Модератор форума: Томик, Назаров, AgniWater71  
Stalag III-C Alt-Drewitz
СаняДата: Вторник, 01 Февраля 2011, 18.42.18 | Сообщение # 91
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Roman,
Нашел документы! Обе записи в ОБД на одно лицо,то есть на твоего деда.На переводчиков наших не ругайся,фамилии сложно переводить.Совпадает не только год рождения,главное,это номер военнопленного,он сохранялся при переводах из лагеря в лагерь. Первая карточка основная,она желтоватого цвета,а вторая транзитная,она зеленоватого цвета,из заполняли при переводах пленного по требованию Красного Креста,который пытался отслеживать судьбы пленных таким образом.Немцы требования выполняли это.

В плен дед попал 29.08.41 года под Почелом служа красноармейцем в 840-м артиллерийском полку и попал ,судя по записи немцев раненым.
Доставлен был в 318 лагерь ,там и прошел оформление официальное как пленного и получил жетон с личным номером.
На второй стороне основной карточки читаем о переводе из лагеря 318 в лагерь третьего военного округа Германии той поры Stalag III C.
Вот эта графа из какого и куда:



Номер записи 300292108
Фамилия Карясов
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения 06.09.1907
Место рождения Кануевка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15729
Дата пленения 29.08.1941
Место пленения Почеп
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2241

http://www.obd-memorial.ru/Image2....dc21b8d
http://www.obd-memorial.ru/Image2....0599967



Штамп о смерти стоит на транзитной карточке :

Номер записи 301025469
Фамилия Корясов
Имя Михаил
Дата рождения 06.09.1907
Место рождения Конуевка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15729
Дата пленения 29.08.1941
Место пленения Почеп
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.11.1941
Место захоронения Альт-Древитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 182

Вот этот штамп что умер 17.11.41 года



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 27 Апреля 2011, 12.02.02 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Roman,
Читай про деда чуть выше.
Добавлю,что умер он в ревире :



Дата 18.10.41 написана нашим переводчиком и чем он руководствовался мне не ведомо.


Qui quaerit, reperit
 
RomanДата: Среда, 27 Апреля 2011, 17.45.18 | Сообщение # 93
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Александр большое спасибо за то что сразу откликнулся,сразу видна офицерская жила!
Служил во Франкфуртском госпитале,потом перевели ближе к Берлину в Фюрстенвальде Шпрее,на 9ое мая возил солдат на уборку территории памятника павшим советским войнам на Зееловских высотах,и на возложение венков.
Я тебя понял правильно,что место захоранения Шталаг III-С Альт-Дрейвиц (в Костишин-над-Одрой) ?
Умер 17.11.41,а захоронили 18.11.41 ?
Если получится летом через Франкфурт заехать в Костшин.
Можеть быть к тому времении отцифруют и всё остальное.
Поздравляю с наступающим праздиком 9го мая.Главное тебе крепкого здоровья,если смогу чем помочь как офицер офицеру,пиши на мэйл,я в Самаре.
 
СаняДата: Среда, 27 Апреля 2011, 17.50.35 | Сообщение # 94
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Roman,

Да,Рома! Дед похоронен в Drzewice,смотри ветку сначала!
На ветке есть фотографии с захоронения,ну а надумаешь поехать на могилу к деду,а заодно и по бывшим местам службы,то бери с собой фотоаппарат,добавишь нам фотографий!
По дате нашего переводчика на сто процентов ответить невозможно,верим немецким записям.
И взаимно тебя с наступаюшим Праздником Победы!
Есть за кого поднять и кого помянуть!

Вот читай отсюда,пишут ребята уже сьездившие на захоронение:

http://www.sgvavia.ru/forum/110-157-35428-16-1274104335


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 14 Мая 2011, 12.35.56 | Сообщение # 95
Группа: Прохожий





Расшифровал все благодаря вашему форуму. Низкий поклон. Осталась одна строчка. Помогите пожалуйста.
 
СаняДата: Воскресенье, 15 Мая 2011, 12.36.57 | Сообщение # 96
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Альт-Древитц братская могила.
Дайте всю надпись,или фамилию пленного,что бы всю карточку найти.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 16 Мая 2011, 12.22.37 | Сообщение # 97
Группа: Прохожий





Саня, именно так. В семье всегда только знали, что мой дед пропал без вести в 42-м. Когда я нашел карточку, то растерялся и ничего не понял, но благодаря вам смог расшифровать все. Еще раз, большое вам спасибо и дай Бог здоровья.
 
burovikДата: Среда, 25 Мая 2011, 10.33.20 | Сообщение # 98
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Добрый день,Саня!Попытался найти своего деда Кузьмина Никифора Николаевича 1906 г.р. и дядю Помогаева Степана Ивановича 1919 г.р. . Дед был призван в конце 41- начале 42 года и погиб под Москвой или Калининым в том-же году( была похоронка,которая давно утеряна) , ни кто более конкретно сказать ни чего не может, а вот дядя Степан на начало войны служил срочную в ЗапОВО и там и сгинул. Старики говорили что было извещение "Пропал без вести" и всё ,ни каких следоа 70 лет. Призывались они Чебулинским РВК на тот момент Новосибирской( ныне Кемеровской) области. Выйти на сайт Мемориала у меня не получилось (наверное кодирован),запросил Всекузбасскую Книгу Памяти- по деду пока ни чего, а вот по дяде есть такая информация:
Помогаев Стенан Иванович
Дата рождения:1919.
Номер записи: 300833817
Новосибирская область. с.Усерта
Звание: солдат(рядовой)
Лагерный номер: 110054
Дата пленения:04.07.1941г
Место: г.Минск.
Лагерь: шталаг IVB/
Судьба: погиб в плену 20.04.1943г.
Захоронен: Альт-ДревитЦ.
Ну и дальше источники информации.
Меня очень удивило,что немцы вообще вели какую-то картотеку по нашим военнопленным,учитывая их количество и условия содержания,превратив их в обезличенную массу, оказывается совсем не так( их порядок и в Африке порядок).
Может быть вы сможете добавить к этому по своим каналам что либо и один вопрос- вышел на Альт-древитц, там был лагерь под другим номером Шталаг IIIC , а в информации IVB- не совсем вяжется или переводили по лагерям? Можно где нибудь найти информацию,где он служил,в каком подразделении и т.д.? и ещё - мой друг, узнав,что я хоть что-то разыскал о своём родственнике ,просит меня (сам с компом не дружит) дать запрос о сваём деде. Вот даю-
Степанов Андрей Яковлевич 1897 г.р.
с. Дмитриевка Верх-Чебулинского района Новосибирской обл.(ныне Кемеровской)
Призван Чебулинским РВК. Пропал без вести. Последнее письмо было из района Курска в 1943 г.
Попробуйте ,что-то есть .
Всего вам доброго!!


сергей кузьмин
 
СаняДата: Среда, 25 Мая 2011, 11.05.41 | Сообщение # 99
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
burovik,
Доброго дня!
По поводу деда Кузьмина Никифора Николаевича есть информация в базе данных,вот читаем донесение о потерях управления 133 стрелковой дивизии :

Номер записи 52465141
Фамилия Кузьмин
Имя Никифор
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Новосибирская обл., Нар.-Чебулинский р-н, с. Усть-Серта
Дата и место призыва Чебулинский РВК, Новосибирская обл., Чебулинский р-н
Последнее место службы 133 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1852

http://www.obd-memorial.ru/Image2....a44d4b9



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 25 Мая 2011, 17.11.00 | Сообщение # 100
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
burovik,
Сережа ,а по поводу Степанова Андрея Яковлевича

Номер записи 50854420
Фамилия Степанов
Имя Андрей
Отчество Яковлевич
Дата рождения __.__.1896
Место рождения Омская обл., Омутинский р-н, д. Червянка
Дата и место призыва Омутинский РВК, Омская обл., Омутинский р-н
Последнее место службы 254 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 19.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 347

http://www.obd-memorial.ru/Image2....8f5512e



936 -й стрелковый полк, 254 стрелковой дивизии.
Где похоронен тоже написано,читайте документ парни!
В нем написано,что похоронен : деревня Сычево,старорусского района,Ленинградской области.


Qui quaerit, reperit
 
byrovikДата: Четверг, 26 Мая 2011, 06.56.42 | Сообщение # 101
Группа: Прохожий





Саня,добрый день и спасибо тебе большое(огромное). По деду Кузьмину Н,Н,всё совпадает ,там небольшие неточности в адресе,самое главное что в памяти восстановлено. Позвонил вчера отцу - старик заплакал. он совсем 6-летним пацаном был когда деда на фронт призвали,единственное,что помнит как шёл в больших сапогах и держался за полу плаща своего отца, когда мужиков из деревни уводили в район в военкомат. Вот так!
Ну а по дяде даю такую ссылку:

Номер записи 300833817
Фамилия Помогаев
Имя Степан
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1919
Место рождения Новосибирская обл., Усерта
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 110054
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.04.1943
Место захоронения Альт-Древитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2136

 
СаняДата: Четверг, 26 Мая 2011, 09.13.06 | Сообщение # 102
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер в лагере от туберкулеза. Место захоронения Альт-Древитц.Был у него перевод в лагерь IIIC в рабочий батальон 103.

Qui quaerit, reperit
 
burovikДата: Четверг, 26 Мая 2011, 11.47.11 | Сообщение # 103
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Саня. Ну ,Саня ,здорово!Это вообще "гвоздь" программы! Представляешь ни где ни у кого из родственников нет ни одной прижизненой Фотографии дяди Степана. А тут -"спасибо" фрицам-гадам(фашистам)! Гдеж в деревне в те времена сфотаться можно было!? Да ,ну это конечно "бомба"! Документы! 70 лет....! Мой отец ему двоюродный брат, он его не помнит вообще, ещё и сестра родная дяди Степана жива- ей 82 года(помнит смутно его). Сегодня обязательно помяну свох родных, отдавших жизнь свою для нас!!!
По карте Все данные сходятся: и место рождения , и год ; и имя фамилия матери его и девичья фамилия наша( она родная сестра деда Кузьмина Н.Н.)и похож он на него. Мало того.....
Прикрепления: 5026462.jpg (60.6 Kb)


сергей кузьмин
 
burovikДата: Четверг, 26 Мая 2011, 12.32.43 | Сообщение # 104
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Саня. Этот парень ни кого не напоминает? Извини, может я ни к месту это фото прилепил, это всё от эмоций!
Ещё немного по немецкой персональной карте:
1. По какой записи ты определил диагноз, записи в лазарете же у него нету;
2. Что означает в верхнем левом углу запись в скобках Dupcikot;
3. Ну и на оборотней стороне карты в нижней таблице я так понимаю запись о рабочей команде, а вот где записи о переводах, там почти "тёмный лес" ,по крайней мере для меня- там по моему и с датами напутано что-то и вообще ,с 1 строчки -17 бис(это что ,тоже какая-то команда, может сборный лагерь или ещё что),далее ещё записи и вот что это Bau batl. 103 и 124? И ни где нет перевода в III C ,есть запись про IVH и на фото IVB( так понимаю ,римская цифра означает номер военного округа Рейха?).Зачем их гоняли туда-сюда, для какой цели!
Если я тебя,Саня, не притомил своими вопросами и болтовнёй- попробуй, мне что-нибудь разъяснить. Я в немецком кроме "хенде хох" ,да ещё там нескольких киношных выражений - ни гу-гу. Спасибо тебе за твой труд,СПАСИБО от нас Всех!
Да ,ещё! чуть не забыл! Судя по входящей печати эти документы поступили в архив МО СССР ещё в 47 году,бабка Марфа- мать д.Степана прожила до 1988 года и умерла в возрасте 91 года- всё верила, что он появится откуда-либо.... И все эти 40 лет неужели ни как нельзя было сообщить матери- что и как!? Ужас! Кто мы?


сергей кузьмин
 
СаняДата: Четверг, 26 Мая 2011, 18.59.09 | Сообщение # 105
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
burovik,
На фотке похож,сразу видно.
Лагерь в который его перевели на первой странице есть,в скобках стоит надпись дубликат,поэтому у тебя и возникают вопросы,ибо в дубликате,к примеру не стоят данные о первичном лагере с лета до осени 41 года пока он был в лагере IV -H.Дубликат карточки скорее завели в Альт Древицком лагере.



Запись о смерти стоит в нижней строке и там же написан диагноз ТВС,



Рабочие батальоны создавались в лагерях,но они могли работать где угодно.Основная задача бтальонов было обеспечение лагеря.Пленные не сидели в лагерях,зачем бы их было гнать в Германию,если не заставлять работать,но их жизнь была связана с базовым лагерем,там склады были,лазарет,баня та же..Плен,это не уголовное преступление и лагерь пленных,это не тюрьма,это место расселения интернированных.Работали пленные по всей Германии,но у него последняя рабочая команда закрыта датой возвращения в лагерь 17 февраля 1943 года,а 20 апреля 1943 года он умер и скорее всего в инфекционном бараке туберкулезном.

Подтверждение еще можем получить из похоронной книге лагеря,ей скорее всего пользовались наши переводчики и специалисты,но пока в оцифрованном виде она не нашлась,подождем ее оцифровки.Но я не вижу противоречий в датах никаких в карточке.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 12 Ноября 2011, 22.18.37 | Сообщение # 106
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300844413
Фамилия Шувалов
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Московская обл., район Звенигород, Сидоровское
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 144027
Дата пленения 03.08.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 26.09.1943
Место захоронения Альт-Древитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2174



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 22 Ноября 2011, 02.19.45 | Сообщение # 107
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300054282

Фамилия Мишанкин
Имя Петр
Отчество Васильевич
Дата рождения 28.12.1915
Место рождения Кузьминовка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 17926
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 31.12.1941
Место захоронения Гудендорф
Могила территория перед кладбищем
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1389









Guhden - ныне город Gądno

http://neumark.pl/main.php?miasto=gadno&lang=de


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 22 Ноября 2011, 02.29.02 | Сообщение # 108
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик,
В городе Alt-Drewitz был резервный лазарет,судя по карточкам. Если подтвердится,то на муниципальном кладбище в самом городе вероятно и захоронены пленные их лазарета.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 21 Декабря 2011, 17.27.42 | Сообщение # 109
Группа: Прохожий





Здравствуйте!помогите найти Деда Денисенко Константин Николаевич год рождения 1906,
Призвался на Войну 15августа 1941 года! 16 марта 1943 умер в этом Лагере
Родился на Кубане 1906 году
 
СаняДата: Среда, 21 Декабря 2011, 17.37.41 | Сообщение # 110
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Доброго вечера!Смотрим запись в ОБД:

Номер записи 300215284
Фамилия Денисенко
Имя Константин
Отчество Николаевич
Дата рождения 12.05.1906
Место рождения Вдобное
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 12778
Дата пленения 16.06.1942
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг III C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 16.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1970

Служил рядовым в 23 стрелковом полку,в плен попал под Ворошиловградом 16.06.42 г.
Находился в лагере города Николаева из которого был отправлен в Германию.
Запись о прибытии из Николаева в шталаг IIIC :



Запись о смерти в лагере:



Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 21 Декабря 2011, 17.43.22 | Сообщение # 111
Группа: Прохожий





Спасибо большое!!!!
а где захоронен? не пишут?
 
СаняДата: Среда, 21 Декабря 2011, 17.51.18 | Сообщение # 112
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Если пленный умирал в лагере,то и хоронили на лагерном кладбище,в теме есть фотографии подробные


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 03 Января 2012, 13.11.11 | Сообщение # 113
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Переведен в лагерь III C

Номер записи 300210146
Фамилия Логунов
Имя Николай
Отчество Игнатович
Дата рождения 20.05.1918
Воинское звание младший офицер
Лагерный номер 42342
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Владимир-Волынский
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1951


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 07 Января 2012, 20.50.09 | Сообщение # 114
Группа: Прохожий





Саня, Здравствуйте, Александр. Помогите узнать судьбу моего деда, Богрянцева Ивана Алексеевича, 18.06.1913г.р., доставлен в лагерь Stalag III B 09.11.1941г., номер военнопленного 60349.
 
СаняДата: Пятница, 24 Февраля 2012, 14.29.07 | Сообщение # 115
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 272103154
Фамилия Дюрягин
Имя Алексей
Отчество Федорович
Дата рождения 12.05.1908
Место рождения Челябинская обл., Шумиха
Последнее место службы 312 СД 180 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 50889
Дата пленения 19.08.1944
Место пленения Вайхзель
Лагерь шталаг 367
Судьба погиб в плену
Дата смерти 01.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров





Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 09 Марта 2012, 11.49.28 | Сообщение # 116
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
На фото видна дата фотографирования - 27 ноября 1941 года (написана на стене, на фоне которой производится фотографирование). В этот день военнопленный переведен из шталага 308 в Альт-Древитц.



Номер записи 300437282
Фамилия Александров
Имя Василий
Отчество Сергеевич
Дата рождения 26.01.1915
Место рождения Смоленская обл., Горы
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8469
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 24.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2792


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 09 Марта 2012, 11.53.36 | Сообщение # 117
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Эта дата не на стене,это вроде на самой фотографии,на негативе.



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 09 Марта 2012, 12.08.50 | Сообщение # 118
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Саня,
на самой фотографии написали б чернилами (такие фото встречаются). А каким образом можно написать на негативе?
Надо посравнивать с другими фото из этого этапа для точности: если на других фото нет этой даты, значит, табличка висела на стене, и наоборот.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 09 Марта 2012, 14.07.46 | Сообщение # 119
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Теми же черными чернилами пишешь на негативе,на фотобумаге эта надпись будет белой.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 09 Марта 2012, 15.20.57 | Сообщение # 120
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Еще фото из Альт-Древитца
http://obd-memorial.ru/Image2....05f9773
300100539

http://obd-memorial.ru/Image2....64b4181
300016689

http://obd-memorial.ru/Image2....0d454cc
300005241

http://obd-memorial.ru/Image2....dc08bba
300071696

http://obd-memorial.ru/Image2....49e093c
300089651

http://obd-memorial.ru/Image2....13b6132
300158727


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск:

дед мороз