Stalag I B Hohenstein - Страница 18 - Авиации СГВ форум

Дата: Четверг, 19 Января 2023, 11.46.43 | Сообщение # 511

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!
Брат моего деда Дроздов Никита Васильевич 1916 гр попал в плен 22.06.1941 и скончался 25.21942, в целом, мне все понятно, кроме записей на втором листе его карточки, буду бесконечно признательна, если Вам удастся расшифровать эти записи

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300095050

Прикрепления: 9785434.png (766.5 Kb)

Дата: Четверг, 19 Января 2023, 12.17.37 | Сообщение # 512

Группа: Администратор

Сообщений: 15018

Статус: Отсутствует

Цитата latysha (

)

Дроздов Никита Васильевич 1916

Здравствуйте!

Диагноз (справа) читаю как "обморожение левой стопы"
Enfrierungen am linken Fussen

Сейчас попробую поискать, что за рабочая команда

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал Валентин - Четверг, 19 Января 2023, 12.20.38

Дата: Четверг, 19 Января 2023, 12.33.52 | Сообщение # 513

Группа: Администратор

Сообщений: 15018

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

попробую поискать, что за рабочая команда

15.10.1941 прибыл из шталага I B в рабочую команду в Морунген. Сейчас это:
город Моронг (польск. Morąg, нем. Mohrungen) — город на севере Польши в Варминьско-Мазурском воеводстве (Острудский повят) между городами Ольштыном и Эльблонгом, в 55 км от границы с Калининградской областью России (90 км от Калининграда), административный центр одноимённой гмины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B3
От Ольштынека до Моронга - 40 км.

2.12.1941 г. пленного вернули в шталаг I B.
В лагерный лазарет помещён 11.02.1942.
Умер (verstorben) 25.02.1942 в шталаге I B.

Причём 2.12.1941 г. вернули из Морунгена в лагерь не его одного, вот аналогично в перскарте другого пленного с близким регномером:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300261863&p=2

Пока не могу найти, что за работа в Морунгене, но направление туда механика и автослесаря - едва ли случайность...

Нахожу только лесопилку
https://hmong.ru/wiki/Kreis_Mohrungen

Дата: Четверг, 19 Января 2023, 13.26.02 | Сообщение # 514

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Ольга, спасибо Вам большое за ответ!

И жуть какая, второй паренек еще моложе был((

Да, наверное, лесопилка и была, если получил обморожение.
Видимо, со вторым пареньком держались вместе с самого начала и разница в смертях ровно 2 месяца(

Еще раз, огромное спасибо за помощь!

Сообщение отредактировал latysha - Четверг, 19 Января 2023, 14.15.08

Дата: Четверг, 19 Января 2023, 14.09.14 | Сообщение # 515

Группа: Администратор

Сообщений: 15018

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Нахожу только лесопилку
https://hmong.ru/wiki/Kreis_Mohrungen

Вполне могла быть лесопилка...
80 % рабочих команд шталага I B были заняты в сельском и лесном хозяйстве (источник информации: Энциклопедия Мемориала Холокоста, т. 4, с. 851).

Дата: Четверг, 19 Января 2023, 15.22.52 | Сообщение # 516

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата latysha (

)

Пока не могу найти, что за работа в Морунгене, но направление туда механика и автослесаря - едва ли

случайность

Возможно обслуживали опорные пункты на автомобильной трассе.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 19 Января 2023, 15.36.47 | Сообщение # 517

Группа: Администратор

Сообщений: 15018

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

направление туда механика и автослесаря - едва ли случайность...

Цитата AgniWater71 (

)

Вполне могла быть лесопилка...

Цитата Саня (

)

Возможно обслуживали опорные пункты на автомобильной трассе.

Ещё слесарь
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300093992&p=1

А по правде, похоже, в этой линейке номеров - слесарей-токарей-шоферов и собирали. Направляли в разные рабочие команды.

Дата: Четверг, 19 Января 2023, 15.42.44 | Сообщение # 518

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

AgniWater71,
Это я по аналогии с лагерем в Молодечно версию написал.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 19 Января 2023, 15.46.23 | Сообщение # 519

Группа: Администратор

Сообщений: 15018

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

А по правде, похоже, в этой линейке номеров - слесарей-токарей-шоферов и собирали. Направляли в разные рабочие команды.

В более ранней линейке 146* этого нет, а 146** сплошь спецы, в том числе по Зелёным картам:
https://obd-memorial.ru/html....5%D0%BD

Например, умершие в январе-феврале 1942 г. (выборки перскарт), с регномерами серии 146** - тоже не просто крестьяне, чаще всего "слесарь" или "автослесарь":
https://obd-memorial.ru/html....ties=27
https://obd-memorial.ru/html....ties=27
Направлялись в том числе в рабочую команду в Кёнигсберг и др.
Многие умерли в лагере без назначения в команды.

Дата: Четверг, 19 Января 2023, 15.50.30 | Сообщение # 520

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

В более ранней линейке 146* этого нет, а 146** сплошь спецы, в том числе по Зелёным картам:

И все связаны с автотранспортом.
На рембазы боевой техники не похоже, слишком далеко от фронта, а вот ремонт мелкий на трассах похоже, это по моей версии, плюс чистка дорог от снега.
Обморожения откуда?

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 19 Января 2023, 16.24.36 | Сообщение # 521

Группа: Администратор

Сообщений: 15018

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

все связаны с автотранспортом

Причём примечательно, что по Зелёным картам ("попал в плен") у этой линейки номеров (146**) - разные даты поступления в шталаг. Все сентябрь 1941 г., но даты с небольшим разбегом. Как будто "слесаря" поступали в шталаг небольшими партиями, после предварительного отбора где-то до этого, что для 1941 года по меньшей мере интересно.
Линейка регномеров "слесарей" может быть и шире, не смотрела.

Поглядела выборочно на Памяти Народа тех, на кого Зелёные карты:
https://obd-memorial.ru/html....5%D0%BD
Выжившие есть (все сплошь - шофёры, слесари, токари, автомеханик, электрик, металлист...), но, к сожалению, не нашла ни послевоенных Наградных листов 1957 - 1958 гг., ни фильтрационных карточек с описанием плена...

Дата: Четверг, 19 Января 2023, 16.45.49 | Сообщение # 522

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

AgniWater71,

Цитата AgniWater71 (

)

Это только одна линейка номеров. В определенный момент нашли нужных , собрали по запросу округа.
Не думаю, что только на одном лагерь фиксировался. Были и запросы по сельскому хозяйству и вообще по коммуналке в городах.
Слишком обширен круг по бесплатной рабочей силе, которых заставляли под дулом автомата работать.
Самое интересное что запад и ныне пытается так жить, за счет рабов и провозгласив это своими ценностями.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 20 Января 2023, 23.28.42 | Сообщение # 523

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!

Открытая вчера закономерность с номерами 146** и привязке к специальности военнопленного, имеет еще одно любопытное наблюдение.
На сайте rf-poisk.ru указано, что в результате раскопок, были обнаружены останки, идентифицированы и перезахоронены, опубликован список из 14 военнопленных, умерших в период с 11.41-05.42 (практически все 30-40 летние), лагерные номера 21***, 22*** - 12 человек со специальностями bauer или landarbeiler и двое сапожников (у одного номер 8***) и интересно следующее, чем все таки руководствовались при захоронениях? Лагерными номерами?

Дата: Суббота, 21 Января 2023, 00.42.56 | Сообщение # 524

Группа: Администратор

Сообщений: 15018

Статус: Отсутствует

Цитата latysha (

)

чем все таки руководствовались при захоронениях? Лагерными номерами?

Конечно же, нет. Просто партия пленных получала близкие регистрационные номера, и по лагерям/рабочим командам тоже перемещали нередко партиями. Потому умершие и захороненные вместе - могут быть с близкими регномерами. Но не обязательно.

Цитата latysha (

)

landarbeiler

landarbeiter - крестьянин, колхозник, работник совхоза

Цитата latysha (

)

привязке к специальности военнопленного

такое наблюдается не везде.
Отбор специалистов действительно производили (поскольку принудительный труд лежит в основе истории плена), но не всегда. А там, где производили, могла быть несколько иная картина: сначала зарегистрировали всех подряд, а уже потом из них выбирали конкретных специалистов...

Цитата latysha (

)

На сайте rf-poisk.ru указано, что в результате раскопок, были обнаружены останки

На захоронении какого лагеря? Пожалуйста, дайте ссылку на эту информацию

Дата: Суббота, 21 Января 2023, 08.09.01 | Сообщение # 525

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

https://rf-poisk.ru/news/7614/

Stalag I B
Меня смутило то, что умерли они с разбросом в период от октября 1941 до мая 1942 (по их карточкам посмотрела), а тела найдены вместе

Сообщение отредактировал latysha - Суббота, 21 Января 2023, 08.12.43

Дата: Суббота, 21 Января 2023, 08.26.53 | Сообщение # 526

Группа: Администратор

Сообщений: 15018

Статус: Отсутствует

Цитата latysha (

)

Меня смутило то, что умерли они с разбросом в период от октября 1941 до мая 1942 (по их карточкам посмотрела), а тела найдены вместе

Все они умерли в лазарете военнопленных в крепости Модлин. Рядом их и захоронили.
Тема Форума https://www.sgvavia.ru/forum/127-2375-1 тематика найденных медальонов - с сообщения #4

Дата: Пятница, 08 Сентября 2023, 22.25.41 | Сообщение # 527

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Шорин
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 29.08.1915
Место рождения Мускуриханцы
Дата пленения 13.02.1943
Место пленения Курск
Лагерь шталаг I B
Лагерный номер 44564
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.08.1944
Первичное место захоронения Хоенштайн
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300611979

Qui quaerit, reperit

Назаров

Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 22.32.11 | Сообщение # 528

Группа: Администратор

Сообщений: 43815

Статус: Отсутствует

Фамилия Чадаев
Имя Иван
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст 30.04.1908
Место рождения Константиновка
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Великие Луки
Лагерь шталаг I B
Лагерный номер 3415
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 23.02.1942
Первичное место захоронения Хоенштайн
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2974
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300486642&p=1

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Вторник, 26 Декабря 2023, 17.40.34 | Сообщение # 529

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Номер записи 300017458
Фамилия Кузьмин
Имя Василий
Отчество Никанорович
Дата рождения __.__.1918
Место рождения Смоленская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3295
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Лужки
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 16.11.1941
Место захоронения Эбенроде/Хайдекруг
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1260
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300017458

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 08 Января 2024, 15.24.38 | Сообщение # 530

Группа: Администратор

Сообщений: 15018

Статус: Отсутствует

В немецких документах есть искажения данных, плюс ОБД добавил свои фантазии...

Однако, это один и тот же пленный. Умер в лазарете Хоэнштайн-Швентайнен

Информация о военнопленном
ID
301003636
Фамилия
Лисицын
Имя
Владимир
Дата рождения/Возраст
10.08.1911 (?)
Место рождения
Одесская обл., Березовка
Лагерь
шталаг 319
Лагерный номер
1333
Судьба
Погиб в плену
Воинское звание
красноармеец|рядовой
Дата смерти
23.05.1944
Первичное место захоронения
Швентайнен
Название источника донесения
ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301003636

Фамилия
Лисицын
Имя
Владимир
Отчество
Иванович
Дата рождения/Возраст
17.01.1924 (?)
Место рождения
Московская обл.
Дата пленения
03.07.1942
Место пленения
Старый Оскол
Лагерь
шталаг 319
Лагерный номер
1333
Судьба
Погиб в плену
Воинское звание
красноармеец|рядовой
Дата смерти
23.05.1944
Первичное место захоронения
~~Биала-Подляска~~
Название источника донесения
ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300027291&p=1

Странно, что не могу найти по нему никаких советских документов, даже в КП, хотя у него Московский адрес

MELNIKOVAGS921

Дата: Пятница, 07 Июня 2024, 11.56.50 | Сообщение # 531

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Доброго времени суток!
Занимаюсь изучением родословной. Недавно на сайте Память народа нашла информацию о том, что дальний родственник во время ВОВ попал в плен. Судя по карточке, которую завели или переоформили в шталаге 305, первоначально попал в 338 шталаг, а умер уже в госпитале шталага 1В. Но в списке захоронений не нашла своего родственника https://www.prussia39.ru/sight/immort.php?sid=1930
Возможно где-то есть другой список или не всех хоронили на этом кладбище. Еще попадалась информация, что к концу войны сюда переводили инвалидов, не пригодных к работе. Так ли это? Есть сомнения в этом.... Не вижу в этом логики для немцев.

Прикрепления: 4469180.jpg (145.8 Kb) · 5683231.jpg (136.5 Kb)

Дата: Пятница, 07 Июня 2024, 12.10.07 | Сообщение # 532

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата MELNIKOVAGS921 (

)

Но в списке захоронений не нашла своего родственника https://www.prussia39.ru/sight/immort.php?sid=1930

Что на воина данные не написали?
Нет никаких списков, кроме составленных любителями на основе данных в ОБД мемориал.
Данные ОБД мемориал и являются на сегодня главным списком.

Цитата MELNIKOVAGS921 (

)

Возможно где-то есть другой список или не всех хоронили на этом кладбище.

Все там на одном кладбище в братских могилах. Но ни плит с именами, ни списков на сегодня официальных нет, только ОБД мемориал и любители.

Фамилия Головачесов
Имя Сергей
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст 14.07.1892
Место рождения Башкирская АССР
Дата пленения 28.12.1942
Место пленения Беловодск
Лагерь шталаг 305
Лагерный номер 213851
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 25.05.1944
Первичное место захоронения Хоенштайн
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1375
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300050332

Фамилия Головачесов
Имя Сергей
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст __.__.1892
Место рождения Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н, д. Конеевка
Дата пленения до 08.02.1943
Лагерь Юзовский центральный лагерь военнопленных, Сталинская обл., г. Сталино
Судьба Попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ГА Донецкой области
Номер фонда источника информации Р1576
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1157906503

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 07 Июня 2024, 12.16.56 | Сообщение # 533

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата MELNIKOVAGS921 (

)

Еще попадалась информация, что к концу войны сюда переводили инвалидов, не пригодных к работе. Так ли это? Есть сомнения в этом..

Инвалиды содержались практически во всех лагерях Драпали фашисты с Украины и вывозили лагеря, включая инвалидов. Отдельно инвалидами они особо не занимались и кроме как в ревирах и лагерьлазаретах их и размещать было негде, правда им отдельные бараки выделялись, чтобы не путались под ногами.
Во все лазареты инвалиды попадали, не только в Хоэнштайн.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 07 Июня 2024, 15.43.11 | Сообщение # 534

Группа: Администратор

Сообщений: 15018

Статус: Отсутствует

MELNIKOVAGS921,
здравствуйте!

Отметок об инвалидности в карте пленного нет.

Цитата Саня (

)

Драпали фашисты с Украины и вывозили лагеря

Цитата MELNIKOVAGS921 (

)

Судя по карточке, которую завели или переоформили в шталаге 305, первоначально попал в 338 шталаг

Не совсем так.
Первоначально попал в шталаг 387 Сталино/Юзовка (Донецк).
Пленëн в конце декабря 1942, а уже 8 января 1943 поступил в лазарет шталага 387 Сталино (дата записана небрежно, но это именно январь, а не февраль):

Цитата Саня (

)

Фамилия Головачесов
Лагерь Юзовский центральный лагерь военнопленных, Сталинская обл., г. Сталино
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1157906503

Тема Форума по шталагу 387:
https://www.sgvavia.ru/forum/79-2993-1

Поступил в лазарет из главного лагеря. Главный лагерь в Донецке находился в клубе им. Ленина, а лазарет поблизости в Центральной поликлинике.

В феврале 1943 г., в связи с тревожной для немцев близостью фронта, шталаг 387 начинает эвакуацию на запад. Подробности эвакуации нам не известны, но некоторые этапы проследить можно.

Ваш пленный, вместе с крупной партией пленных, в декабре 1943 г. попадает в шталаг 305 Кировоград, где, по всей видимости, его и регистрируют с присвоением регистрационного номера и заполнением этой карты пленного.

В Кировоград он попадает через шталаг 338, который в то время уже находится не в Кривом Роге, а в Первомайске (главный лагерь), с филиалом в Вознесенске. Через них шла эвакуация пленных из Донбасса.
После Кировограда в феврале 1944 г. пленные проходят сборный пункт Комары (?), а затем уже попадают в рейх.

Тема Форума по шталагу 338:
https://www.sgvavia.ru/forum/79-563-1

Отметок об инвалидности в карте пленного нет, но серьëзные проблемы со здоровьем (ранение? болезнь?) у него были - это точно. Практически сразу после пленения - попадает в лазарет в Сталино. Затем, правда, сумел пережить долгий переезд в рейх (шталаг I B). В рейхе не назначен на работы в рабочую команду, а возможно сразу попадает в лазарет.

MELNIKOVAGS921

Дата: Пятница, 07 Июня 2024, 19.10.43 | Сообщение # 535

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!

Благодарю за ответы!

Ольга, Вы так четко разобрали карту военнопленного!

Есть вопросы.
Тоже видела запись на ОБД-мемориал про Юзовский лагерь. Не понятно почему о нем нет отметки в карте.
Если проследить хронологию событий после пленения, учитывая информацию про Юзовский лагерь, получается:
- до февраля (января) 1943 был в Юзовском лагере;
- далее скорее всего был в госпитале шталага 338 в Первомайске, Но почему дата пребывания в 338 и прибытие в 305 совпадают - 19.12.1943?;
- пребывание в опорном пункте Комары, откуда 13 февраля 1944 отправлен в шталаг 1В, где и умирает в лазарете 25 мая 1944.
Итого: 385,338,305, Комары, 1В с 28.12.1942-25.05.1944.

"Практически сразу после пленения - попадает в лазарет в Сталино."
Меня смущает слово "gesund" в карте, заполненной в шталаге 305.

Дата: Пятница, 07 Июня 2024, 19.13.40 | Сообщение # 536

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата MELNIKOVAGS921 (

)

Меня смущает слово "gesund"

Переводится как здоров, не ранен. В чем смущение? Юзовский лазарет не вел регистрацию пленных и не заполнял персональные карты. Это пререготива шталагов.
Почему попадали в лазареты. Потому что немцы лагерей пленных не планировали на Украине до осени 41 года, они к осени должны были захватить Москву.

Qui quaerit, reperit

MELNIKOVAGS921

Дата: Пятница, 07 Июня 2024, 19.20.52 | Сообщение # 537

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Выше Ольга писала, что после пленения сразу попал в госпиталь.

"Отметок об инвалидности в карте пленного нет, но серьëзные проблемы со здоровьем (ранение? болезнь?) у него были - это точно. Практически сразу после пленения - попадает в лазарет в Сталино. Затем, правда, сумел пережить долгий переезд в рейх (шталаг I B). В рейхе не назначен на работы в рабочую команду, а возможно сразу попадает в лазарет."

Но в 305 оформляют как здорового.

Дата: Пятница, 07 Июня 2024, 19.23.58 | Сообщение # 538

Группа: Администратор

Сообщений: 15018

Статус: Отсутствует

Карта пленного заведена в Шталаге 305 Кировоград. В карте проставлена отметка, откуда и когда пленный в Кировоград прибыл. А прибыл он 19.12.1943 из (von) шталага 338. Предыдущие лагеря в карте не указаны.
Gesund - это стандартная запись, если пленный не инвалид без руки или ноги. Здоровье здесь понятие относительное и шаблонное.
В карте не отмечено пребывание, в карте отмечено прибытие:
19.12.1943 прибывает в шт. 305 Кировоград.
13.02.1944 - прибывает из сборного пункта Комары (?). А вот Куда прибывает - пока не могу понять, надо разбираться. Причëм долго, быстрого ответа не нашла. Теоретически, это может быть записана не дата прибытия, а дата убытия из сборного пункта, но я не уверена...
6 марта 1944 прибывает в шт. I B.

Цитата MELNIKOVAGS921 (

)

далее скорее всего был в госпитале шталага 338 в Первомайске

В карте такого нет.
Я бы даже не назвала это пребыванием в Шталаге 338. В тот момент этот шталаг работал как пересыльный пункт для крупных масс пленных, которых перемещали в рейх.

Полагаю, что в Юзовке пробыл недолго - январь 1943.
Так получилось, что долго ни в каком лагере не был. Почти весь плен пробыл в перемещениях с востока на запад.
О характере болезни или ранения - остаëтся только гадать, поскольку диагнозы в документах не указаны. Могут быть самые разные варианты.

Дата: Пятница, 07 Июня 2024, 19.26.26 | Сообщение # 539

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

MELNIKOVAGS921,
Вообще, отметка здоров, болен, ранен ставилась на момент заполнения карты, фактически после лазаретов при приемке пленного шталагом.
Хотя мы зачастую переводим как в плен попал здоровым.

Qui quaerit, reperit