Дата: Среда, 24 Мая 2023, 08.22.25 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Arbeitskommando 764 in Hanau am Main
Ханау-ам-Майн (нем. Hanau am Main) — город в Германии, в земле Гессен. Подчинён административному округу Дармштадт. Порт на правом берегу реки Майн, при впадении в неё Кинцига. Город входит в состав района Майн-Кинциг. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ханау
Дата: Среда, 24 Мая 2023, 08.22.45 | Сообщение # 3
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Присутствует
ЦитатаНара ()
о моем дяде Меликов Рза Фатулла оглы
Нара, здравствуйте!
Смотрим документы
Перскарта ПК-1:
Информация о военнопленном ID 300417499 Фамилия Меликов Имя Рза Отчество Фатулла Дата рождения/Возраст 09.12.1920 Место рождения Баку Дата пленения 30.11.1942 Место пленения Нальчик Лагерь шталаг IX A Лагерный номер 76177 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 12.12.1944 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300417499
Зелёная (транзитная) карта пленного:
Фамилия Меликов Имя Рза Отчество Фатулла Дата рождения/Возраст 19.12.1920 Место рождения Азербайджанская ССР Дата пленения 30.11.1942 Место пленения Нальчик Лагерь шталаг IX A Лагерный номер 76177 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 12.12.1944 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300988800
Советский послевоенный документ 1946 г. (на основе подворного опроса от военкомата):
Информация из документов, уточняющих потери ID 58810222 Фамилия Меликов Имя Рза Отчество Фатула-оглы Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения г. Баку Дата и место призыва __.__.1942 Куткашенский РВК, Азербайджанская ССР, Куткашенский р-н Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.01.1943 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58810222
Пленён 30.11.1942 г. в районе Нальчика. Рядовой стрелкового полка. Воинская часть в документах не указана.
Сначала попал в шталаг 345 Смела (тема Форума https://www.sgvavia.ru/forum/79-1477-1 ). Здесь на него оформили персональную карту ПК-1, присвоили регистрационный номер 43123 и сняли отпечаток пальца. Фотографию сделали и вклеили позже, в рейхе.
Предполагаю, что в рейх (в шталаг IX A) прибыл в мае 1943 г., и дата 13.5.1943 под фотографией - фиксирует дату фотографирования. В шталаге IX A пленному присвоили другой (новый) регномер - 76177, вклеили фото, в июне (видимо, после карантина) сделали прививки от оспы и брюшного тифа (даты прививок видим на обороте перскарты).
Пленный прошёл комиссию на профпригодность по здоровью, о чём свидетельствует красный штамп на лицевой стороне перскарты. Признали пригодным для работ средней тяжести (Stufe 2 - степень 2) и 2.09.1943 перенаправили (переподчинили) в шталаг IX B для назначения на работы в горнодобывающую промышленность - см. стандартную (у многих) надпись Steiger на обороте перскарты. Направили в г. Ханау, где было несколько рабочих команд, тема Форума https://www.sgvavia.ru/forum/703-842-1 , там же информация о захоронении. Меликов Рза Фатулла-оглы умер 12.12.1944 г. в Ханау. Там известно захоронение военнопленных http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=13783 , но многие покоятся там как неизвестные...
Примечание
В перскарте зафиксировано некое ранение (см. запись v (verwund)-27.7.43 в правом верхнем углу перскарты на лицевой стороне). Примечательно, что ранения (с разными датами, и даты эти после пленения) записаны и у других пленных с близкими регномерами, например: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290003695 А. Лощаков - ранен 14.01.43, записан характер ранения - раздроблен коленный сустав (запись ниже отпечатка пальца; там же подписано Lz 10 - видимо, лазаретная пометка. Аналогичную пометку видим в перскарте Р. Меликова, но характер ранения там не указан). Ещё примеры перскарт пленных с ранениями: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77944867 П. Лапшин https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290003744 П. Сидоров и др.
Видимо, эта серия регномеров была присвоена именно раненым и инвалидам (раненным при боях и пленении?), они прошли лазарет в Смеле... А даты фиксируют не саму дату ранения, а дату поступления в лазарет ?
Из темы по шталагу 345 Смела:
Цитатаsmoll ()
есть оригинальный документ дотирован 1942 годом, о том, что с 345 лагеря отпускали военнопленных (по причине инвалид)
https://www.sgvavia.ru/forum/79-1477-1 В 1942 г. действительно отпускали серьёзных инвалидов... Крупный лазарет военнопленных был в Смеле Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 24 Мая 2023, 08.22.55 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
Спасибо вам большое❤️ Вы дали столько информации! Дядя был ранен в ногу, поэтому не смог уйти при отступлении (об этом рассказал один родственник). Если мы захотим посетить его могилу, нам надо ехать в Ханау? Или есть возможность уточнить хотя бы приблизительно его место захоронения?
Дата: Среда, 24 Мая 2023, 08.23.05 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Нара,
ЦитатаНара ()
Если мы захотим посетить его могилу, нам надо ехать в Ханау?
Ехать Вам точно в Ханау. Вопрос, на какое захоронение. В ханау несколько захоронений пленных По одному мы определились в теме, но это захоронение рабочей команды с другим номером.
Дата: Среда, 24 Мая 2023, 08.23.25 | Сообщение # 7
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Присутствует
Смотрела, не нашла Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 24 Мая 2023, 08.24.05 | Сообщение # 11
Группа: Поиск
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
Благодарю вас за такой труд Я бы сама никогда не нашла. Светлая память всем павшим в Великой Отечественной войне. Я тогда возьму все эти данные и отправлю запрос в международный красный крест. Как будет информация помещу сюда и скину переписку. Ещё раз спасибо вам ❤️
Сообщение отредактировал Нара - Среда, 24 Мая 2023, 07.57.53
Дата: Среда, 24 Мая 2023, 09.57.44 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Иваненко Имя Андрей Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст 30.10.1924 Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Корюковский р-н, с. Охрамиевичи Дата пленения 06.01.1945 Место пленения Германия, г. Ханау Лагерь Бухенвальд Лагерный номер 71136 Судьба Попал в плен Название источника донесения Национальный архив США Номер фонда источника информации RG 242 Номер описи источника информации A3355 Номер дела источника информации м-ф 24 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91799825 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 24 Мая 2023, 10.12.28 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
На Центральном кладбище:
Фамилия Валченко Имя Федор Дата рождения/Возраст 14.12.1913 Судьба погиб в плену Первичное место захоронения Германия, Гессен, Ханау, Майн Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81865518
Дата: Четверг, 25 Мая 2023, 19.11.34 | Сообщение # 19
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Присутствует
Нет, дата рождения другая, Кныш 1902 год Хотя какие-то пересечения есть по концлагерям, но по разным, да и фамилии распространённые
Надо проверять Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 25 Мая 2023, 19.19.46 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71, В принципе понятно. Погибших при бомбардировках хоронили на отдельных участках в общих могилах. Это захоронение к рабочей команде не относится. Для рабочей команды 764 остается участок на центральном кладбище, как я и предположил выше.
Дата: Четверг, 25 Мая 2023, 19.20.18 | Сообщение # 21
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Присутствует
И. Кныш и другие фамилии с плиты - это остарбайтеры, погибшие при бомбҽжках https://collections.arolsen-archives.org/en....355&p=0 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 25 Мая 2023, 19.24.09 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Остарбайтеры это
Понятно. Кстати в Ханау было три рабочих команды, номера которых встречаются в картах. Еще я видео команду №712 в Ханау. Самое интересное, что непонятно вообще как карты искать команд 712 и 764. Проиндексирована только команда 708. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 25 Мая 2023, 19.25.28 | Сообщение # 23
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
непонятно вообще как карты искать команд 712 и 764
Как любит говорить (и делать) Валентин, листаем ОБД... Вот только со временем у меня сейчас туговато Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
тоже рядовой - Вали Мамедов, регномер 76441, тоже прошёл шталаг 345 Смела, специально помечено (с датой) что здоров (в Смеле, наверное, и тоже в перскарте есть пометка Lz, как у Р. Меликова) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300417016&p=1 правда, рабочая команда совсем другая... Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 26 Мая 2023, 15.49.19 | Сообщение # 26
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
под номер Меликова не получается подстроится. Идут одни офицеры из Кальварии. Откуда у него такой номер не понятно.
Если смотреть меньшие доступные регномера, то видим партию пленных офицеров, прибывших в шталаг IX A 28.02.1943 из Кальварии (есть ЗК). Если смотреть бОльшие регномера, то видим крупную партию (этап) рядовых пленных. Поступили в шталаг IX A приблизительно в мае 1943 г. (нет ЗК прибытия в шталаг IX A) с прежними регномерами шталага 345 либо шталага 305.
Но да, таки
ЦитатаСаня ()
непонятно вообще как карты искать команд 712 и 764
По регномерам рядовых наблюдаются очень большие пробелы... Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Воскресенье, 28 Мая 2023, 19.39.32 | Сообщение # 27
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Нара,
ЦитатаНара ()
Судя по перемещению, мой дядя в легионе не участвовал. Про офицеров - у дяди было высшее образование, он закончил педагогический институт, пометка в карте в правом углу как учитель начальных классов.
Дядя не участвовал ни в каких легионах, он честно переносил плен. Но и офицером он небыл. Вам все мы рассказали давно. То, что мы ищем,это уже вашего дяди касается косвенно. Мы ищем лагерь регистрации партии пленных, чтобы составить список отправленных в рабочую команду 764. Про дядю Вы всю информацию от нас получили и кладбище мы определили. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 26 Декабря 2023, 12.48.16 | Сообщение # 28
Группа: Поиск
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
Добрый день. На днях позвонили из Красного Креста в Баку, переслали фото письма из Красного Креста Германии. Я обратилась в начале июля, ответили только сейчас. Будем ждать новостей
Дата: Среда, 29 Мая 2024, 12.40.47 | Сообщение # 30
Группа: Поиск
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
Спасибо большое вашему форуму за помощь в поиске!!! Я вам бесконечно благодарна за ваш благородный труд. Я займусь сейчас вопросами посещения захоронения, при посещении напишу вам. Если нужна будет помощь с фотографиями захоронений, постараюсь их сделать для вашего форума.
