Дата: Пятница, 25 Марта 2016, 19.28.55 | Сообщение # 62
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Анатолий и Саня! Спасибо за начало общения ! Начну с далека: после получения похоронки на деда в 1947 году бабушка с тремя сыновьями решили именем деда назвать первого родившегося внука,я им и оказался. В конце 1980-х я решил найти могилу деда,начав с райвоенкомата и стал писать в архив МО(ответ получил в 1990г.),программу ,,Взгляд,,поисковые отряды и т.д. 3 марта 1991 г.получил ответ от Deutsches Rotes Kreuz ,что дед похоронен на кладбище Friedhof Heger г.Оснабрюк(o немецкий Das ordnung - с 3-мя фотографиями кладбища!).Письмо это я вам вышлю 29-30 марта(дочка поможет,извините но сам не рискну самостоятельно это делать).Сане персонально -письмо получил, когда еще СССР существовал,компьютеров(даже факсов) не было и не было наверное в то время столько желающих получить информацию по военнопленным...Это сейчас компьютер открыл,ввел фамилию деда и - на получи!вплоть до его отпечатка! (Извините, но вспотел и руки дрожат -от подозрения в нечестности наверное). В 1994 году мне посчастливелось побывать в г.Оснабрюк,где на старом городскомкладбище есть две поляны с захоронениями 1.американцев(они эту часть Германии освобождали) 2. советских военнослужащих.Советская поляна 40х40м,береза,гранитный крест с надписью ,,Русские Родина вас не забыла,, и около 15 гранитных столбиков по углам,на которых с каждой из 4-х сторон фамилии похороненных,в том числе и Peter Danilow...А теперь помогите мне дополнительной информацией,которой можете поделиться.Пожалуйста! С уважением Петр Данилов.
Дата: Пятница, 25 Марта 2016, 19.59.08 | Сообщение # 63
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
85739945 Информация о военнопленном
Фамилия Данилов Имя Петр Отчество Лагерный номер 877 Лагерь шталаг XVIII D (306) Судьба погиб в плену Дата смерти 19.03.1942 Место захоронения Югославия, г. Марибор Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7021 Номер описи источника информации 115 Номер дела источника информации 22 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85739945
67721250 Информация о военнопленном
Фамилия Данилов Имя Петр Отчество Лагерный номер 877 Лагерь шталаг XVIII D Судьба погиб в плену Дата смерти 19.03.1942 Место захоронения Словения, г. Марибор Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-12611 Номер дела источника информации 1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67721250 Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Пятница, 25 Марта 2016, 20.00.25
Дата: Пятница, 25 Марта 2016, 20.12.34 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
danilov, История понятна. Вас просто ввели в заблуждение непреднамеренно. В 1991 году немцы не могли видеть карточки военнопленных,они использовали только им известные списки на тот момент и подтвердить карточками пленных не могли. Вот они кого Вам указали в письме:
Информация о военнопленном Фамилия Данилов Имя Петр Отчество Лагерный номер 37802 Судьба погиб в плену Дата смерти 26.02.1942 Место захоронения Германия, р-н Оснабрюкк, Хегерфельд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-52398 Номер дела источника информации 1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82055554
Теперь смотрим карточку пленного, указанного Вам как искомого родственника захороненного в Оснабрюкке:
Фамилия Данилов Имя Петр Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Дубровка Лагерный номер 37802 Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Слуцк Лагерь шталаг VI C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 26.02.1942 Место захоронения Писберг Фамилия на латинице Danilow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1867 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300759637
Дата: Пятница, 25 Марта 2016, 20.15.39 | Сообщение # 65
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитатаdanilov ()
3 марта 1991 г.получил ответ от Deutsches Rotes Kreuz ,что дед похоронен на кладбище Friedhof Heger г.Оснабрюк(o немецкий Das ordnung - с 3-мя фотографиями кладбища!).
Дезу немцы подсунули - это Данилов другого года рождения.
Фамилия Данилов Имя П. Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1904 Судьба погиб в плену Место захоронения Германия, р-н Оснабрюкк, Везуве Название источника информации ЦАМО https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82056033
Фамилия Данилов Имя Петр Отчество Лагерный номер 37802 Судьба погиб в плену Дата смерти 26.02.1942 Место захоронения Германия, р-н Оснабрюкк, Хегерфельд Название источника информации ЦАМО https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82055554 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 25 Марта 2016, 20.18.37 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
danilov, Согласитесь, что в Оснабрюкке лежит никак не ваш родственник . Вашего Вы указываете как Данилов Петр Иванович 20.08.1908г.,рожд.в с.Золотуха Астраханской обл. А в Оснабрюкке лежит Данилов Петр Александрович 1919 года рождения ,родом из Белоруссии. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 28 Марта 2016, 21.21.24 | Сообщение # 67
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Я, конечно - в шоке! 25 лет (четверть века) я был уверен,что мой дед там в Оснабрюке. В 1994 -ом я там у памятника землицы взял, привез в Астрахань ,на родину ,мама в храме освятила ее ,батюшка святой воды и просвирочку дал...Отец плакал и гордился,что его отца наконец-то нашли,сам крест сделал и с со своим младшми братом организовали могилу своему отцу рядом с их мамой (женой)...А теперь, что выходит? Сам я обманулся и родственников (двух дядек и отца) ввел в заблуждение...Обидно до слез !!
Дата: Среда, 30 Марта 2016, 19.55.42 | Сообщение # 70
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Саня спасибо за поддержку! Посылаю , как обещал, документы, на основании которых и произошла ошибка... Но опять, же почему архив МО (в похоронке 1947 года и письме 1990 года ) дает адрес шталага 18Д в Марбурге на Лайне , а не в Марбурге( так он назывался с 1941по 1945 - на время оккупации гитлер.Германией) на Драу (сейчас город называется Марибор) ? Маленькая шибка громадной государственной организации, соизмеримой с государством? но при милионых количествах данных ....
Дата: Четверг, 21 Апреля 2016, 23.48.23 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном Фамилия Ерошин Имя Алексей Отчество Лагерный номер 42435 Судьба погиб в плену Дата смерти 23.11.1941 Место захоронения Югославия, г. Марибор Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7021 Номер описи источника информации 115 Номер дела источника информации 22 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85738205
Фамилия Ерохин Имя Алексей Отчество Ильич Дата рождения/Возраст 24.09.1921 Место рождения Булохи Лагерный номер 42435 Дата пленения 03.08.1941 Место пленения Барановка Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Место захоронения Марбург/Драу Фамилия на латинице Jerochin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1463 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300075035 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 25 Апреля 2016, 18.19.21 | Сообщение # 72
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Привет участникам форума! 9 мая планирую быть в Мариборе (на месте шталага 18д). Всем желающим помочь мне советом,опытом или попросить о чем-то прошу писать pjotr.danilov@gmail.com .
Дата: Среда, 11 Мая 2016, 21.30.44 | Сообщение # 74
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Привет участникам форума! Вчера прилетел из поездки в г.Марибор (Словения) и рад поделиться своими впечатлениями и переживаниями! Приехал в Марибор 8 мая,спроил у рабочих на вокзале празднуют ли день Победы у них- говорят,что нет.Это правда.В отеле оформился и в город.Сначала - на кладбище,,Подбрежье,, там все, как на фото с форума,фамилию и имя деде нашел в альфавитном порядке на первой левой плите. Потом местных пенсионеров (понимают по-русски) спросил и месте расположения шталага и они любезно согласились мне показать (от кладбища через 2-х уровневый мост около 2.5 км).Адрес его (как писала Krolistka )угол улиц Einspielerjeva и Prisojna. Это здание бывшего таможенного склада,куда гитлеровцы наших дедов привезли и уморили голодов. Здание старое,закрытое и в нем планируется после реконструкции -скорее всего в 2018 году сделать музей ( дегитальный проект -тоже у Krolistka.Спасибо ей большое!) .Утром 9 мая пошел в музей народного освобождения на ул.Героя Томшища 5 (не очень большой музей о 1 и 2- ой мировых войн),но главное директор музея госпожа Александра сообщила,что приезжает делегация из России -советники посла России в Словении,два военных аташе,церковные батюшки их Ярославской области,дети военный,погибших в наше время- вообщем целая делегация!!! Открыли здание шталага и - жуть на улице + 24,в внутри все черно и озноб прошибает!
Дата: Среда, 11 Мая 2016, 22.09.16 | Сообщение # 76
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Работники рос.посольства обещали выслать мне фото материала -обязательно поделюсь на форуме .На фейсбуке посольства уже есть часть фото к примеру FB_IMG_1462952437376 , FB_IMG_1462952460393. Всем кому интересно как доехать и др.прошу писать мне на мой мейл.
Дата: Воскресенье, 27 Мая 2018, 09.18.00 | Сообщение # 78
Группа: Администратор
Сообщений: 44175
Статус: Отсутствует
Фамилия: Запорожи Имя: Лавр Отчество: Карпович Дата рождения/Возраст: 10.09.1909 Место рождения: Екатеринославская обл. Лагерь: шталаг XVIII D (306) Лагерный номер: 3512 Судьба: Погиб в плену Первичное место захоронения: Марбург/Драу Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977520 Номер дела источника информации: 1510 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300088162
Фамилия: Запорожный (Запорожий) Имя: Лавро (Лаврентий) Лагерь: шталаг XVIII D (306) Лагерный номер: 3512 Судьба: погиб в плену Дата смерти: 08.02.1942 Первичное место захоронения: Югославия, г. Марибор Название источника донесения: ГАРФ Номер фонда источника информации: Р-7021 Номер описи источника информации: 115 Номер дела источника информации: 22 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85739472 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67720775 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Вторник, 21 Августа 2018, 22.16.02 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Руженин Имя Ефим Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 15.01.1914 Место рождения Мордовская АССР Дата пленения 19.07.1941 Место пленения Юрьевка Лагерь шталаг VIII E (308) Лагерный номер 46852 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Первичное место захоронения Марбург/Драу Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1237 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300011185
Фамилия Рученин Имя Ефим Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 15.01.1914 Место рождения Мордовская АССР, район Кочкурово, Тепловка Дата пленения 19.07.1941 Место пленения Юзовка Лагерь шталаг VIII E (308) Лагерный номер 46852 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 25.12.1941 Первичное место захоронения Поберш (францисканск. кладбище) Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 9 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300011185 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 17 Августа 2019, 11.44.00 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Токтаров Имя Сергей Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 09.01.1920 Место рождения Марийская респ. Дата пленения 07.08.1941 Лагерь шталаг VIII E (308) Лагерный номер 46470 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Первичное место захоронения Марбург/Драу Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1246 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300013683
Фамилия Токтаров Имя Сергей Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 09.01.1920 Место рождения Марийская АССР, Токтарово Дата пленения 07.08.1941 Место пленения Эмильчино Лагерь шталаг VIII E (308) Лагерный номер 46470 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 07.12.1941 Первичное место захоронения Поберш (францисканск. кладбище) Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 108 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301084389
Фамилия Токтаров Имя Сергей Лагерный номер 46470 Судьба погиб в плену Дата смерти 07.12.1941 Первичное место захоронения Словения, г. Марибор Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-12611 Номер дела источника информации 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67719588
Фамилия Токтаров Имя Сергей Лагерный номер 46470 Судьба погиб в плену Дата смерти 07.12.1941 Первичное место захоронения Югославия, г. Марибор Название источника донесения ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7021 Номер описи источника информации 115 Номер дела источника информации 22 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85738300
Фамилия Токтаров Имя Сергей Судьба погиб в плену Дата смерти 07.12.1941 Первичное место захоронения Словения, г. Марибор Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 877 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67385731 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 26 Апреля 2020, 19.38.07 | Сообщение # 81
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Помогите найти место захоронения моего деда:
Фамилия Загребельный Имя Федор Отчество Константинович Дата рождения/Возраст 19.04.1904 Место рождения Харьковская обл., Чистоводовка Дата пленения 09.09.1941 Место пленения Каховка Лагерь шталаг XVIII D (306) Лагерный номер 1511 Судьба Погиб в плену Дата смерти 04.02.1944 Первичное место захоронения Таугерн/Шпитталь Драу Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2115 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300828505
Сообщение отредактировал Елена5776 - Воскресенье, 26 Апреля 2020, 20.00.13
Дата: Понедельник, 11 Мая 2020, 20.36.29 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
С 7 июля 1942 года по 25 января 1943 года (212 дней) правобережная часть Воронежа была оккупирована немецко-фашистскими войсками, то есть фактически всё это время линия фронта разделяла город на две части
Здравствуйте, Саня! По поводу дулаг 191. Вот персональная карта, исходный пункт которой дулаг 191. Но дата 03.09.41. Территория, где располагался лагерь ( судя по обсуждению на форуме) еще не была оккупирована? По этой карте есть также вопросы: Умер в 1942 году ( надпись на русском на лицевой стороне). Но на обороте военнопленный в 1943 направляется в разные рабочие команды? 2. Записи прерываются в 1943 году. Человек в 1945 освобожден из плена и вернулся на родину. Чем он занимался с 43 по 45? 3. Можно ли перевести и понять последние записи в графах "лагерь" и "команда"? 4. Что за отметка на лицевой стороне с датой 08.10.42?
Дата: Понедельник, 11 Мая 2020, 20.50.32 | Сообщение # 84
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
borisov, Дулаги, это временные лагеря, в которых пленных действующие части передавали тыловикам для отправки в шталаги. Дулаги сложно на длительное время привязывать к определенному месту если фронт в движении находится
Фамилия Мирошниченко Имя Филипп Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 03.09.1913 Место рождения Пришиб Дата пленения 03.09.1941 Место пленения Каховка Лагерь шталаг XVIII D (306) Лагерный номер 3779 Воинское звание красноармеец|рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1735 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300722688# Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 11 Мая 2020, 21.03.02 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаborisov ()
4. Что за отметка на лицевой стороне с датой 08.10.42?
Отправка лагерем в ВАСт документов о перемещениях пленных. Прибыл-убыл.
Цитатаborisov ()
Записи прерываются в 1943 году. Человек в 1945 освобожден из плена и вернулся на родину. Чем он занимался с 43 по 45?
Находился в лагере, в нем тоже работы хватало.
Цитатаborisov ()
Можно ли перевести и понять последние записи в графах "лагерь" и "команда"?
8.08.43 года из лагеря в Марбурге отправлен в лагерь IV С Wistritz , это чешская Bystrice (Быстрице). Пленные там работали на фарфоровом заводе.
Цитатаborisov ()
3. Можно ли перевести и понять последние записи в графах "лагерь" и "команда"?
Перед отправкой в Чехию все рабочие команды идут на террритории Австрии. Могу только район показать:
https://www.google.com/maps/place/47%C2%B007 '00.0%22N+13%C2%B048'00.0%22E/@47.1162376,13.8128052,11.5z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d47.11667!4d13.8?hl=ru Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 11 Мая 2020, 21.40.10 | Сообщение # 86
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Перед отправкой в Чехию все рабочие команды идут на террритории Австрии. Могу только район показать:
Огромное спасибо за пояснения. Форум, на мой взгляд, самый профессиональный и компетентный ресурс по военнопленным. Правильно ли я понял, что: - первая запись в графе "команда" - это какая-то фабрика или промышленное предприятие? - вторая - сельскохозяйственный рабочий на каких-то сельхозработах? Спасибо за помощь, с глубоким уважением. Вы делаете большое и очень нужное дело.
