картотекам. Вторым шагом проверка по базам концлагерей. Концлагеря имели свою систему регистрации. Проверяется самостоятельно в обьединенной базе Аролзена: https://www.sgvavia.ru/forum/30-9526-1 Либо письменным запросом, что надежнее. Личные дела офицеров хранятся в ЦАМО, но опять же закрыты для общего пользования, потребуется справка о родстве. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 17 Января 2022, 23.05.48 | Сообщение # 381
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Может подскажете где искать информацию о месте захоронения? Или можно отправить запрос в архив ФСБ через портал какой-то?
Из известного (сайт память народа): 1. Встречаются ошибки в фамилии БалАнков,БелеНЬков. Известно что призывался в 1939году, служил в Белоруссии, в 1941 был пленен в Слониме. Был мл.лейтенантом командиром взвода 13дисц.батальона с 25.10.40, до этого находился в 85 с.п. в должности ком.взвод.. Имеется карточка пленного, но в архиве ФСБ Курска без даты смерти... https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen915555948/ https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero102042313/
Беланков Яков Савельевич Документ о военнопленных Дата рождения: 14.03.1914 Место рождения: Молотичи Воинское звание: мл. лейтенант Судьба: попал в плен Место пленения: Слоним Лагерь: шталаг 304 (IV H) Лагерный номер: 15486 Дата пленения: 04.07.1941 Информация об архиве - Источник информации: Архив ФСБ - г. Курск Дело ист. информации: 959_02
2. Делался запрос ЦАМО, но карточка учетного дела только до 1941г. (Имеется фото 2 шт без особой информации и ничего более) Запрос сделан в РГВА, но ответа пока не поступало...Сказали ждать 6м, почти 2 прошло уже.
Беленков Яков Савельевич Приказ об исключении из списков Дата рождения: __.__.1914 Воинское звание: мл. лейтенант Последнее место службы: 13 дисц. бат. Дата выбытия: __.__.1941 Причина выбытия: пропал без вести Место рождения: г.Курск, Верхнелюбажский р-н, с.Молотычи (МолотИчи,Лолотичи).
Беленков Яков Савельевич Документ, уточняющий потери Дата рождения: __.__.1914 Дата призыва: __.__.1939 Верхне-Любажский РВК, Курская обл., Верхне-Любажский р-н Дата призыва: __.__.1939 Воинское звание: ст. сержант Дата выбытия: __.04.1943 Причина выбытия: пропал без вести
3. Делался запрос в архив Bundesarchiv (Германия) со всеми документами с сайта память_народа и фото, но пришел ответ, что все данные по советским военнопленным были изъяты в1945г. и якобы хранятся в ЦАМО.
4. На сайте https://ru.stsg.de тоже имеется запись, но без смерти. Интересный факт, что имеется запись о пленном Беленкове Максиме Савельевиче (судя по дате и месту рождения-родной брат, но нигде на сайтах данный факт не прослеживает)
Дата: Вторник, 18 Января 2022, 05.15.20 | Сообщение # 382
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Отсутствует
ЦитатаNataliya6868 ()
можно отправить запрос в архив ФСБ через портал какой-то?
Здравствуйте!
Запросите по электронной почте УФСБ по Курской области - о (братьях?) Беленковых. ФСБ обычно отвечает быстро, в течение месяца. На всякий случай также запросите УФСБ по Омской области, так может хранится некоторая информация, независимо от региона. РГВА отвечают долго - полгода и более; периодически им звоните и "теребите". Запросите по электронке немецкие Архивы Арользена; на их сайте информацию по Вашему воину не нахожу, но в самих Архивах имеют больше информации.
Интересно, что немалую партию пленных перевели из Шталага 304 (IV H) через Шталаг IV C в Шталаг IV B (Мюльберг), в том числе с близкими Вашему пленному рег. номерами. Примечательно, что при этом им сменили рег. номера и завели новые перскарты, сделав отметку о прежнем рег. номере. Например: В. Забозин (умер в плену) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272109179 Зелёная карта от шт. 304, рег.№ 15488 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272110897 новый рег.№ 193414 Персональная карта-I, Зелёная карта, Перскарта-III, Лазаретная карта
В качестве одной из версий, можно предположить, что аналогичная история (смена номера) произошла с Я. Беле(а)нковым, а в новых документах так искажены данные, что не получается теперь их найти. Искала в ОБД по разным параметрам, но ничего найти не удалось. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 18 Января 2022, 14.58.02
Дата: Вторник, 18 Января 2022, 10.49.51 | Сообщение # 383
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день! Правильно понимаю, что запросы в ФСБ нужно направлять через их сайт из в Формы «вопросы », а не госуслуги из раздела «справки»? Брат у него был и после войны вернулся, однако информация о нем на сайтах обд мемориал, память народа скудная и нигде речи нет о плене.
А зачем запрос в УФСБ Омска отправлять?
РГВА-ждём…. Непонятно почему данные о пленных разбросаны. В ЦАМО никакой информации нет… Буду пробовать писать запрос по поводу дисциплинарного батальона.
Дата: Вторник, 18 Января 2022, 11.57.26 | Сообщение # 384
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Отсутствует
День добрый!
Запросы в ФСБ можно отправлять хоть через их сайт, хоть через госуслуги, должен дойти. Я посылала в ФСБ запросы в прошлом году, помню, что на электронные почты конкретных областных Управлений. Но по Форуму вижу, что люди по-разному запрашивают, и всё проходит нормально.
Омское УФСБ хранит НЕКОТОРЫЕ документы по плену, независимо от адреса, поэтому запросите на всякий случай.
Данные о пленных разбросаны, потому что поступали из разных источников, опять же в разные места. Документов очень много, но не все сохранились. Некоторые документы законом закрыты для общего доступа, часть из них могут глянуть родственники - если найдут, где искать. Это массив разнородных документов, сложный по многим параметрам, гос. обработка требует знаний и финансов, плюс вмешиваются факторы морали и закона. Так что не ропщите, а ищите, РГВА периодически теребите звонками.
Сложная Ваша история, не вижу зацепок, потому нужно искать везде наудачу. Вероятны отрицательные ответы из наших архивов... Немецкий Архив Арользена запросите обязательно, но имейте в виду, что они могут прислать информацию, близкую к Вашим данным, но не всегда достаточную для уверенной идентификации человека.
По дисбату: мог туда попасть за проступок, а мог просто быть в командном составе... Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 18 Января 2022, 14.54.12
Дата: Среда, 04 Мая 2022, 09.19.24 | Сообщение # 387
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Шмелев николай Иванович 26.08.1918,уроженец деревни заполье псковской области плюсского района, призван там же Попал в плен 04.07.1941, далее шталаг 304 в и 304 н, но отметки о смерти нет, ФСБ псковской ничего конкретного не ответило
Дата: Среда, 04 Мая 2022, 12.37.42 | Сообщение # 389
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Отсутствует
Понимаю так, что 9.09.41 вернули из Мюльберга в Цайтхайн по причине болезни. Мюльберг "рабочий" лагерь, больному там не место, а в Цайтхайне как раз лазарет. Дальше пока загадка Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
