Но есть ли такие подтверждения (второй документ) для Конске? поищу, но не уверена, что найду
Может, лагерь в Конске был головной, и перскарты лежали там. Может, лазарет Каменны присылал данные, а их заносили в перскарты в Конске... И как найти умерших в Конске? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 15.33.00 | Сообщение # 32
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
есть ли такие подтверждения (второй документ) для Конске? поищу, но не уверена, что найду
Может, лагерь в Конске был головной, и перскарты лежали там. Может, лазарет Каменны присылал данные, а их заносили в перскарты в Конске... И как найти умерших в Конске?
Нашла один пример для Конске, а не для Каменны. Та же печатная машинка в перскарте, та же подпись
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 16.34.49 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Опять же, Конске - не главный лагерь, а Unterlager (подлагерь)
Головной скорее всего в Кильце. И вообще ощущение что операторы путают места. Каменна с Конские. Каменна с лазаретом в Близун по логике. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 16.46.25 | Сообщение # 36
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
операторы путают места. Каменна с Конские
Операторы ладно. Вот как бы немцы в карточках ВАСта не путали... Вроде не должны, донесения шли конкретные Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 16.47.44 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
И как найти умерших в Конске?
например
Фамилия Пистак Имя Иван Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст 30.09.1924 Место рождения Житомирская обл., Немылья Лагерь шталаг 319; шталаг XII C Лагерный номер 32279 Судьба погиб в плену Воинское звание гражданский Дата смерти 15.10.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 30 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72224361
Но не факт. Потому что запись красным относится к Седльце и указывает откуда умерший пленный прибыл. Таков был порядок в лазарете Седльце.
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 17.11.37 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
донесения шли конкретные
В чем конкретность?
Фамилия Бондаренко Имя Леонтий Отчество Максимович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Кировоградская обл., Михайловка Лагерь шталаг 380 Судьба погиб в плену https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79289333
Только операторы конкретно о своем.)
Первичное место захоронения Кельце, Польша
Фамилия Бондаренко Имя Леонтий Отчество Максимович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Кировоградская обл., Новомихайловка Дата пленения 16.09.1941 Место пленения Святое Лагерь шталаг XII C Лагерный номер 21916 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 10.05.1942 Первичное место захоронения Древья Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1270 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79289333
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 17.42.22 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Однообразие создают карты с записями печатной машинкой и на лицевой красным карандашом Фамилия Боровицкий Имя Филипп Отчество Мануилович Дата рождения/Возраст __.12.1906 Место рождения Каменец-Подольская обл., Юровщина Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Плужны Лагерь шталаг XII C Лагерный номер 30406 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 16.05.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1389 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300625389&p=2
Фамилия Боровицкий Имя Филипп Отчество Мануйлович Дата рождения/Возраст 01.12.1906 Место рождения Каменец-Подольская обл., Юровщина Лагерь шталаг 380 Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Первичное место захоронения Кельце, Польша Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 49 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79289334
Остальные умерли в унтерлагере Конске, в его ревире. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
украинец плеврит Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Степанов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300689918 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Это они пишут, что сами не знают, в Кельце или в Конске пленный умер Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 19.07.02 | Сообщение # 47
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
А вот двое пленных, которые были застрелены при побеге. Похоже, их переводили/перевозили из шталага 359 Сандомир в шталаг 318 Ламсдорф через Ближин... (недовезли) Тоже украинцы
С таким же успехом могли переводить из Близина в Каменна.
ЦитатаAgniWater71 ()
А вот двое пленных, которые были застрелены при побеге. Похоже, их переводили/перевозили из шталага 359 Сандомир в шталаг 318 Ламсдорф через Ближин... (недовезли) Тоже украинцы
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 20.18.11 | Сообщение # 50
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата AgniWater71 () А вот двое пленных, которые были застрелены при побеге. Похоже, их переводили/перевозили из шталага 359 Сандомир в шталаг 318 Ламсдорф через Ближин... (недовезли) Тоже украинцы
16 июля их отправили из Сандомира, а на следующий день они попытались бежать. Близин, где их похоронили, находится на территории Генерал-Губернаторства. Ближин, связанный с этой темой, не так уж далеко от Сандомира, и как раз в западном направлении
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301129933 Генерал-Губернаторство Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 20.19.23 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Тут определились с лагерем.(кроме операторов ОБД). Лагерь Коньске:
Фамилия Дергач Имя Федор Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 07.03.1909 Место рождения Краснодарский край, Ново-Деревенское Лагерь шталаг 380 Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Первичное место захоронения Кельце, Польша Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 49 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79289342
Фамилия Дергач Имя Федор Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 07.03.1909 Место рождения Ново-Деревянковская Дата пленения 06.07.1941 Место пленения Бобруйск Лагерь шталаг XII C Лагерный номер 18996 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 27.05.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2611 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300391021&p=1
Имеем печатную машинку и запись на лицевой красным карандашом о смерти. Qui quaerit, reperit
С таким же успехом могли переводить из Близина в Каменна.
Полагаю, лагеря советских пленных непосредственно в Скаржиско-Каменна не было. Был лагерь в Конске и лагерь в Ближине. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 20.55.37 | Сообщение # 54
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
Саня,
Ламсдорф не был в Генерал-Губернаторстве, это был рейх.
А 318 они там в ВАСте от балды подписали, не разобравшись, что это пункт назначения Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 20.56.57 | Сообщение # 55
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
А, поняла, Близин. Хорошо, поняла Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 21.12.38 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
AgniWater71, Имеем два шталага, с которыми путаемся. Один XII-C, а второй 380.
Где-то попадались давно правда мне записи с Каменна.
Хотя захоронение там даже не в Ближине, а рядом в Ястрембе (7 тысяч). Но это совершенно рядом, суть не принципиально. Мало для лагеря, но для лазарета подходит. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 21.27.16 | Сообщение # 57
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Имеем два шталага, с которыми путаемся. Один XII-C, а второй 380.
Не в чем тут путаться.
Шталаг 380 был создан из шталага XII C 17 апреля 1942 года https://www.sgvavia.ru/forum/78-1297-859568-16-1640050258 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Фамилия Медведев Имя Александр Дата рождения/Возраст 12.12.1920 Лагерь Польша, Радомская губ., г. Конск Судьба погиб в плену Дата смерти 02.05.1944 Первичное место захоронения Польша, Радомская губ., г. Конск Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 7 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=11018763 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 21.42.10 | Сообщение # 60
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
Это смерти 1944 года легионеры Там военный госпиталь был Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
