Дата: Воскресенье, 10 Апреля 2016, 01.31.11 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kgf. Lager Joachimsdorf
Jáchymov (něm. Joachimsdorf)[1] byla původně malá vesnice, připojená k obci Brniště v okrese Česká Lípa. Nyní tvoří s Brništěm souvislé osídlení z východní strany. https://cs.wikipedia.org/wiki/Jáchymov_(Brniště)
Дата: Воскресенье, 10 Апреля 2016, 01.32.08 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Кирющенко Имя Иосиф Отчество Максимович Дата рождения/Возраст 14.04.1914 Место рождения Смоленская обл. Лагерный номер 154693 Дата пленения 05.10.1941 Место пленения Гжатск Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 24.06.1942 Место захоронения Бехмиш-Лайпа Фамилия на латинице Kirjuschtschenko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2127 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300260145&page=2
Дата: Воскресенье, 10 Апреля 2016, 08.52.43 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Хряпкин Имя Иван Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Орловская обл., Никольское Лагерный номер 154632 Дата пленения 04.07.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 20.10.1942 Фамилия на латинице Chrjapkin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1461 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300645497&page=2
Дата: Вторник, 21 Марта 2017, 22.19.10 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста разобраться. Где захоронен Шемяков Дмитрий Архипович, никак не можем понять, подсказали ваш сайт.
Фамилия Шимяков Добавить доп.информацию Имя Дмитрий Подсказка по вводу доп.информации Отчество Архипович Добавить в избранное Дата рождения/Возраст 11.08.1903 Место рождения Татарская АССР Лагерный номер 19117 Дата пленения 02.07.1942 Место пленения Валуйки Лагерь офлаг XI A Судьба Погиб в плену Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 04.02.1944 Могила русский участок кладбища 4, могила 5 Фамилия на латинице Schimjakow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2074 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300245140&page=1
Фамилия Шемяков Добавить доп.информацию Имя Дмитрий Подсказка по вводу доп.информации Отчество Архипович Добавить в избранное Дата рождения/Возраст 11.08.1903 Место рождения Ямбухтино Лагерный номер 19117 Дата пленения 02.07.1942 Место пленения Валуйки Судьба Погиб в плену Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 04.02.1944 Место захоронения Бехмиш-Лайпа Фамилия на латинице Schemjakow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 16 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301172120&page=1
Дата: Вторник, 21 Марта 2017, 22.27.52 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
glushkovanatalya2012, Доброго вечера! Ну, правильно Вы нашли тему! Ческа-Липа (чеш. Česká Lípa, бывш. нем. Böhmisch Leipa) — город в Чехии, в районе Ческа-Липа Либерецкого края. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 21 Марта 2017, 23.24.39 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
glushkovanatalya2012, Есть вот такая информация в ОБД по пленным:
Фамилия Кулиш Имя Александр Отчество Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия погиб Дата выбытия 04.12.1943 Первичное место захоронения Чехословакия, Либерец край, Ческа Липа Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 927429 Номер дела источника информации 1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66744831
Фамилия Дюдукин Имя Иван Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1912 Причина выбытия погиб Дата выбытия 14.05.1945 Первичное место захоронения Чехословакия, Либерец край, Ческа Липа Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 927429 Номер дела источника информации 1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66744823
Фамилия Буртавенко Имя Александр Отчество Дата рождения/Возраст 15.12.1906 Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия погиб Дата выбытия 02.04.1943 Первичное место захоронения Чехословакия, Либерец край, Ческа Липа Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 927429 Номер дела источника информации 1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66744809 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 21 Марта 2017, 23.30.08 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Фамилия Кулиш Имя Александр Отчество Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия погиб Дата выбытия 04.12.1943 Первичное место захоронения Чехословакия, Либерец край, Ческа Липа
Фамилия Кулиш Имя Александр Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст 01.04.1902 Место рождения Яблоневка Лагерный номер 8126 Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Лозовенка Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба погиб в плену Последнее место службы 1 сп Воинское звание интендант Дата смерти 04.12.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272064741&page=2
Дата: Вторник, 21 Марта 2017, 23.42.20 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Нечаев Имя Владимир Отчество Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия погиб Дата выбытия 01.05.1943 Первичное место захоронения Чехословакия, Либерец край, Ческа Липа Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 927429 Номер дела источника информации 1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66744861
Фамилия Нечаев Имя Владимир Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 18.02.1908 Место рождения Петценково Лагерный номер 18460 Дата пленения 04.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь офлаг XI A Судьба погиб в плену Последнее место службы арт. Воинское звание ст. лейтенант Дата смерти 01.05.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272082125&page=2
Дата: Вторник, 21 Марта 2017, 23.44.28 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
glushkovanatalya2012, А вот и Ваш в списке:
Фамилия Шемяков Имя Дмитрий Отчество Дата рождения/Возраст 08.03.1903 Воинское звание рядовой Причина выбытия погиб Дата выбытия 04.02.1944 Первичное место захоронения Чехословакия, Либерец край, Ческа Липа Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 927429 Номер дела источника информации 1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66744900
Данных по городскому кладбищу нам полковник Громов не оставил. То ли не нашел городское кладбище, то ли там уже нет могил. Это на сегодня остается неизвестным. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 22 Марта 2017, 08.48.58 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Саня, доброго времени суток! Спасибо за помощь. Подскажите, пожалуйста, как Вы нашли на ОБД Мемориал информацию о Шемякове по ссылке выше? Сколько я там не искала, мне выпадали только доки с местом призыва, книга памяти, и две карточки военнопленного (одна на Шемякова, другая, с фотографией на Шимякова) с местом захоронения Бехмиш-Лайпа. Сколько не искала, никак не могла найти это место, пока не написала на один сайт и они мне не скинули ссылку на ваш форум. А Вы нашли ещё один документ. Скажите, я правильно поняла, что сейчас этого кладбища не существует? Видно это было большое кладбище, т.к. педантичные немцы хоронили бойцов, поделив кладбище на части (русская часть, еврейская часть и т.д.). Почему его сейчас нет? Ещё меня интересует, был ли на этой территории oflag XI A? На карточке военнопленного я нигде не увидела отметки этого лагеря, кроме как на фотографии написана табличка с его ФИ и ниже надпись oflag 11a и из-за этого у меня закралось сомнение, почему в документах они почти всегда пишут № лагеря римскими буквами ( этот же oflag XI A), а здесь написано арабскими? Может это вовсе не oflag 11а (одиннадцать, как перевили в ЦАМО), oflag II (два) A? Или я всё таки заблуждаюсь?
Дата: Среда, 22 Марта 2017, 09.00.15 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаglushkovanatalya2012 ()
как Вы нашли на ОБД Мемориал информацию о Шемякове по ссылке выше?
Как всегда, смотрел списки и нашел.
Цитатаglushkovanatalya2012 ()
Скажите, я правильно поняла, что сейчас этого кладбища не существует? Видно это было большое кладбище, т.к. педантичные немцы хоронили бойцов, поделив кладбище на части (русская часть, еврейская часть и т.д.). Почему его сейчас нет?
Никто не говорит что его нет. Информации противоречивая в ОБД. Вам предстоит уточнить информацию запросами в Чехию.
Цитатаglushkovanatalya2012 ()
Ещё меня интересует, был ли на этой территории oflag XI A?
Нет. Офлаг XIA был организован немцами на территории Украины в городе Владимир-Волынский.
Это был первый лагерь, и он пишется операторами ОБД как первичный, в котором пленный прошел регистрацию и получил номер.В офлаг Вл.Волынский пленный попал из лагеря в Ровно. Далее из Вл.Волынского был отправлен на территорию Рейха в офлаг 62 в город Хаммельбург. Из офлага в Хаммельбурге пленного перевели еще раз, уже в лагерь IV-C из которого и направили на работы в город Ческа Липа.
Дата: Среда, 22 Марта 2017, 09.15.50 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
glushkovanatalya2012, Помимо перечисленных мной лагерей что указаны на карте, мы точно знаем, что пленные офицеры из Вл.Волынского офлага перемещались на запад через лагерь в Ченстохово на территории Польши. В нем их фотографировали, делали прививки и взвешивали. Вес 55 кг указан на этот момент в карте под фотографией. А момент пребывания в Ченстохова определяется по датам прививок 28 сентября 1942 года. Вот и получается, что пленный в офлаге Вл.Волынского был совсем недолго, если он в него прибыл из Ровно 30 июля 1942 года. А в Ровно он находился со 2.07.42 до 30.08.42. Это по датам. Если вычесть время на дороги,то сроки пребывания можно недели на две сократить. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 22 Марта 2017, 09.32.40 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаglushkovanatalya2012 ()
Видно это было большое кладбище, т.к. педантичные немцы хоронили бойцов, поделив кладбище на части (русская часть, еврейская часть и т.д.). Почему его сейчас нет?
Так на любых крупных кладбищах и было и есть ныне. Дело в том, что трудно говорить про послевоенную историю этих участков в связи с массовыми выкапываниями всех и вся и такими де массовыми переносами на отдельные мемориалы как могил погибших в боях,так и могил военнопленных. Не удивлюсь, если пленные сегодня лежат в городском мавзолее, но все как неизвестные, ибо нет фамилий пленных в паспорте захоронения, который нам представил полковник Громов аж в далеком 1990 году и с тех пор никто не почесался обновить и паспорт и данные. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 22 Марта 2017, 21.32.58 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Саня, спасбо огромное!!! . Буду делать запрос в Чехию.
ЦитатаСаня ()
Офлаг XIA был организован немцами на территории Украины в городе Владимир-Волынский.
Да, я читала про это, но т.к. место захоронения для меня было непонятным, я предположила, что он был в офлаге 11А, который был на территории Германии. Тоже заметила по записям в карточке, что сменил он несколько лагерей... ужас! а судя по тому, что он попал в плен в г. Валуйки, расположенном в 15 км от границы с Украиной, то и отправили его в ближайший лагерь в Ровно. Теперь осталось вычислить какие советские воинские части в то время (2.о7.1942) в том месте воевали, а то мы даже не знаем где он воевал.
Дата: Среда, 22 Марта 2017, 22.41.32 | Сообщение # 17
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Значит вырисовывается такая картина судьбы Шемякова Дмитрия Архиповича:
-- 5.01.1942. - призван Серовским РВК (Свердловская обл). -- 2.07.1942 -попадает в плен г. Валуйки Белгородская обл. -- 2.07. - 30.07.1942 гг - сталаг 360 г.Ровно Украина. -- 30.07 - 28. 09.1942гг -офлаг 11а г.Владимир-Волынский Украина. -- 28. 09. 1942 - лагерь г. Ченстохово Польша -- 25.09. 1942г. - офлаг 62 в г. Хаммельбург территория Рейха -- - 14.01.1943г - лагерь IV-C территория Рейха -- 15.01.1943г. - направлен в русский лагерь на работы в г. Ческа Липа (Бехмиш - Лайпа) Чехословакия. -- 4.02.1944г. - погиб в плену. Первичное место захоронения Чехия, Либерец край, Ческа Липа
Правильно я поняла? Только лагерь, где прививки ставят, по датам не совпадает. Получается дата 25.09. 1942г. - офлаг 62 в г. Хаммельбург территория Рейха это в этот день он туда прибыл или наоборот убыл? А где в карточке Вы смотрите инфу по прививкам, я только нашла две даты: 30.08.1942 и 25.09.1942, а 28 сентября 1942 года (на которую Вы ссылаетесь) найти не могу. И ещё хочу спросить, что значит "отправлен на работы", он не в лагере что ли был? как это понимать? Хотя там написано R.B. Russenlager...
-- 30.07 - 30. 08.1942гг -офлаг 11а г.Владимир-Волынский Украина. (был организован немцами на территории Украины в городе Владимир-Волынский. Это был первый лагерь, и он пишется операторами ОБД как первичный, в котором пленный прошел регистрацию и получил номер).
-- 30. 08. - 25.09.1942гг. - лагерь г. Ченстохово Польша (пленные офицеры из Вл.Волынского офлага перемещались на запад через лагерь в Ченстохово на территории Польши . В нем их фотографировали, делали прививки и взвешивали. Вес 55 кг указан на этот момент в карте под фотографией. Сделаны прививки от оспы 30.08.42, от тифа и паратифа 25.09.42 ).
-- 25.09. 1942г. - офлаг 62 в г. Хаммельбург территория Рейха
-- - 14.01.1943г - лагерь IV-C территория Рейха
-- рабочая команда в Teplice (Teplitz-Schönau)
-- 15.01.1943г. - направлен в русский лагерь на работы в г. Ческа Липа (Бехмиш - Лайпа) Чехословакия. (Это рабочий лагерь управления строительства дорог).
-- 4.02.1944г. - погиб в плену. Первичное место захоронения Чехия, Либерец край, Ческа Липа.
Теперь верно?
Сообщение отредактировал glushkovanatalya2012 - Четверг, 23 Марта 2017, 18.23.58
Дата: Четверг, 23 Марта 2017, 18.13.36 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаglushkovanatalya2012 ()
Теперь верно?
Верно.
Цитатаglushkovanatalya2012 ()
а от чего умер военнопленный немцы нигде не писали? Такие документы не вились?
Документы велись и свидетельство о смерти скорее всего было выписано, но утеряно. И карта ПКII (рабочая) была заведена на пленного и об этом стоит штамп в основной карте, но и она утеряна. Ныне имеем, что имеем.
Тут написано, что 4-го умер, а 6-го похоронен, но диагноз я не вижу.
Дата: Четверг, 23 Марта 2017, 21.35.13 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Саня, а по этой карточке военнопленного можно узнать его номер части, где он воевал до пленения? Там есть звание, если я не ошибаюсь U. Ltn это сокращённо от Unterleutnant - лейтенант, а ниже Truppenteil (перевод- структура вооружённых сил) в этой строке стоит 632 J.R. Это не подразделение где он воевал? Может можно вычислить?
. Буду делать запрос в Чехию.
