Модератор форума: Томик, Назаров, AgniWater71  
Stalag III-C Alt-Drewitz
настя1982Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 18.25.58 | Сообщение # 241
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день!Долго искала и нашла своего дедушку. Он попал в плен и погиб там. Надеюсь вы мне поможете. Я разобралась с карточкой, но так и не поняла до конца. На обратной стороне карточки есть надпись о переводе. Что она означает? Лагерь 380 kielce? Тогда где он умер и захоронен?Спасибо за этот сайт. Ссылка на карточку http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300027933
 
настя1982Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 18.50.48 | Сообщение # 242
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300027933

Фамилия Рубцов
Имя Иван
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.06.1921
Место рождения Муковнино
Лагерный номер 18428
Дата пленения 08.06.1942
Место пленения Лозовая
Лагерь шталаг III C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание сержант
Дата смерти __.10.1942
Место захоронения Альт-Древитц
Фамилия на латинице Rubzow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1298
 
СаняДата: Четверг, 07 Мая 2015, 19.03.28 | Сообщение # 243
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата настя1982 ()
На обратной стороне карточки есть надпись о переводе. Что она означает? Лагерь 380 kielce?

Да,это лагерь 380,просто перед этим еще стоит буква V. Это сокращенное Vom
Полностью читаем запись как : Прибыл 4.09.42 из шталага 380 Кильце.
Это дата перевода в Альт-Древитц,где он и умер 1.10.42



Запись о смерти в Альт-Древитц:




Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 07 Мая 2015, 19.14.25 | Сообщение # 244
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Прибыл 4.09.42 из шталага 380 Кильце.

Приходится согласиться с высказанной когда-то Нестором идеей - штамп наборный, и в нем ошибка: Kiece
И номер пленного дважды менялся на "единицу".
Из существенного: на карте указано, что на родине пленника у него один ребенок двух лет.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
настя1982Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 20.11.04 | Сообщение # 245
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам большое. Да, я так и подумала, что там ошибка, нет буквы L. Да, я сразу увидела одного ребенка двух лет, это моя бабушка. Мама моей мамы. А почему номер менялся? Получается он и захоронен там в Альт-Древитц, в братской могиле.
 
ГеннадийДата: Четверг, 07 Мая 2015, 20.44.32 | Сообщение # 246
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата настя1982 ()
А почему номер менялся?

Он (18427) уже был занят другим пленником (ОБД перегружено - посмотрите сами).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
максим5620Дата: Вторник, 12 Мая 2015, 08.21.39 | Сообщение # 247
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
здравствуйте Саня!!! Денисенко Константин Николаевич мой прадет, очень вам тоже благодарен за помощ в поиске!!! у меня к вам две прозьбы ,,, известно ли каким образом попал в плен, и известно ли что нибуть про его свна Денисенко Владимир Константинович, где воевал в каких войсках!!! у нас очень мало информации о судьбе наших предков и очень хочется чтить светлую память!!! заранее благодарю вас!!!
 
СаняДата: Вторник, 12 Мая 2015, 18.47.00 | Сообщение # 248
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
максим5620,
Доброго дня!

Цитата максим5620 ()
Денисенко Константин Николаевич мой прадет, очень вам тоже благодарен за помощ в поиске!!! у меня к вам две прозьбы ,,, известно ли каким образом попал в плен,

Да,это ныне стало известно.В плен попал в составе 23 стрелкового полка,в районе Ворошиловграда.
По национальности украинец,по вере православный.Девичью фамилию матери не вспомнил,ростом был 181 см,блондин.
Имел жену Денисенко Анну Степановну.
В лагерь Альт-Древитц был отправлен из города Николаева.


Запись о смерти в Альт - Древитце:



Qui quaerit, reperit
 
Pasha7775Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 14.52.41 | Сообщение # 249
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! помогите пожалуйста, устранить противоречия в информации и расшифровать карточку военнопленного!
Мой прадед Макаров Иван Михайлович, 1912г.р. из с.Погребы, Ульяновской области
http://pamyat-naroda.ru/heroes....7067049
пропал без вести 08.1941г. Я нашла Макарова Ивана Михайловича в списках военнопленных Шталаг 308... Место рождения, жена Александра Макарова и дата пленения - 08.1941г. совпадают, но дата рождения 1919г. не соответствует, наверное это ошибка, да? и расскажите пожалуйста, какую еще информацию несет эта карточка.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300335248&page=2
Можно ли установить где именно он погиб, по какой причине и где захоронен?
Заранее спасибо!
 
СаняДата: Четверг, 14 Мая 2015, 21.37.28 | Сообщение # 250
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Pasha7775 ()
Место рождения, жена Александра Макарова и дата пленения - 08.1941г. совпадают, но дата рождения 1919г. не соответствует, наверное это ошибка, да?

Пленному поди виднее было,когда он родился,он лично свои данные давал при пленении.

Цитата Pasha7775 ()
и расскажите пожалуйста, какую еще информацию несет эта карточка.


Операторы ОБД основную информации с карточки печатают:

Фамилия Макаров
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 29.10.1919
Место рождения Погребы
Лагерный номер 55982
Дата пленения 17.08.1941
Место пленения Жлобин
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 13.02.1942
Фамилия на латинице Makarow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2408
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300335248

Служил в 114 артиллерийском полку рядовым,по вере православный,рост 160,блондин,особых примет не имел,девичью фамилию матери не знал.

Умер и похоронен в Альт-Древитце,куда был переведен 27.11.41 года.


Qui quaerit, reperit
 
Pasha7775Дата: Пятница, 15 Мая 2015, 07.20.09 | Сообщение # 251
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за помощь! А можно узнать причину его смерти?
 
madamsosnovaДата: Пятница, 15 Мая 2015, 16.40.24 | Сообщение # 252
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, сегодня нагла карточку военно пленного деда Лачихина Ермолая Петровича 1910 года рождения , лагерный номер 146427/88 247, подскажите, пожалуйста, что означают все эти цифры и есть ли одиночное место захоронения моего деда?
Фамилия Лачихин
Имя Ермолай
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Тульская обл., Бабынинский р-н, д. Губино
Лагерный номер 146427
Дата пленения 05.10.1941
Лагерь шталаг IV B
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 18.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 76
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72202645
Спасибо
 
СаняДата: Пятница, 15 Мая 2015, 17.03.16 | Сообщение # 253
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
madamsosnova,
Цитата madamsosnova ()
лагерный номер 146427/88 247, подскажите, пожалуйста, что означают все эти цифры


Это личный номер военнопленного и название лагеря регистрации.Номер 146427 ,лагерь регистрации IV B .

Запись о смерти 18.02.1943 в лагере военнопленных шталаг III-C





Qui quaerit, reperit
 
madamsosnovaДата: Пятница, 15 Мая 2015, 17.08.31 | Сообщение # 254
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Большое спасибо, осталась жива его последняя дочь 1940 года рождения, моя тетя. Рыдает весь день....Никогда не видела отца, а сейчас есть фото.Скажите, а почему написано, что он гражданский? Бабушка говорила, что его призывал военкомат.
 
СаняДата: Пятница, 15 Мая 2015, 17.24.45 | Сообщение # 255
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата madamsosnova ()
Бабушка говорила, что его призывал военкомат.

Думаю,что в данном случае его военкомат призвал,но скорее всего в рабочий батальон на строительство укреплений,поэтому немцы и записали гражданским.Он у Вас 1910 года рождения,возраст был не призывной в 41 году.
Еще есть случаи,когда немцы тяжелораненых после лечения записывали в гражданские по инвалидности.Ну и случаи,когда в плен брали партизан,но на их картах помимо того,что немцы писали что гражданский,еще добавляли слово бандит.


Qui quaerit, reperit
 
Pasha7775Дата: Пятница, 15 Мая 2015, 18.19.35 | Сообщение # 256
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Помогите пожалуйста разобраться с карточкой и
прилагаемыми документами на Сафонова Ивана Михайловича.
Я так поняла, что он бежал из плена...

Фамилия Сафонов
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 16.01.1921
Место рождения Тульская обл., Товарковский р-н, д. Моховое
Лагерный номер 159697
Дата пленения 24.09.1941
Место пленения Оржица
Лагерь шталаг IV B
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-69698
Номер дела источника информации 66
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72236661&page=1

Извините,если не в ту тему написала...


Сообщение отредактировал Pasha7775 - Пятница, 15 Мая 2015, 18.42.11
 
СаняДата: Пятница, 15 Мая 2015, 18.47.28 | Сообщение # 257
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Pasha7775,
Цитата Pasha7775 ()
Сафонова Ивана Михайловича? я так поняла, что он бежал из плена?!

Да,бежал.
До дома добежал хоть?


Qui quaerit, reperit
 
Pasha7775Дата: Пятница, 15 Мая 2015, 20.18.40 | Сообщение # 258
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
К сожалению, нет.
Переведите, пожалуйста, что означают записи на задней стороне карточки
 
СаняДата: Пятница, 15 Мая 2015, 20.30.18 | Сообщение # 259
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Pasha7775 ()
Переведите, пожалуйста, что означают записи на задней стороне карточки

Там написано,что документы пленного в связи с побегом отправлены в архив ВАСТ.Лагеря не занимались их поиском и если его поймали,то это отражалось в полицайлистах.
Тема о побегах у нас здесь,задайте вопрос Геннадию,он побегами занимается:
http://www.sgvavia.ru/forum/149-1100-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 19 Октября 2015, 00.46.10 | Сообщение # 260
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Мамаев
Имя Петр
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Орловская обл.
Лагерный номер 15400
Дата пленения 30.08.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 29.11.1941
Фамилия на латинице Mamajew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2412
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300336308&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 19 Октября 2015, 00.48.04 | Сообщение # 261
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Артюшенко
Имя Иван
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Б.-Вера
Лагерный номер 11374
Дата пленения 20.08.1941
Место пленения Калинковичи
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 26.01.1942
Фамилия на латинице Artjuschenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2412
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300336357&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 17 Ноября 2015, 12.14.38 | Сообщение # 262
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Лабусов
Имя Марк
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 27.03.1915
Место рождения Могилевская обл.
Лагерный номер 11595
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 05.02.1943
Фамилия на латинице Labussow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1970
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300215473


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 22.13.27 | Сообщение # 263
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Поспелов
Имя Николай
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1893
Место рождения Запорожская обл., Приморский р-н, д. Новопавловка
Лагерный номер 16087
Дата пленения 22.09.1941
Лагерь шталаг III D
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 14.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 88
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72206304



Qui quaerit, reperit
 
lana-bozhjevaДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 22.13.37 | Сообщение # 264
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, что написано на обратной стороне документа?

Фамилия Шорин
Имя Яков
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 09.05.1911
Место рождения Пензенская обл.
Лагерный номер 43795
Дата пленения 17.08.1941
Место пленения Рогачев
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.12.1941
Фамилия на латинице Schorin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2198
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300279946
Возможно ли узнать место захоронения?
Заранее огромное спасибо.
Прикрепления: 4938000.jpg (64.7 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 22.13.47 | Сообщение # 265
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
lana-bozhjeva,
Доброго вечера!С наступающим 9 Мая!

Цитата lana-bozhjeva ()
Возможно ли узнать место захоронения?

Вполне! Для этого и существуем!
Первично был зарегистрирован в 308 лагере,это на территории нынешней Польши в немецком Нойхаммере,ныне польском Светошуве.
Успел от 308 лагеря попасть в рабочую команду, в которой отработал с 21.10.41 по 27.11.41 года.



27.11.41 года пленного переводят из лагеря 308 в лагерь III C



Лагерь III C находился в Альт-Древитце.Причина перевода ,это попытка откормить пленного,который от голода превратился в доходягу и больше не смог работать.
Но видимо процес в организме был уже необратимым и пленный 30.12.41 года умер в лазарете лагеря Альт-Древитц от общего упадка сил.Короче от голода пленный умер.
Запись о смерти:


Тема лагеря и захоронения у нас здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/746-157-1



Qui quaerit, reperit
 
lana-bozhjevaДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 22.13.57 | Сообщение # 266
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Огромное спасибо за информацию. Столько эмоций - нет слов...
Я правильно поняла - его захоронение кладбище Сталаг III С?
 
СаняДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 22.14.07 | Сообщение # 267
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата lana-bozhjeva ()
Я правильно поняла - его захоронение кладбище Сталаг III С?

Правильно все поняли! В теме есть фотографии захоронения от наших пользователей побывавших уже на мемориале.


Qui quaerit, reperit
 
lana-bozhjevaДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 22.14.17 | Сообщение # 268
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Вас тоже с наступающим 9 мая!!!
Спасибо Вам огромное!!!
 
МЧСовецДата: Пятница, 27 Мая 2016, 15.19.13 | Сообщение # 269
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Доброго дня, Александр! В начале хочу высказать слова огромной благодарности Вам и Вашим соратникам за проводимую работу, которая позволяет людям узнать о своих героических предках, в том числе, узнать где покоится прах героев.
Закончи службу (полковник запаса), появилось время и желание восстановить боевой путь своего деда по отцовской линии Еремина Василия Михайловича. Из детских воспоминаний (он умер когда мне было 8 с небольшим лет), увиденных когда-то его документов (к сожалению, утерянных к настоящему времени), данных с сайта ОБД Мемориал и других интернет-источников удалось установить: службу проходил в 240 сп 117 сд в звании мл. лейтенанта на должности командира пулеметного взвода (роты). 14.10.1941 под Навлей попал в плен. В феврале 1943 года доставлен в Шталаг III C. Казалось бы, все известно, что еще надо? Прошел муки лагерей, вернулся, родил и вырастил сына (моего отца) и дочь, увидел внуков... Но, есть у меня ряд моментов, которые не стыкуются и не дают мне покоя.
1. В конце 50-х или в 60-е годы деда вызывали в военкомат и там ему вручили орден Красной Звезды (награда нашла героя), значит за недолгий период службы он успел совершить какой-то подвиг! Какой? В базах данных сведений об этом нет.
2. В плен попал в октябре 1941 г. под Навлей (может быть пос. в Брянской обл, а может река там протекающая), но 240 сп, штаб 117 сд, как и весь Штаб ЮЗФ в сентябре попали в "Киевский котел" в районе Пирятин Черниговской области Украины. Как он очутился в районе Навли? (там в октябре 41-го воевали части 137 сд. 13 Армии. Кстати, об этом я узнал благодаря Вашему форуму, за что отдельное спасибо). В ОБД имеется только карточка военнопленного зеленоватого цвета, как я понимаю она заполнялась для извещения Красного креста и, может быть, родственников. Самой учетной карточки (с фото, отпечатком, биометрическими данными и т.д.) нет.
3. В базе данных записано, что попал в плен 14.10.1941 г. и все. Нет сведений об освобождении или побеге (дед говорил, что бежал из плена).
Вот такие вопросы меня мучают. Я понимаю, что на них Вы тоже вряд ли ответите, но если есть какая-то информация дополнительная, хоть маленькая зацепочка - буду признателен.
 
СаняДата: Пятница, 27 Мая 2016, 18.39.10 | Сообщение # 270
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата МЧСовец ()
1. В конце 50-х или в 60-е годы деда вызывали в военкомат и там ему вручили орден Красной Звезды (награда нашла героя), значит за недолгий период службы он успел совершить какой-то подвиг! Какой? В базах данных сведений об этом нет.

Можно сходить в военкомат и узнать.

Цитата МЧСовец ()
3. В базе данных записано, что попал в плен 14.10.1941 г. и все. Нет сведений об освобождении или побеге (дед говорил, что бежал из плена).

Ищите фильтрационно-проверочное дело и знакомьтесь в нем с документами по плену.


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: