Res. Lazarett Eisenach - Авиации СГВ форум

Дата: Пятница, 20 Мая 2011, 16.54.33 | Сообщение # 1

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Res. Lazaret Eisenach

Э́йзенах А́йзенах (нем. Eisenach) — город в Тюрингии (Германия). Расположен между северными взгорьями Тюрингенского Леса и Хайнигским национальным парком
https://ru.wikipedia.org/wiki....0%D1%85

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 20 Мая 2011, 16.55.13 | Сообщение # 2

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Умер он в лазарете города Айзенах

Айзенах это город в Тюрингии , Германия .

Номер записи 300702183
Фамилия Янков
Имя Александр
Отчество Никифорович
Дата рождения 15.11.1902
Место рождения Полесская обл., Тулговичи
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 73111
Дата пленения 20.08.1941
Место пленения Гомель
Лагерь шталаг IX A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.02.1943
Место захоронения Рамсборн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1662

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 20 Мая 2011, 16.55.23 | Сообщение # 3

Группа: Прохожий

Цитата Саня ()

У вас он захоронен в Рамсборне написано в общих данных на ОБД.

Дело в том, что на том же ОБД (и не только там, но и в базе http://www.dokst.ru/, например) есть информация о Янкове Алексее Никифоровиче. Совпадает все, кроме имени. На этого человека отдельной карты нигде не найдено (но совпадение в дате и месте рождения, дате смерти наводит на мысли, что человек тот же, просто закралась ошибка...). И вот там стоит Германия, Айзенах.
И там, и там - шталаг IX A
А на карте есть и про шталаг IX В (или на ОБД идет информация о месте, где оформлялась карта?)

Добавлено (19 Май 2011, 01.25.27)
---------------------------------------------

Цитата Саня ()

Умер он в лазарете города Айзенах

Похоже, что на ряд моих вопросов Вы уже ответили в своем сообщении
Я просто не успевала вовремя смотреть апдейты.

Дата: Пятница, 20 Мая 2011, 16.55.33 | Сообщение # 4

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Гость,
На карточке я читаю перевод в лагерь IX-С,в отличии от вашего прочтения как IX-В .Немцы в готическом шрифте писали и порой эти буквы две одинаково,но чаще как С так писали.Это сейчас не принципиально,он умер все равно не в лагере,а в лазарете.Ищем кладбище и фамилии на нем захороненных вот здесь хотя бы:

http://www.weltkriegsopfer.de/grabsuc....map=BRD

Qui quaerit, reperit

http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....lang=ru

Дата: Пятница, 20 Мая 2011, 16.55.53 | Сообщение # 5

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Hauptfriedhof in Eisenach

Staat: Deutschland Land : D-Thьringen
Kreis: Eisenach Region: an der Hцrsel
Stadt: D-99817 Eisenach
Weitere Info: ....................
Ruhestätte: Hauptfriedhof
Straße: Am Wartenberg
Weltkriegsopfer: 1850
1.WK -120
2.WK -1730

Der Hauptfriedhof in Eisenach wurde 1896 angelegt. Auf vier Gräberfeldern ruhen 1.850 Opfer von Krieg und Gewaltherrschaft. 1995 wird ein Gräberfeld mit 200 deutschen Soldaten aus dem 1. und 2. Weltkrieg nach einem früheren Konzept wiederhergestellt. Auf einem weiteren Gräberfeld ruhen 360 Bombenopfer aus Eisenach. Dieser Teil wurde kurz nach dem Zweiten Weltkrieg angelegt. Auf der Anlage für sowjetische Soldaten und Zivilpersonen ruhen 1.223 Tote. 67 Tote unterschiedlicher Nationalitäten ruhen auf dem vierten Gräberfeld..

http://www.weltkriegsopfer.de/

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 20 Мая 2011, 16.56.23 | Сообщение # 6

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Информация с захоронения по военнопленному:

Wir erinnern an:
Nachname Burikin
Vorname Iwan
geb. am 20.09.1919
Geburtsort Alexandrowka
Dienstgrad / Beruf Soldat
Erkennungsmarke
Truppenteil
Todes-/Vermisstendatum 15.12.1942
Todesland Deutschland
Todes- / Vermisstenort ist uns nicht bekannt !
Todesart
Erstbestattungsort
Letzte Ruhestдtte/Stadt Eisenach
Grablage Block 1 Reihe 16 Grab 2

http://www.weltkriegsopfer.de/Kriegso....83.html

Информация о пленном из ОБД:

Номер записи 300172057
Фамилия Бурыкин
Имя Иван
Отчество Родионович
Дата рождения 20.09.1919
Место рождения Алтайский край
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 1568
Дата пленения 24.07.1941
Место пленения Киев
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 15.12.1942
Место захоронения Айзенах
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1815

Qui quaerit, reperit

Maugly

Дата: Понедельник, 23 Мая 2011, 00.07.38 | Сообщение # 7

Группа: Поиск

Сообщений: 370

Статус: Отсутствует

Спасибо.
А я только хотела попросить отдельную ветку для темы.

Я не добрая. Я просто хорошо воспитана. (;

Дата: Среда, 21 Декабря 2011, 22.28.15 | Сообщение # 8

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Номер записи 300762364
Фамилия Калашников
Имя Кузьма
Отчество Петрович
Дата рождения __.11.1908
Воинское звание санитар/фельдшер
Лагерный номер 40067
Дата пленения 05.09.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 24.02.1944
Место захоронения Вартбургблик
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1877

Qui quaerit, reperit

Геннадий

Дата: Среда, 21 Декабря 2011, 23.05.54 | Сообщение # 9

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Татьяна ()

А по поводу второй записи датированной 9.9.42 что-нибудь подсказать можете?

Saalfeld 1586.
Это его рабочая команда.
Заальфельд
http://maps.google.de/maps?q=....iwloc=A

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Среда, 21 Декабря 2011, 23.07.13 | Сообщение # 10

Группа: Прохожий

Спасибо Всем! Начинаю разбираться. Если возможно, пожалуйста, объясните, что за штампы стоят,на главной персональной карте, внизу. Спасибо!

Дата: Среда, 21 Декабря 2011, 23.15.38 | Сообщение # 11

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Гость,
Это штампы архива Вермахта о получении документов военнопленного ,которые им отправили после смерти военнопленного.

Qui quaerit, reperit

Геннадий

Дата: Среда, 21 Декабря 2011, 23.16.53 | Сообщение # 12

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Quote (Гость)

Фамилию воина назовите, пожалуйста. Иначе мы запутаемся.

Дата: Среда, 21 Декабря 2011, 23.26.28 | Сообщение # 13

Группа: Прохожий

Саня! Ещё один вопрос, почему эти штампы стоят именно на его карте? Здесь что - то не то? Хочу узнать правду, какой бы она не была. По вашему мнению, кем работал мой дед в лазарете? С уважением, Габриэлла.

Добавлено (22 Декабрь 2011, 00.26.28)
---------------------------------------------
Геннадий, Вы мой земляк и помощник на этом форуме. Мне практически всё понятно, но есть некоторые вопросы, я их задала Сане, если у вас есть особое мнение буду очень благодарна. Привет из города Первого салюта.

Дата: Среда, 21 Декабря 2011, 23.27.59 | Сообщение # 14

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Гость,
Правда вся и есть на картах.Судьба обычная,ничем не отличалась от остальных судеб военнопленных.А штампы стоят у всех,только у одних написано вручную,а у других штампом,какая разница,это на судьбу пленного не влияло.Он погиб,как и 300 человек в этом городе от массированных бомбардировок,Геннадий уже писал,на кладбище целый сектор с захоронениями погибших под бомбами,ведь не редкость,что пленные гибли от авианалетов во многих городах Германии.Пленные работали на военную промышленность,на нефтебазах,на оружейных заводах,поэтому и попадали под удары.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 21 Декабря 2011, 23.30.53 | Сообщение # 15

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Гость,

Quote (Гость)

По вашему мнению, кем работал мой дед в лазарете

Никем он не работал в лазарете,просто лег полечиться,а попал под бомбы,по моему как раз в том городе целое крыло госпиталя с пленными разнесли,где то Тамара сообщение делала,если я не ошибаюсь по памяти.

Гость,
вообще Калашников фельдшер,мог и работать в лазарете,срок пребывания у него что то большой в лазарете.Но только даты,прямой записи о работе в лазарете нет.

Qui quaerit, reperit

Сообщение отредактировал Саня - Среда, 21 Декабря 2011, 23.44.28

Дата: Среда, 21 Декабря 2011, 23.51.22 | Сообщение # 16

Группа: Прохожий

Честно говоря Вы "камень с души сняли". Мы же расшифровали эти штампы, как принадлежность к W.A, я ужаснулась от этого и до сих пор не говорю ничего папе. Он просто не выдержал и не понял бы этого. Слава Богу, что я ошиблась. Вам огромное спасибо. А есть ли где информация, чем именно занимались военнопленные в Шталаге9с.Спасибо Вам!Габриэлла.

Геннадий

Дата: Четверг, 22 Декабря 2011, 00.30.20 | Сообщение # 17

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Штампы означают, что в справочную службу вермахта WASt (отсюда и сокращение W.A.) дважды отправлялись сообщения в виде так называемой "зеленой карты". gemeldet и означает "сообщено с добавлением даты. Поскольку первая дата - 20 февраля 1943 года на данной карте более "не просматривается", предположу, что это примерно дата его прибытия в данный шталаг. Вторая дата - 10 мая 1944 года; она говорит о том, что извещение о его смерти отправлено в Берлин (в WASt). Но сама эта карта в WASt, думаю, и не попала - нет характерного ВАСт-овского креста в правом верхнем углу карты. Скорее, карта оставалась в данном шталаге.

Первая же его рабочая команда из пленных в
Freyburg/Unstrut
Унструт
http://maps.google.de/maps?q=....iwloc=A

Привет ночному Орлу!

Дата: Четверг, 08 Марта 2012, 11.24.41 | Сообщение # 18

Группа: Прохожий

Здравствуйте. Если понадобится, в этой теме - размещаю выверенный список захороненных в 1ой братской могиле Мемориала в честь погибших советских военнопленных и принудительных рабочих в городе Айзенах.

СПИСОК

захороненных в братских могилах на мемориале г. Айзенах.

N Фамилия, имя, отчество Год рождения Место захоронения Примечание
1 Абрамов Павел Семенович 1918 Братская могила N 1 Уроженец Ленинградской области
2 Аниськов / Аниська Михаил Сергеевич 1921 -“- Уроженец Могилевской области Республики Беларусь
3 Бочкарев Степан Иванович 1918 (1917) -“- Уроженец Свердловской области
4 Беришвили Капитон Алексеевич 1919 (1916) -“- Уроженец Грузии
5 Баданов Семен Яковлевич 1919 -“- Уроженец Тверской области
6 Васильченко Дмитрий Иванович 1911 -“- Уроженец Донецкой области Украины
7 Востриков Иван Федорович 1909 -“- Уроженец Курской области (призывался из Тульской)
8 Григорьев Николай Федорович 1911 -“- Уроженец Ивановской области (ныне район в составе Владимирской области)
9 Заев Василий Григорьевич 1916 (1910) -“- Уроженец Мордовии
10 Козлов Федор Ульянович 1920 -“- Уроженец Мордовии
11 Курносов Василий Иванович 1920 (1921) -“- Уроженец Алтайского края
12 Кривых Марковей (Марк) Степанович 1900 (1907) -“- Уроженец Омской области (ныне район в составе Тюменской области)
13 Лушков Иван Семенович 1914 -“- Уроженец Орловской области (ныне район в составе Брянской области)
14 Макурин Николай Андреевич 1914 -“- Уроженец Краснодарского края (ныне район в составе республики Адыгея)
15 Миргородский Николай Лазаревич 1919 -“- Уроженец Ростовской области
16 Пашин Степан Даниилович (Данилович) 1907 (ошибочно увековечен под 1905) -“- Уроженец Нижегородской области
17 Скотников Сергей Михайлович 1916 (1918) -“- Уроженец Ставропольского края (ныне район в составе Республики Дагестан)
18 Толстых Михаил Егорович 1918 -“- Уроженец Курской области
19 Тормозов Николай Алексеевич 1902 (ошибочно увековечен под 1912) -“- Уроженец Нижегородской области
20 Терентьев Сергей Антонович 1914 -“- Уроженец Московской области (ныне район в составе Калужской области)
21 Усанин Петр Васильевич 1909 (ошибочно увековечен под 1912) -“- Уроженец Пермской области (с 2005 г. - Пермский край)
22 Филатов Иван Степанович 1912 -“- Уроженец Орловской области (в ПК 1 военнопленный неверно указал Курскую область)
23 Хандошка Григорий Кириллович 1912 -“- Уроженец Красноярского края
24 Чухлебов Федор Трофимович 1905 -“- Уроженец Воронежской области

Добавлено (08 Март 2012, 12.24.41)
---------------------------------------------
По мере продолжения работы - будут еще списки по остальным могилам

Дата: Четверг, 08 Марта 2012, 11.27.21 | Сообщение # 19

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Сергей Кудрявцев,
Спасибо!Списки выверялись согласно записям на картах пленных?

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 08 Марта 2012, 11.34.25 | Сообщение # 20

Группа: Прохожий

А также записям в Советских документах. Плюс использовались сведения не из ОБД, так как военнопленного под номером 2 в ОБД нет (кроме записей о захоронении).
Так как некоторые записи разнятся, указываются 2 года рождения (по советским и немецким документам). Плюс используется современное административное деление (с исправлением в том числе данных и в ПК1, так как военнопленные указывали не те области - например, район еще до войны перешел в состав другой области, а в ПК1 указывается старая административная принадлежность; как пример военнопленный под номером 22)

Дата: Четверг, 08 Марта 2012, 11.44.49 | Сообщение # 21

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Сергей Кудрявцев,

Цитата Сергей Кудрявцев ()

так как военнопленного под номером 2 в ОБД нет (кроме записей о захоронении).

Это не искомый случаем:

Номер записи 300429307
Фамилия Анисимов
Имя Михаил
Отчество Сергеевич
Дата рождения 14.10.1921
Место рождения Себеж
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 34634
Место пленения Новоград-Волынский
Лагерь шталаг VI B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 26.10.1941
Место захоронения Везуве
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2763

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 08 Марта 2012, 11.53.30 | Сообщение # 22

Группа: Прохожий

Спасибо. но нет. Искомый умер 14 сентября 1942 года. По одному из документов о захоронении он уроженец Кледневичи (также и в Саксонских мемориалах; я уже отписал Александру Харитонову с просьбой прислать, что есть на этого бойца, так как у них в базе он без года смерти). Так что точно уроженец Могилевской области. Вот сводная запись, если нужно

Других данных, кроме как о захоронении, найти не удалось. Однако в одном из документов указано место рождения - Кледневичи. Это деревня в Могилевской области Республики Беларусь. На сайте http://dribin.mogilev-region.by/ (деревня входит в Дрибинский район) есть Книга Памяти. Там указан

АНИСЬКА МИХАИЛ СЕРГЕЕВИЧ, р. в 1929, колхозник, в Красной Армии с 1941, пропал без вести в декабре 1943.

Данных на бойца в ОБД НЕТ!
Так же на сайте объединения Саксонские мемориалы в базе данных советских военнопленных указан

Фамилия:
Анисков/Аниськов

Имя:
Михаил

Отчество:
Сергей

Дата рождения:
22.03.1921

Дата смерти:

Место рождения:
Могилев/ /Кледневичи

Национальность:
неизвестно

Идентификатор:
839662

Это тот же самый боец, захороненный в Айзенахе. Информации в ОБД нет. Так что в Айзенахе, скорее всего, захоронен именно боец, который значится в Книге Памяти (год рождения в Книге Памяти неверный - в 12летнем возрасте его явно не могли призвать в армию).

Номер записи 76117889
Фамилия Анисков
Имя Михаил
Дата рождения __.__.1921
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 14.09.1942
Первичное место захоронения Германия, Земля Тюрингия, р-н Эйзенах, н/п Эйзенах, поле Ку VI
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594260
Номер дела источника информации 108

http://www.obd-memorial.ru/Image2....6679778

Номер записи 78444140
Фамилия Анисков
Имя Михаил
Дата рождения 22.03.1921
Место рождения Кледневичи
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 14.09.1942
Первичное место захоронения Германия, Земля Тюрингия, г. Айзенах
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64238
Номер дела источника информации 15

http://www.obd-memorial.ru/Image2....68a4457

Номер записи 66482826
Фамилия Анисков
Имя Михаил
Дата рождения __.__.1921
Причина выбытия погиб
Первичное место захоронения Германия, земля Саксония-Анхальт, Галле округ, Эйсленбен р-н, г. Эйсленбен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-32608
Номер дела источника информации 16

http://www.obd-memorial.ru/Image2....2be1aab

Номер записи 250081702
Фамилия Анисков
Имя Михаил
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Тюрингия
Место захоронения г. Айхенах

http://www.obd-memorial.ru/Image2....595e7c7

Дата: Четверг, 08 Марта 2012, 12.04.27 | Сообщение # 23

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Сергей Кудрявцев,
В армию призвать не могли,но в Германию на работы отправляли семьями и не факт,что на кладбище не хоронили гражданские рабочие лагеря в добавок к военнопленным..
Данных в ОБД и нет на них,потому что это гражданские люди.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 08 Марта 2012, 12.13.52 | Сообщение # 24

Группа: Прохожий

Уважаемый Александр. Я никогда не претендую на правоту в последней инстанции, тем более если все можно оспорить. Но стараюсь. Поэтому я и написал в Саксонские мемориалы, чтобы проверить. Так как там нет года смерти, то скорее всего в распоряжении Зеленая карта. Стараюсь все проверять у тех, у кого можно, то есть у более знающих людей.К сожалению, не всегда выходит, так как в следующей могиле есть например 2 захороненных, данных о которых нет и в Саксонских мемориалах. Данные на гражданских в ОБД в большом количестве, причем уроженецев Беларуси среди них огромный процент (даже данные из лазаретных книг с определенными биографическими сведениями могут много дать - немцы народ педантичный).

Дата: Четверг, 08 Марта 2012, 12.22.27 | Сообщение # 25

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Сергей Кудрявцев,
Оспаривать никто не собирается,в конечном итоге решать все родственникам в сомнительных моментах по захоронению.
Я только уточняю,во избежание ошибок и не более! Труд по поиску информации всегда большой и сложный,поэтому спасибо еще раз за список и верю,что вы уточните всю информацию,по разным источникам!

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 08 Марта 2012, 13.52.05 | Сообщение # 26

Группа: Прохожий

И небольшое добавление - тела не хоронили, они кремировались и хоронили номерные урны с прахом.

Дата: Четверг, 08 Марта 2012, 21.24.05 | Сообщение # 27

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Quote (Сергей Кудрявцев)

И небольшое добавление - тела не хоронили, они кремировались и хоронили номерные урны с прахом.

А эти данные откуда? Даете информацию,надо давать и ссылки на документы подтверждающие ее!

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 08 Марта 2012, 22.03.33 | Сообщение # 28

Группа: Прохожий

Увважаемый Александр. На мемориале в Айзенахе захоронен прах моего прадедушки, уроженца Ярославской области (в книге захороненных небольшая ошибка на счет области) Сахарова Алексея Петровича (в ОБД зеленая карта его числится под фамилией Захаров). Поэтому я знаю, что я пишу. В качестве подтверждения карта одного из бойцов

Уроженец Горьковской области

Номер записи 301139620
Фамилия Тихобаев
Имя Михаил
Дата рождения 24.02.1900
Место рождения район Шахунья, Ботино
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 101407
Лагерь шталаг XVII B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 27.07.1944
Место захоронения Айзенах
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 102

http://www.obd-memorial.ru/Image2....78e4440
http://www.obd-memorial.ru/Image2....e57390c

На обороте запись "eingeäschert" (спасибо экспертам за помощь).

Также копия записей кладбищенской книги из Айзенаха на счет моего прадеда

номер капсулы с прахом (12685)

Добавлено (08 Март 2012, 23.03.33)
---------------------------------------------
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21211.0

Начало темы по захороненным в Айзенахе (и далее - пока 16 страниц)