Дата: Среда, 28 Апреля 2021, 07.23.02 | Сообщение # 1232
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите пожалуйста с поиском прадеда! Находил 3 документа - везде разная информация! 1- пропал без вести, 2 - погиб, 3 - был пленен в Шталаг II G (323) Борзенко Николай Яковлевич (может быть как Борзенков) 1913 г.р. ( 25.09.1914) деревня Богданово, Горьковский район (Иконниковский), Омской области если верить данному документу, то: Место пленения: Псков Лагерь: шталаг II G (323) Лагерный номер: 2145 Дата пленения: 11.07.1941
Дата: Среда, 28 Апреля 2021, 07.30.59 | Сообщение # 1233
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
хотелось узнать дальнейшую судьбу! Очень извиняюсь. маленько не могу разобраться в интерфейсе форума! Можно попросить продублировать если будет ответ на электронную почту marktven-1402@mail.ru
Здесь на карте красным проставлена дата смерти и запись, что похоронен на русском кладбище в Хаммерштайне.
Спасибо большое за ответ!! Не могу разобрать что за войсковая часть и что значит штатная профессия? Место пленение - так и есть, как написано в русской версии - Озеро??
Не написано, чем заболел? Вроде был тиф тогда. Значит, когда выполнялись работы, они находились не в лагере?
Дата: Среда, 28 Апреля 2021, 10.22.26 | Сообщение # 1236
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
marktven-1402, Доброго дня!
Цитатаmarktven-1402 ()
Помогите пожалуйста с поиском прадеда! Находил 3 документа - везде разная информация! 1- пропал без вести, 2 - погиб, 3 - был пленен в Шталаг II G (323) Борзенко Николай Яковлевич (может быть как Борзенков) 1913 г.р. ( 25.09.1914) деревня Богданово, Горьковский район (Иконниковский), Омской области если верить данному документу, то: Место пленения: Псков Лагерь: шталаг II G (323) Лагерный номер: 2145 Дата пленения: 11.07.1941
В базе данных ОБД на Борзенко Николая Яковлевича только одна зеленая карта из архива ФСБ Омской области. Данных о гибели в плену нет. Предположу, что основная отправка пленных из фронтшталага 323осуществялась в Норвегию, поэтому и просуществовал лагерь 323 совсем недолго на полигоне Гросс- Борн. На его месте потом организовался филиал лагеря 302. Stalag 302/Z Gr.Born-Westfalenhof http://www.sgvavia.ru/forum/697-2631-1 В таком варианте поиск ведут по базам концлагерей и запрашивают архив РГВА, проверяя версию как выжившего в плену.В РГВА потребуется справка доказывающая родство. Тема в помощь: Фильтрационные дела освобожденных из плена http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1
Фамилия Борзенков Имя Николай Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст 25.09.1914 Место рождения Богданово Дата пленения 11.07.1941 Место пленения Псков Лагерь шталаг II G (323) Лагерный номер 2145 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область Номер дела источника информации 777-034 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916220410 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 28 Апреля 2021, 11.50.29 | Сообщение # 1238
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное!буду продолжать поиск! Можете еще пояснить : Был призван - 20.07.1940 Горьковский РВК, рядовой 709 СП 178 СД но если верить карте пленения, то он был в в 111 СД 532 СП 181 СБ
Дата: Среда, 28 Апреля 2021, 12.08.04 | Сообщение # 1239
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
marktven-1402, На самой карте указаны реквизиты: дело 3497, том 19, лист12 Но у них скорее всего, кроме зеленой карты ничего больше нет. Есть у нас в теме вот такая информация:
Вопрос: В период пребывания в плену в каких лагерях Вы содержались и чем занимались?
Ответ: Как уже я сообщал выше, после того, как я был пленен, в числе группы военнопленных советских солдат был направлен в Германию в лагерь № 323, месторасположения лагеря я не знаю. В данном лагере я содержался с первых чисел августа мес. 1941 года по апрель 1942 года, нигде не работали, кроме как по обслуживанию лагеря. Я лично и здесь не работал. В апреле мес. 1942 г. в числе 22 человек команды [я был направлен] на с/работы к бауэру (помещику), где я находился до июля мес. 1943 года.
В июле мес. 1943 года я от бауэра был отозван один и направлен в соседний лагерь с [лагерем №] 323, название и номер лагеря не знаю. На следующий день из данного лагеря в составе команды человек около двух тысяч я через порт Штеттин был направлен в Норвегию, название и номер лагеря не знаю, где я находился с июля мес. 1943 года по конец войны (май мес. 1945 г.). С начала прибытия в Норвегию до марта мес. 1945 года содержался в одном лагере, работал на строительстве жел. дороги, на ломке камня, т. е. пробивал туннель. А после по болезни, по слабости был переведен в другой лагерь, где я и был освобожден из лагеря в числе многих других норвежскими властями после капитуляции Германии. Впоследствии советские военнопленные солдаты, содержавшиеся в данных лагерях, были переданы английским военным властям, в том числе был передан и я.
Отправка в Норвегию, я считаю основным вариантом. После Норвегии все освобожденные пошли по лесоповалам СССР. Списки репатриированных из Норвегии хранятся в РГВА. Очень интересное сообщение от пользователя по поводу поиска в РГВА: http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-832751-16-1618748469
Цитатаmarktven-1402 ()
но если верить карте пленения, то он был в в 111 СД 532 СП 181 СБ
Дата: Суббота, 15 Мая 2021, 00.10.42 | Сообщение # 1242
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
neppota82, если прочтёте это сообщение напишите мне, знаю что были братья Василий, Николай, Павел,Семён, Дмитрий, Дуюновы, Дмитрий это мой прадед, Василий его сын, мой дедушка. 89064596500 мой номер
Дата: Суббота, 15 Мая 2021, 00.33.30 | Сообщение # 1243
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Присутствует
aniglamour,
попробуйте отправить эл. письмо neppota82 через опцию Форума "Написать письмо пользователю" в Профиле. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 02 Июня 2021, 08.46.22 | Сообщение # 1244
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Зинченко Имя Андрей Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1896 Место рождения Ивановка Дата пленения 09.08.1942 Место пленения Никополь Лагерь шталаг II B Лагерный номер 116732 Судьба погиб в плену Воинское звание гражданский Дата смерти 19.02.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 58 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72197042
Дата: Среда, 09 Июня 2021, 00.21.50 | Сообщение # 1247
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Присутствует
Здравствуйте!
Немцами записано: Умер 20.11.41 в лагере Похоронен на Русском кладбище, номер могилы 134
(Информация по кладбищу и захоронениям шталага Хаммерштайн есть выше в этой теме) Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 09 Июня 2021, 00.22.39
Дата: Среда, 09 Июня 2021, 00.30.32 | Сообщение # 1250
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаmikhailtum01 ()
Жаль что нет теперь отдельного захоронения, причины смерти не указаны?
Отдельных нет и у погибших в боях. И у вашего скорее всего указана общая могила человек на двести. Можно посмотреть карты по дате смерти кто в той могиле ещё. Диагноза в карте нет. Он возможно был написан в свидетельстве о смерти, ныне утерянном. Основной диагноз к зиме либо полное истощение, либо тиф. Умер в самом лагере и скорее от голода и холода. Тифозных отделяли. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 15 Июля 2021, 11.23.04 | Сообщение # 1252
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Добрый день! Опять обращаюсь к Вам за помощью - советом) Прадед:Борзенков Николай Яковлевич ,Дата пленения 11.07.1941,Место пленения Псков,Лагерь шталаг II G (323),Лагерный номер 2145 Я обращался в ФСБ по Омской области, архив РГВА, Bundesarchiv Berlin - у всех данных нет, сказали обратиться в Министерство обороны,г.Подольск, ул Кирова 24! им сделал запрос!сейчас буду ждать ответ! У меня вопрос, ранее Вы говорили что в тот год из Шталага военнопленных отправляли в Норвегию! Может есть какой нибудь контакт - что бы мне к ним обратиться?
Дата: Четверг, 15 Июля 2021, 17.10.32 | Сообщение # 1253
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
marktven-1402, Доброго дня! Вы не написали, вернулся пленный домой?
Цитатаmarktven-1402 ()
У меня вопрос, ранее Вы говорили что в тот год из Шталага военнопленных отправляли в Норвегию! Может есть какой нибудь контакт - что бы мне к ним обратиться?
Вопрос: В период пребывания в плену в каких лагерях Вы содержались и чем занимались?
Ответ: Как уже я сообщал выше, после того, как я был пленен, в числе группы военнопленных советских солдат был направлен в Германию в лагерь № 323, месторасположения лагеря я не знаю. В данном лагере я содержался с первых чисел августа мес. 1941 года по апрель 1942 года, нигде не работали, кроме как по обслуживанию лагеря. Я лично и здесь не работал. В апреле мес. 1942 г. в числе 22 человек команды [я был направлен] на с/работы к бауэру (помещику), где я находился до июля мес. 1943 года.
В июле мес. 1943 года я от бауэра был отозван один и направлен в соседний лагерь с [лагерем №] 323, название и номер лагеря не знаю. На следующий день из данного лагеря в составе команды человек около двух тысяч я через порт Штеттин был направлен в Норвегию, название и номер лагеря не знаю, где я находился с июля мес. 1943 года по конец войны (май мес. 1945 г.). С начала прибытия в Норвегию до марта мес. 1945 года содержался в одном лагере, работал на строительстве жел. дороги, на ломке камня, т. е. пробивал туннель. А после по болезни, по слабости был переведен в другой лагерь, где я и был освобожден из лагеря в числе многих других норвежскими властями после капитуляции Германии. Впоследствии советские военнопленные солдаты, содержавшиеся в данных лагерях, были переданы английским военным властям, в том числе был передан и я.
Дата: Среда, 21 Июля 2021, 12.31.21 | Сообщение # 1256
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! написал теперь в архив Arolsen Archives - очень быстро ответили)) Они нашли в документах "некого" Борзенкова Николая - что это именно мой прадед, сказать не могут! они ссылаются что данный человек умер в лагере Зандбостель в ноябре 1941 или январе 1942 Мой же был в Шталаге II G (323) мог бы это быть он? Или просто совпадение имени и фамилии! в Норвегию еще не написал прикладываю ответ из архива Арользен
Дата: Среда, 21 Июля 2021, 13.48.32 | Сообщение # 1258
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
то есть он не умер там? или не понятно? просто они в письме написали в ноябре 1941 или январе 1942 но данных нет! или он не мог в данном лагере оказаться? а мог быть отправлен в Норвегию?
Дата: Среда, 21 Июля 2021, 14.21.46 | Сообщение # 1260
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаmarktven-1402 ()
или он не мог в данном лагере оказаться? а мог быть отправлен в Норвегию?
Нет данных по вашему более чем в зеленой карте. Посетите областной архив свой. Сделайте справку доказывающую родство и посетите читальный зал РГВА. Ничего Вы на форумах не узнаете, просто нет документов основных. Qui quaerit, reperit
