Дата: Пятница, 06 Января 2012, 02.54.06 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Stalag XII C (Stalag 380/z) Konskie
Коньске или Конск (польск. Końskie) — город в Польше, входит в Свентокшиское воеводство, Коньский повят. Имеет статус городско-сельской гмины. https://ru.wikipedia.org/wiki/Коньске
Дата: Пятница, 06 Января 2012, 02.56.46 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Булатов Имя Николай Отчество Матвеевич Дата рождения/Возраст 27.07.1895 Место рождения Кировская обл., Порез Дата пленения 20.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг 380 Лагерный номер 3844 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 30.06.1942 Первичное место захоронения Конски Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1197 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300928513
Дата: Пятница, 06 Января 2012, 03.10.12 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300000886 Фамилия Булатов Имя Иван Отчество Семенович Дата рождения __.07.1914 Место рождения Красноярский край Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 4041 Дата пленения 18.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг 380 Судьба Погиб в плену Дата смерти 30.06.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1197
Номер записи 300001065 Фамилия Белолипецкий Имя Алексей Отчество Ефремович Дата рождения 07.10.1905 Место рождения Сукмановка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 4206 Дата пленения 19.05.1942 Место пленения Лозовая Лагерь шталаг 380 Судьба Погиб в плену Дата смерти 29.12.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1197 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 06 Января 2012, 03.18.00 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300003261 Фамилия Будко Имя Матвей Отчество Филиппович Дата рождения 22.12.1920 Место рождения Поповка Воинское звание сержант Лагерный номер 2762 Дата пленения 02.08.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг 380 Судьба Погиб в плену Дата смерти 02.08.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1205
Номер записи 300252704 Фамилия Цветков Имя Сергей Отчество Иванович Дата рождения 25.09.1899 Место рождения Тверская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 2647 Дата пленения 27.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг 380 Судьба Погиб в плену Дата смерти 02.10.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2101 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 11.03.13 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 168
Статус: Отсутствует
Номер записи 300383535 Фамилия Пентек Имя Франц Отчество Иосифович Дата рождения 08.10.1919 Место рождения Выгранка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 23251 Дата пленения 12.07.1941 Место пленения Витебск Лагерь шталаг XII C Судьба Погиб в плену Дата смерти 20.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2584 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300383535&p=2
Сообщение отредактировал Wojciech - Пятница, 30 Марта 2012, 11.13.22
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 22.53.14 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 72224361 Фамилия Пистак Имя Иван Отчество Андреевич Дата рождения 30.09.1924 Место рождения Житомирская обл., Немылья Воинское звание гражданский Лагерный номер 32279 Лагерь шталаг 319; шталаг XII C Судьба погиб в плену Дата смерти 15.10.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 30 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 09 Марта 2013, 10.57.26 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Stalag XII C Konskie
Фамилия Бугаран Имя Николай Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 07.09.1921 Место рождения Киевская обл., Смила Лагерный номер 60307 Дата пленения 04.08.1941 Место пленения Сотники Лагерь шталаг XII C Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 19.04.1942 Фамилия на латинице Bugaran Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1236
Дата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 20.45.22 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Stalag XII C Konskie
Фамилия Озерный Имя Федор Отчество Феодосьевич Дата рождения/Возраст 15.06.1911 Место рождения Кировоградская обл., Попельняста Лагерный номер 12168 Дата пленения 09.08.1941 Место пленения Житомир Лагерь шталаг XII C Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 13.04.1942 Место захоронения Конски Фамилия на латинице Osjornyj Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1644 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300696917
Дата: Воскресенье, 09 Ноября 2014, 20.34.39 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Татаринов Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 15.06.1921 Место рождения Сумская обл., Катериновка Лагерный номер 544 Дата пленения 12.08.1941 Место пленения Коростень Лагерь шталаг XII C Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 29.04.1942 Место захоронения Ближин Фамилия на латинице Tatarinow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1664 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300702632
Дата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 23.44.15 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Тройников Имя Леонид Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 04.06.1909 Место рождения Золочев Лагерный номер 48046 Дата пленения 11.07.1941 Место пленения Кировоград Лагерь шталаг XII C Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 15.05.1942 Фамилия на латинице Troinikow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2506 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300361657&page=1
Дата: Воскресенье, 17 Декабря 2017, 11.57.58 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Также ищем место захоронения родственника. Помогите пожалуйста! Фамилия Абдулин Имя Латив Отчество Бурханович Дата рождения/Возраст 15.09.1904 Место рождения Башкирская АССР, Ибрагимово Лагерный номер 138 Дата пленения 25.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг 380 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 08.08.1942 Место захоронения Кельце Фамилия на латинице Abdulin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1493
Дата: Понедельник, 20 Декабря 2021, 23.20.55 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
фамилия Матяш Имя Борис Отчество Лукьянович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Дата пленения 06.07.1941 Место пленения Шепетовка Лагерь шталаг XII C Лагерный номер 18840 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 27.04.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 3043 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300505920&p=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 20 Декабря 2021, 23.22.28 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Поляки пишут:
I tak na przykład wg meldunku Wehrkreis GG w dniu 1 listopada 1941 r. na terenie OFK Kielce istniał Stalag XII C Kamienna dzielący się na cztery podobozy, Oflag XVII B Częstochowa, Oflag XII A Kobierzyn i Stalag XVII D Piotrków. Natomiast wg meldunku generała-majora Mosera d-cy OFK 372 za okres 16.11 - 15.12. 1941 na obszarze podległym tejże OFK istniał Stalag XII C Kamienna dzielący się na cztery podobozy Kielce, Końskie, Bliżyn i Święty Krzyż; Stalag 367 Częstochowa dzielący się na cztery podobozy „Nordkaserne” i „Warthelager” oraz Stalag 237 Piotrków dzielący się na podobozy A i B. Stwiedzono, że na terenie dystryktu radomskiego obozy jeńców radzieckich w latach 1941-45 istniały w następujących miejscowościach: Kielce, Końskie, Bliżyn, Święty Krzyż, Częstochowa, Piotrków, Sandomierz. Komenda obozu noszącego nazwę Stalag XII C „Kamienna” mieściła się w Skarżysku. Obóz składał się z czterech podobozów: Kielce, Końskie, Święty Krzyż, Bliżyn. Stalag XII C został rozwiązany na skutek likwidacji podobozów Święty Krzyż i Bliżyn najprawdopodobniej latem 1942 r. 1942 r. Podobozy Kielce i Końskie istniały nadal i podporządkowane zostały komendzie Stalagu 367 Częstochowa. Podobóz Końskie przestał istnieć jako obóz jeńców radzieckich od połowy 1943 r. gdyż w tym czasie został przeznaczony do innych celów. Podobozu w Końskich pilnowała w początkach listopada 1941 r. jedna z kompanii 377 batalionu strzelców krajowych, zaś w maju - czerwcu 1942 r. znów jedna z kompanii 377 batalionu strzelców krajowych w liczbie około 270 żołnierzy pochodzących z okolic Kolonii i Dusseldorfu. http://www.konskie.org.pl/2016....ag.html
Технический перевод:
Например, согласно докладу Wehrkreis GG от 1 ноября 1941 года, был Stalag XII C Kamienna, разделенный на четыре подкласса в OFK Kielce, Oflag XVII B Częstochowa, Oflag XII A Kobierzyn и Stalag XVII D Piotrków. Однако, согласно докладу генерал-майора Мозера, ОФК 372 за период с 16.11 по 15.12. В 1941 году Stalag XII C Kamienna, разделенный на четыре подкласса Kielce, Końskie, Bliżyn и Święty Krzyż, существовал в районе, подчиненном этому OFK. Stalag 367 Częstochowa, разделяющий на четыре под-лагеря «Nordkaserne» и «Warthelager» и Stalag 237 Piotrków, разделяя подпакеты A и B. Утверждалось, что в Радомском районе лагеря советских военнопленных в 1941-45 годах существовали в следующих городах: Кельце, Коньске, Ближине, Свенти Кржи, Ченстохове, Петркуве и Сандомеже. Команда лагеря с именем Stalag XII C «Kamienna» была расположена в Скаржиско. Лагерь состоял из четырех суб-лагерей: Кельце, Коньских, Свенти Кржи и Ближине. Stalag XII C был ликвидирован из-за ликвидации суб-лагерей Свит-Кжий и Блинын, скорее всего, летом 1942 года. 1942. Под-лагеря Кельце и Коньске все еще существовали и подчинялись Сталагу 367 Ченстохове. Подполье Końskie перестало существовать в качестве лагеря военнопленных с середины 1943 года, поскольку в то время оно предназначалось для других целей. В начале ноября 1941 года один из 377-го батальона национальных стрелков наблюдал за лагерем в Коньских, а в мае 1942 года снова стал одним из 377-го батальона национальных винтовок в количестве около 270 солдат со всего Кельна и Дюссельдорфа. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 21 Декабря 2021, 04.30.58 | Сообщение # 18
Группа: Администратор
Сообщений: 15159
Статус: Отсутствует
Шталаг 380
The United States Holocaust Memorial Museum Encyclopedia of Camps and Ghettos, 1933–1945, Volume IV: Camps and Other Detention Facilities Under the German Armed Forces. Indiana University Press, 1 мар. 2022 г. - Всего страниц: 808 Электронная версия С. 826 - 827
Автоматический гугл-перевод с английского:
Полный подлинный текст, в том числе ссылки - в Прикреплении
Дата: Вторник, 21 Декабря 2021, 04.45.19 | Сообщение # 19
Группа: Администратор
Сообщений: 15159
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
The United States Holocaust Memorial Museum Encyclopedia of Camps and Ghettos, 1933–1945, Volume IV: Camps and Other Detention Facilities Under the German Armed Forces. Indiana University Press, 1 мар. 2022 г. - Всего страниц: 808 Электронная версия
Шталаг XII C Электронная версия, с. 1017 - 1019
Автоматический гугл-перевод (выдержки):
...
Полный подлинный текст, в том числе ссылки - в Прикреплении
Дата: Вторник, 21 Декабря 2021, 08.40.51 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71, Лагерь имел несколько филиалов, поэтому вся трудность в распределении карточек пошибших по захоронениям тех филиалов. Что мы имеем из тем:
Дата: Вторник, 21 Декабря 2021, 10.11.03 | Сообщение # 22
Группа: Администратор
Сообщений: 15159
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Команда лагеря с именем Stalag XII C «Kamienna» была расположена в Скаржиско. Лагерь состоял из четырех суб-лагерей: Кельце, Коньских, Свенти Кржи и Ближине.
Саня, я так понимаю, что головной лагерь располагался в Скаржиско-Каменна (но сначала недолго был в Коньске). Не уверена, что Скаржиско-Каменна - это тот же лагерь, что в Ближин. Ближин мог быть филиалом, хотя располагался совсем рядом. Возможно, это были 2 лагеря, возможно, с общим лазаретом и кладбищем (?). Чтобы уточнить, нужно смотреть карты с записью "Kamienna".
Без статистики и детального анализа - не совсем понятно, где лежали перскарты: в одном головном лагере или по филиалам. Разница в печатной и рукописной записях по лазарету (ревиру?) - не обязательно географические, могут быть и хронологические.
И зачем у многих пленных по два номера?
По фотографиям тоже есть вопросы.
Почему-то у многих рядом с рег.номером подписано Коньске (в ВАСтовских карточках). Ладно бы у пленённых в 1941 году. Но и у пленённых в 1942 году! Например Иванов Александр Емельянович номер 4242, пленён в Керчи, умер в Каменна. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 21 Декабря 2021, 19.13.44 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71, 380 организовался на базе XII-C . Лагерь 380 создавался не для обеспечения чего-то на территории ГГ, а конкретно для набора военнопленных для отправки в Норвегию. Поколь в Норвегии военнопленные состояли в рабочих батальонах, то и набор в рабочие батальоны можно было представить как набор в некие подозрительные батальоны. Но организация ТОДТ кроме рабочих батальонов ничего другого не признавала. Этот лагерь постоянно находится под подозрение как лагерь подготовки. По этой причине и все вернувшиеся из плена после Норвегии попали под тотальный пресс. Но думаю, что это не так можно ныне интерпретировать. Загадок много по этому лагерю. Впрочем, они имеются по любому шталагу. Видим фотографии захоронений и цифры захороненных , но не находим такого масштаба в наличии документов погибших, например. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 21 Декабря 2021, 19.26.50 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Не уверена, что Скаржиско-Каменна - это тот же лагерь, что в Ближин.
А я уверен, что захоронение одно. Впрочем, никому не помешает и ваше изыскание. Мне в радость, как подтверждение, или опровержение, а вам немного дополнительной работы на форуме по персональному исследованию. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 21 Декабря 2021, 19.49.40 | Сообщение # 25
Группа: Администратор
Сообщений: 15159
Статус: Отсутствует
Там по 44 году сплошь захоронения легионеров И Зондерлазареты какие-то. Лагерь уехал, а на этом месте что-то осталось... не стала вникать
В перскартах, которые видим, нет записей о рабочих командах. И зачем поблизости друг от друга 4 лагеря? И ещё - невнятные перемещения между этими лагерями.
ЦитатаСаня ()
Лагерь 380 создавался не для обеспечения чего-то на территории ГГ, а конкретно для набора военнопленных для отправки в Норвегию.
Приняли пленных осенью 1941, чтобы их продержать до лета 1942?
Действительно, многое странно.
Но углубляться пока нет желания. Если нырять, то в Польшу целиком, там особая система, но пока не до этого. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 18 Ноября 2023, 14.01.04 | Сообщение # 26
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите, пожалуйста, с местом захоронения воина:
Лазебный Петр Харитонович Документ о военнопленных Дата рождения: 15.01.1897 Место рождения: Орджоникидзевский край, Крымгиреевка Воинское звание: красноармеец|рядовой Дата выбытия: 20.08.1942 Судьба: Погиб в плену Место пленения: Керчь Лагерь: шталаг 380 Лагерный номер: 4528 Дата пленения: 16.05.1942 Место захоронения: Конски Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 58 Опись ист. информации: 977521 Дело ист. информации: 1408
