|
Stalag I B Hohenstein
|
|
| Саня | Дата: Понедельник, 11 Сентября 2017, 18.24.21 | Сообщение # 361 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Ленор661,
Сообщения будут перенесены в общую тему по шталагу I-B
http://www.sgvavia.ru/forum/685-511-1
По увековечиванию на мемориале пока сказать нам нечего. Вопрос с увековечиванием погибших в плену пока не решается никак и никем.
Погибших в боях родственники увековечивают через Красный Крест.
Я Вам дам адрес Красного Креста, но что они ответят Вам не знаю.
Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
E-mail: ticrrcs@mail.ru
Адрес:
107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7
Прием заявителей:
Пн-Пт: 10:00-16:00 (обед 12:00-13:00)
Сб-Вс: выходные дни
http://crirkk.ru/-pid=4.htm
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/finder_2.htm
Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 11 Сентября 2017, 18.26.31 | Сообщение # 362 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Ленор661 (  ) Запрашивали центральный архив Министерства обороны,
пришла только архивная справка, написано место, описанное выше.
Реально ли точно узнать место захоронения?
Справку ЦАМО не забудьте приложить к запросу вместе с найденной картой военнопленного.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 19.49.54 | Сообщение # 363 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Минаилов
Имя Николай
Отчество Евдокимович
Дата рождения/Возраст 19.12.1907
Место рождения Новопоселовка
Лагерный номер 15630
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Двинск
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 31.12.1941
Место захоронения Хаммерштайн
Фамилия на латинице Minailow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1538
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300095980
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 22 Октября 2017, 12.01.00 | Сообщение # 364 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Шкурат
Имя Прокопий
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 08.08.1906
Место рождения Калчинки
Лагерный номер 16348
Дата пленения 02.12.1943
Место пленения Блудны
Лагерь дулаг 154
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.06.1944
Фамилия на латинице Schkurat
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1041
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300531437
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 27 Октября 2017, 20.18.03 | Сообщение # 365 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Иванов
Имя Юрий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 24.04.1918
Место рождения г. Ленинград
Лагерный номер 4226
Дата пленения 15.08.1941
Место пленения Валмера
Лагерь офлаг 60
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 11.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135216
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Ноября 2017, 22.24.29 | Сообщение # 366 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Макаров
Имя Александр
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 23.02.1923
Место рождения Кулиборово
Лагерный номер 7675
Дата пленения 26.03.1943
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 319
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 415 ПТО
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 06.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272014978
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Ноября 2017, 22.45.47 | Сообщение # 367 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Ямалдинов
Имя Бари
Отчество Шугайбович
Дата рождения/Возраст 27.12.1912
Место рождения Кулево
Лагерный номер 7802
Дата пленения 06.01.1944
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг 319
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 99 пех. полк
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 26.04.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022790
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Ноября 2017, 22.46.43 | Сообщение # 368 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Андрейченко
Имя Павел
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 23.05.1906
Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Васильевка
Лагерный номер 8194
Дата пленения 05.10.1943
Место пленения Кременчуг
Лагерь шталаг 319
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 50 ап
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 17.10.1944
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272024822
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Ноября 2017, 22.58.29 | Сообщение # 369 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Белкин
Имя Терентий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 22.06.1922
Место рождения Омская обл., Троицкое
Лагерный номер 9044
Дата пленения 26.03.1943
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 319
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 415 сп
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 19.06.1944
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272033704
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Ноября 2017, 22.59.07 | Сообщение # 370 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Беляйкин
Имя Ким
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 29.03.1924
Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Копизь
Лагерный номер 7548
Дата пленения 15.11.1943
Место пленения Орша
Лагерь шталаг 319
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 774 сп
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 20.11.1944
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272034441
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Ноября 2017, 22.59.45 | Сообщение # 371 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Беляков
Имя Федор
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 12.06.1898
Место рождения Саратовская обл., г. Саратов
Лагерный номер 7652
Дата пленения 02.08.1943
Место пленения Сталино
Лагерь шталаг 319
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 116 сп
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 16.11.1944
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272034496
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| nataschazaharov | Дата: Вторник, 19 Декабря 2017, 17.33.57 | Сообщение # 372 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
| 300562723
Информация о военнопленном
Фамилия Матвеев Добавить доп.информацию
Имя Михаил Подсказка по вводу доп.информации
Отчество Матвеевич Добавить в избранное
Дата рождения/Возраст 14.09.1907
Место рождения Котское
Лагерный номер 434
Дата пленения 28.07.1941
Место пленения Великие Луки
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание мл.офицер
Дата смерти 30.03.1944
Фамилия на латинице Matwejew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1153
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300562723&page=1
|
| |
| |
| mayaplavn | Дата: Четверг, 18 Января 2018, 00.16.59 | Сообщение # 373 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 376
Статус: Отсутствует
| 75005406
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Голубев
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Киевская обл., Лысянский р-н
Последнее место службы 8 авп
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 29.11.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563784
Номер дела источника информации 43
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75005406
Пилот, в КА с 1941 г. Место рождения – ныне Черкасская обл., Лысянский р-н, с. Босовка.
Фамилия Голубев
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 13.03.1918
Место рождения Босовка
Лагерный номер 7807
Дата пленения 03.12.1943
Место пленения Орша
Лагерь шталаг 319
Судьба попал в плен
Последнее место службы 8 авп
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272087388
Одна ЗК о переводе 17.03.44 из St. 319 Chelm (07.41-04.44) в St. I B Нohenstein/ затем c 24.04.44 в St. X C.
Лунинец. Холм Хохенштайн
..."Дни тянулись один за другим, не могу определить, сколько это продолжалось. Наконец, меня и еще несколько человек вызвали для переправки в другой лагерь. Не знаю, чем руководствовались начальники нашего барака. Возможно, тем, что я был менее других истощен. От природы тщедушный, я меньше других страдал от голода.
На этот раз нас погрузили в сани, запряженные лошадьми, которыми правил штатский («цивильный») молодой поляк, очевидно мобилизованный для выполнения этой работы. Мы не спеша, в сопровождении пеших конвоиров ехали по улицам городка, на глазах у стоявших вдоль обочин людей. Часто кто-нибудь из них подбегал к саням и совал нам в руки то кусок хлеба, то яблоко, то вареную картофелину. Немцы, охранявшие нас, незлобиво покрикивали на них, но больше для вида.
Привезли на станцию и погрузили в вагоны, дно которых было устлано толстым слоем соломы. Вскоре нас опять куда-то повезли. Ехали долго, два или три дня, страдая от жажды и голода: раза два выдали по сухарю и по черпаку баланды. Наконец, поезд остановился, раздвинулись двери вагона: прямо перед ними оказалось здание станции с надписью Allenstein.
Подали к вагонам запряженные лошадьми повозки, погрузили нас, и мы двинулись к новому месту обитания. Уже вовсю пахло весной, снега почти не было, на проталинах зеленела травка. Проехали аккуратный немецкий городок одно- и двухэтажных домиков с палисадниками, с высокими черепичными крышами. Издали он казался нагромождением спичечных коробков. Показался лагерь: ряды колючей проволоки, ворота, за ними ряды полуземлянок-полубараков, огражденных каждый в своей зоне. Сначала нас привезли к бане — кирпичному одноэтажному бараку с высокой дымящей трубой. Разделись, связали в узлы свою одежду, прикрепив к ней бирку с номером, сдали узлы пленным итальянцам, ожидавшим за деревянным барьером. Немецкий ефрейтор, командовавший «банным процессом», выдал каждому по куску странного глиноподобного материала, заменяющего мыло. При соприкосновении с водой он покрывался похожей на пену слизью, так что им можно было соскрести с давно не мытого тела накопившуюся грязь.
Прыгая на одной ноге, я проковылял в большой зал, где из душевых воронок лились струи горячей воды, и с наслаждением вымылся, стараясь не намочить повязку. Когда припрыгал в раздевалку, один из итальянцев подал мне две доски с прибитыми на концах поперечинками, так я обрел костыли.
После долгого ожидания в раздевалке из пропарочной камеры доставили одежду. Итальянцы, бойко выговаривая по-русски номера, выдали источающие горячий пар узлы. Оделись.
Немецкий ефрейтор (я уже научился различать многочисленные ранги немецких нижних чинов) записал на карточку данные о каждом: фамилия, имя, воинское звание, национальность, вероисповедание и сообщил каждому присвоенный ему персональный номер, потребовав запомнить, как он звучит по-немецки. При перекличках вызывали не по фамилиям, а по номерам.
После этой процедуры «прописки» нас развели по баракам. В процессе ожидания в раздевалке я узнал, что этот лагерь называется Hohenstein (теперь он находится на территории Польши, а город Hohenstein носит имя Ольштинек) и в германских реестрах числится как шталаг (Stalag) I-A. В нем содержатся военнопленные-инвалиды, непригодные для использования на работах.
Барак, в который меня определили, представлял собой огромную полуземлянку с четырьмя рядами нар. Два внешних ряда отделялись от двух внутренних широкими проходами. Внутренние ряды нар, разделенные невысокой загородкой, были двухэтажными, имели несколько поперечных проходов, в которых были установлены железные печки и столы со скамьями. Входы в барак были с двух сторон с торцов. Вход, обращенный к широкой улице, проходящей вдоль всего лагеря, отделенной от бараков одним рядом колючей проволоки, являлся как бы главным. По улице прохаживались вооруженные винтовками постовые. Другой вход был обращен к внешней ограде, состоявшей из четырех рядов проволоки, между которыми была накручена спираль Бруно. Между внешней оградой и бараком находилась санитарная зона, в которой были туалет с бетонным выгребом, содержавшийся в относительной чистоте, и умывальник — бетонное корыто с водопроводными кранами. С внешней стороны ограды через каждые 100–150 метров стояли вышки, на которых маячили фигуры часовых и торчал ствол пулемета. За оградой виднелся небольшой холм, на котором возвышалось странное сооружение: квадратная, сложенная из кирпича сужающаяся кверху башня с крепостными зубцами. Оказывается, это сооружение — памятник победе, одержанной немцами в Первой мировой войне над русской армией генерала Самсонова. С двух сторон улицы шли ряды одинаковых бараков, отделенные друг от друга колючей проволокой.
В бараке, у главного входа в него, выгорожено небольшое помещение для старосты и переводчика. Днем здесь постоянно дежурил ответственный за наш барак немецкий ефрейтор.
Староста определил меня в бригаду, указав место на нарах. Моим соседом справа оказался молодой симпатичный таджик, трогательно ухаживавший за пожилым земляком, лежавшим рядом с ним далее. Он страдал язвой желудка и постоянно мучился от болей. Слева от меня — пожилой (лет сорока) украинец из-под Мариуполя. Он развлекал меня рассказами, каждый начинался словами: «От як я робил у рядгоспи…» — и содержал историю об отношениях с «гарной бабой», которая не только удовлетворяла его мужские потребности, но и «от пуза» кормила.
Бригады формировались по следующему принципу: звено из 12 человек — на одну буханку хлеба, четыре звена — на один бак с баландой или чаем.
Начался очередной этап жизни в плену.
Как и раньше, день делился на части — до завтрака (хлеб и чай), до обеда (баланда) и до вечернего чая. Баланда, которой полагалось пол-литра на каждого, здесь была несколько питательней, чем в Холме: в ней помимо брюквы или кольраби присутствовала неочищенная картошка. Я долго не мог привыкнуть ко вкусу и запаху картофельной шелухи, отбивавшему все другие вкусы и запахи варева. Два раза в неделю баланда варилась не из овощей, а из крупы, как правило, могары, иногда из овсянки. Этих дней ждали с нетерпением: такая баланда была сытнее.
В определенное время дня за баландой отправляли группу носильщиков, за возвращением которых из кухни наблюдали всем бараком. Носильщики несли баки на шестах, положенных на плечи. Если из баков шел пар, это означало, что баланда жидкая, овощная, если пара не было — крупяная, густая. Услуги носильщиков вознаграждались: на кухне им поручали чистить котлы, в которых на дне и стенках оставались остатки варева.
Баки раздавались по бригадам, и выбранный бригадой доверенный разливальщик делил содержимое бака по котелкам. Умение разлить баланду по котелкам так, чтобы было равное соотношение гущи и жижи, высоко ценилось, обладавший этим умением пользовался всеобщим уважением. И все равно наполненные котелки разыгрывались. Все они составлялись в кучу, один из членов бригады по очереди поворачивался к ним спиной, другой кричал, указывая на один из котелков: «Кому?» Указывающий отвечал: «Петру», «Ивану», «Себе» и т. д. В нашей бригаде бригадиром-разливальщиком был пожилой портной Иван Спиридонович, носивший профессорскую бородку и очки, все время проводивший за шитьем.
Еще более ответственной операцией была дележка хлеба. Ею занимались по очереди, так как деливший, как бы он ни старался, всегда наслушивался оскорблений и попреков. Для дележки хлеба был выработан особый церемониал. Под внимательным наблюдением всех 12 членов бригады, сопровождаемый хором советов, очередной делящий, подстелив бумагу, в которую была завернута буханка, сначала отрезал обе горбушки и делил их на 12 частей. Затем разрезал на 12 равных частей буханку, проверяя размеры кусков, взвешивая их на специальных самодельных весах. Эти весы представляли собой деревянное небольшое коромысло. В отверстие, проделанное в середине коромысла, вставлялась бечевка. На концах коромысла в отверстиях были вставлены бечевки с привязанными к их концам колышками. Делящий хлеб брал коромысло за петлю, вставленную в середину, накалывал на колышек одну из паек, принимаемую за эталон, и взвешивал поочередно все пайки. Довесками служили крошки, неизбежно появлявшиеся в процессе разрезания. Затем пайки разыгрывались таким же образом, как баланда.
После завтрака приходил врач из русских военнопленных. Он приносил с собой чемоданчик с инструментами и перевязочными средствами. К нему выстраивалась очередь. Набор медикаментов был тот же: бумажные бинты, реваноль. На первой же перевязке я заметил, что рана начинает затягиваться.
Продолжительные перерывы между описанными ежедневно повторяющимися событиями заполнялись довольно динамичной внутренней жизнью барака"
https://www.e-reading.club/chapter....46.html
Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020
Сообщение отредактировал mayaplavni - Четверг, 18 Января 2018, 06.14.27 |
| |
| |
| bekicheva | Дата: Воскресенье, 04 Февраля 2018, 13.58.09 | Сообщение # 374 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
| 300424610
Фамилия Минаенков
Имя Павел
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 17.06.1895
Место рождения Орджоникидзевский край
Лагерный номер 40275
Дата пленения 11.06.1943
Место пленения Малоархангельск
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.03.1944
Фамилия на латинице Minajenkow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2746
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300424610&page=1
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 05 Мая 2018, 11.19.03 | Сообщение # 375 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Ильяшов
Имя Тихон
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Воронежская обл.
Дата пленения 03.07.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг I B
Лагерный номер 44835
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 03.07.1944
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300464983
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| irspo | Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 17.02.40 | Сообщение # 376 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| здравствуйте, помогите пожалуйста дополнительную информацию про прадедушку Дегтярёва Степана Ивановича, место рождения Башкирская АССР с.Бугульчан. Нашла карту военнопленного, я так понимаю он умер в лагере Шталаг 1В. А где военнопленных хоронили? как теперь найти могилу? и звание и рота где служил до пленения не могу найти. И призвали его на военные сборы осенью 1940 года, с тех пор домой он не вернулся. в карте военнопленного очень мало написанно. Очень благодарна вам за помощь и дополнительную информацию.
Сообщение отредактировал irspo - Четверг, 10 Мая 2018, 17.05.50 |
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 18.39.06 | Сообщение # 377 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| irspo, Цитата irspo ( ) помогите пожалуйста дополнительную информацию про прадедушку Дегтярёва Степана Ивановича
Немцы только карты на пленных заводили. У Вас в руках карта пленного с фотографией. Вот и всё, и этого немцам хватало.
Фамилия Дегтярев
Имя Степан
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Башкирская АССР, Богулчан
Дата пленения 13.08.1941
Место пленения Дисна
Лагерный номер 8385
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.03.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1517
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300661431
Служил в 1008 стрелковом полку. В плен попал под Десной 13.08.41 и здоровым.
По вере был православным. Особых примет не имел, цвет волос блондин.
Умер 25ю03.44 года в лазарете лагенря I-B Хоэнштайн.
По захоронению достаточно информации в теме, если не лениться тему посмотреть.
Ни номеров могил, ни фамилий на захоронении пленных нет. Все могилы братские.
http://www.sgvavia.ru/forum/685-511-349782-16-1384622245
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 19.34.58 | Сообщение # 378 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата irspo ( ) помогите пожалуйста дополнительную информацию про прадедушку Дегтярёва Степана Ивановича, место рождения Башкирская АССР с.Бугульчан.
Воевал в составе 1008-го стрелкового полка 266-й стрелковой дивизии (1 формирования).
Судя по карте, сначала был в шталаге 353 Орша.
Обратите внимание на немецкую скрупулезность - раз в месяц ему выдавали по куску эрзац-мыла (записи "вверх ногами" справа внизу на лицевой).
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| irspo | Дата: Воскресенье, 13 Мая 2018, 11.07.27 | Сообщение # 379 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| спасибо вам огромное, очень помогли, я так понимаю можно написать в красный крест и внести имя прадедушки на плиты? такое огромное дело делаете, спасибо вам большое!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 13 Мая 2018, 11.29.18 | Сообщение # 380 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата irspo ( ) я так понимаю можно написать в красный крест и внести имя прадедушки на плиты?
Вряд ли это получится. Писать конечно можно, но в Красном Кресте не читают немецкие трофейные документы и не делают по ним официального заключения о захоронениях военнопленных. В стране отсутствуют официальные эксперты по таким вопросам. Был в Германии единнственный официальный эксперт доктор Харитонов, но и тот ныне больше не занимается вопросами военнопленных.
И когда вопрос с увековечиванием военнопленных решится никто не знает.
Попробуйте взять справку в ЦАМО о месте гибели, перед запросом Красного Креста.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 16 Ноября 2018, 22.41.00 | Сообщение # 381 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Алленштайнский лагерь огромен и совсем не похож на наш Саласпилский. Тот по здешним масштабам маленький, привычный и в меньшей степени казённо-официальный. Здесь же всё серое и мёртвое. На огромной песчаной равнине, но не весёлого жёлтого или белого песка, а уныло серого, стоят ряды длинных, низких, скучно серых бараков. Бараки эти ничем не отличаются один от другого и кажется, что они тянутся за горизонт и наполняют собою остальную Германию. Всё это разбито на блоки, огороженные колючей проволокой с узкими проходами между ними. Нигде ни дерева, ни кустика. Всё украшение пейзажа составляют множество вышек с прожекторами и пулемётами. Лагерь здесь существовал и в первую мировую войну, но теперь значительно расширен.
Разительный контраст с лагерем представляет сам Алленштайн. Города с таким названием на послевоенных картах нет. Но зато в Польше есть город Ольштын. Алленштайн или позже Ольштын — не очень крупный, утопающий в зелени, весёлый, чистый город. Немного мы его посмотрели, когда нас вели с места выгрузки, хоть не по самому центру, но, во всяком случае, через городские кварталы. Дома очень красивы. Многие облицованы красным декоративным кирпичом, полированным гранитом или бугорчатой штукатуркой. Есть здания, имитирующие старину. Попадаются и высокие здания стиля модерн с большими зеркальными окнами, кое-где, правда, заклеенными полосками бумаги. На улицах оживлённо и, хотя среди прохожих преобладают женщины, как мне показалось, особого уныния не чувствуется.
Стройно марширует колонна мальчиков лет 10-12. Мальчики очень чистенькие, в форменных синих курточках, коротких штанишках и гольфах. Все они строго соблюдают порядок равнения и маршировки. Чувствуется, [133] что всё это они делают с душой, а не по принуждению, что им нравится эта игра в войну и в военную службу. Поравнявшись с нами, они не поворачивают голов, а надменно и враждебно косят на нас глаза.
Живём мы в этом алленштайнском лагере уже несколько дней. В блоке, где нас разместили, раньше, должно быть, жили французы. Об этом можно судить по французским надписям, изящным женским фигуркам в скромных и не совсем скромных положениях. Этими рисунками и надписями пестрят стены бараков. Впрочем, по-видимому, впоследствии здесь были русские, что видно по подрисовкам у фигурок и по соответствующим пояснительным надписям на русском языке.
Рядом с нами блок англичан. Здесь я впервые вижу гордых сынов Альбиона, граждан самого свободного в мире государства. У них своеобразная манера держаться. Обычно они прогуливаются в своём блоке по двое или по трое, покуривая сигареты и трубки или просто заложив руки в карманы, которые у них расположены на бёдрах спереди. На них полная или неполная английская форма и крепкие ботинки, у некоторых с гетрами. Всё это опрятное и, по большей части, не очень заношенное. А, как говорят, кое-кто из них находится здесь с 1940 года. К немцам они относятся так, словно оказывают им честь, что находятся у них в лагере. Когда немец приходит к ним в блок или идёт по проходу между блоками, то видит только их спины и затылки. К нам у них отношение безразличное: они нас попросту не замечают. Однако продолжается это недолго. Вскоре мы тесной грудой прижимаемся к ограде против английского блока. Тотчас же жалостливым голоском начинаем наше обычное попрошайничество. Разумеется, и англичан мы называем панами:
— Пан, а пан, дай закурить!
Иногда просим хлеба:
— Пан, дай бруту!
Выразительными жестами, не надеясь на знание языка, мы поясняем, чего именно нам хочется.
Это нудное стенание продолжается долго. Наконец, один бросает нам окурок. Окурки у них большие. До обжигания пальцев они не курят, так как беречь сигареты им ни к чему. Они через Красный Крест получают их достаточно. Окурки бросают ловко: не глядя, через плечо, видя в этом, должно быть, известное спортивное достижение.
Окурок перелетает через высокие проволочные ограды и двухметровый проход, разделяющий наши блоки, и падает в толпу. Тогда у нас начинается свалка, что, собственно, и занимает англичан. Хотя явно они не гогочут и не показывают на нас пальцами, но иногда лёгким движением подбородка обращают внимание своего попутчика на наши бурные эмоции. По-видимому, они уже к нам привыкли и видят нас не впервые. [134]
Бросает нам окурок и ещё один англичанин. Третий, вытащив сигарету и аккуратно разрезав её на несколько частей, тоже ловко швыряет нам по одному эти срезки. По всему видно, что с их стороны это не акт филантропии и не выражение сочувствия более бедному союзнику. Они скупы и расчётливы, эти англичане. Это явно развлекательный акт. Так бросают в зверинце огрызок яблока дерущимся мартышкам и веселятся, глядя на то, как те награждают друг друга затрещинами. А в нас, во всяком случае, во многих из нас силён дух попрошайничества и нищенства. И даже тогда, когда нет прямой к тому нужды, а просто хочется что-нибудь получить, особенно какую-нибудь иностранную никчемушку. Приходилось видеть это и не только во время войны.
Но вот к проволоке прильнули двое, быстро уловившие английское произношение и ловко его имитирующие. Получается у них великолепно. Вероятно, не зная по-английски ни одного слова, они, сюсюкая сквозь зубы, ведут между собой диалог, создавая иллюзию английской речи. Это уже по-настоящему заинтересовывает англичан, и они вылезают из своего ледяного панциря. Собравшись небольшой кучкой у проволоки, они хохочут, показывая на наших артистов пальцами и кивками головы, сопровождая всё это и другими одобрительными жестами и возгласами. Это слишком оживлённое представление прерывается немцами. Двое из них быстро заходят в наш блок, а один — в проход между блоками. Артистов прогоняют, а зрители, как по команде, показывают немцам спины. В награду артистам бросаются две сигареты. Одна, увы, падает в проход, где её и подбирает немец и, как ни в чём не бывало, опускает в свой нагрудный карман. Немцы тоже не богаты на табак. Не раз я видел по лагерям, как они тайком подбирают окурки англичан и американских негров.
Просыпаюсь от страшного грохота. В первые секунды спросонья ничего не понимаю. Стены барака и нары качаются, словно происходит землетрясение. В небольшие окошки вспышками рвутся пучки ослепительно яркого света. Большинство людей в бараке не спит. Кое-кто лезет с нар, другие спрыгивают и ложатся на пол или бегут из барака. Сосед справа, истово крестясь, шепчет молитву. Левый всё, что у него есть, тащит на голову. Навернул на голову и брюки, а потому нижняя часть тела голая; и по голому заду бегут блики.
Тихон, спавший подо мной, ярусом ниже, сейчас сильно дёргает меня за ногу и не то шепчет, не то кричит:
— Вставай. Чего заспался. Не слышишь, как бомбят город? Доберутся и до лагеря. Беги на двор, а то здесь заживо сгорим.
На дворе светло как днём, хотя, вероятно, уже за полночь. Везде группами и поодиночке лежат, сидят и стоят люди. Прожекторы на лагерных [135] вышках то зажигаются, то гаснут. Никого из охраны не видно, лишь с соседней вышки кубарём скатывается пулемётчик и бросается в траншею.
Так вот она какая, массированная бомбардировка города. Тот самый das Schrecknis — немецкий ужас, о котором я много слышал, но раньше слабо его себе представлял.
Часть города поближе к нам хорошо видна. Спереди дома освещены ракетами на парашютах, а сзади подсвечиваются пожарами, горящими где-то в центре. Земля дрожит и временами ходит вверх и вниз, как палуба корабля в бурю. Воздух вибрирует от множества звуков: разрывов, гула самолётов, хлопанья зениток и прочего. Оглушительно ревут совсем низко проносящиеся истребители, во все стороны блестя искорками пулемётных очередей. Иглы прожекторов, тупым концом кверху, чиркают и ползают по небу. Иногда им удаётся высветить тяжёлый, медленно ползущий бомбардировщик. Тогда вокруг него мгновенно вспыхивают десятки разрывов — маленьких ватных облачков с искоркой вспышки посередине. Истребители бросаются на прожектора, и тогда их лучи, отскочив в сторону и несколько раз мигнув, гаснут. Видно, что противовоздушная оборона немцев явно не справляется с этой могучей атакой с воздуха.
Теперь бомбы рвутся совсем близко от лагеря, видно даже, как разрывы повреждают и рушат дома. Вот сначала медленно, а затем всё быстрее валится высокий готический шпиль, освещённый сзади сплошной полосой огня. При падении он разламывается, разбрасывая вокруг целое облако искр. Его падение сопровождается рёвом восторга в английском блоке. Сейчас все англичане во дворе и с воодушевлением созерцают происходящее. От традиционной английской сдержанности не осталось и следа. Это, скорее, зрители на футбольном матче, болеющие за своих игроков. Кричат, машут руками. Один высоко подпрыгивает, хлопая себя по бёдрам. Всё их радует: и особенно сильный взрыв, и падение какого-нибудь здания, и бреющий полёт над лагерем истребителя с английской эмблемой. Восторг достигает апогея, когда один такой истребитель, проносясь вихрем буквально над крышами наших бараков, длинной очередью ювелирно срезает две сторожевые вышки, с одной из которых, кувыркаясь в воздухе, летит незадачливый немец. И вообще им льстит то, что город сейчас бомбардируют англичане, предпочитающие ночные бомбёжки. Американцы бомбардируют днем.
Мы тоже не отстаём от англичан, хотя свои эмоции проявляем намного глуше. Сейчас, когда до нас дошло, что бомбардировка предназначена не нам, а потому и бояться нам нечего, мы почти все покинули бараки и сгрудились у проволоки. Нас никто не прогоняет и не мешает нам наблюдать это зрелище. Вообще, видеть своими глазами бомбардировку города в полной неуязвимости, как зрителю, судьба предоставляет очень и очень [136] немногим. Те обитатели города, кого бомбардируют, ничего не видят — они попрятались. Солдаты на фронте тоже прячутся в траншеи и в это время никуда не смотрят. Да и фронтовые бомбардировки — это мелочь по сравнению с бомбардировками городов. Лётчики, атакующие города и другие цели, сверху тоже видят немногое, пожалуй, только общую карту местности да показания разных прицельных приборов.
А вот мне судьба предоставила редкую возможность наблюдать бомбардировку как зрителю. Смотреть с трибуны, как в древнем римском цирке, на настоящий смертный бой на арене. И то только потому, что наш блок в Алленштайнском лагере уж очень близок к городу. Нигде, как мне известно, этого больше не было. Все же остальные люди такое могут видеть только в кино, где на экране показывают более или менее правдоподобную игру артистов да различные технические фокусы с разрушениями и пожарами макетов зданий, мостов и прочих сооружений размером с почтовый ящик.
Утром город в дыму: кое-где догорают пожары, и после грозовой ночи удивительно тихо. Вскоре, в тот же день, с незаконченной санобработкой, нас отправляют дальше. Была ли причиной этому бомбардировка или другие обстоятельства — нам неизвестно.
"В ПЛЕНУ"- Соколов Б.Н.
http://militera.lib.ru/memo/russian/sokolov_bn/10.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 25 Ноября 2018, 16.16.16 | Сообщение # 382 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Юлдашев
Имя Дзянбек
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Узбекская ССР, Ташкент
Лагерь шталаг I B
Лагерный номер 38361
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.01.1944
Первичное место захоронения Швентайнен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 144
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301003677
Фамилия Юлдашев
Имя Юнибек
Отчество Юлдашевич
Дата рождения/Возраст __.__.1890
Дата пленения 20.09.1943
Лагерь шталаг I B
Лагерный номер 38361
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.01.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1235
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300582115
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| zimmerbude | Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 23.48.29 | Сообщение # 383 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 251
Статус: Отсутствует
| Вся недолгая жизнь человека прошла в лагере для военнопленных.
Фамилия Шишова
Имя Лариса
Отчество Ивановна
Лагерь офлаг 68, Шталаг 307, Шталаг I F, Шталаг I B
Лагерный номер 2880
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.04.1944
Первичное место захоронения Скробов
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1295
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300027345
С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru
Сообщение отредактировал zimmerbude - Четверг, 04 Апреля 2019, 08.54.28 |
| |
| |
| zimmerbude | Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 23.49.09 | Сообщение # 384 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 251
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Фотография наклеенная на персональную карту:
Натолкнулся на карту военнопленного, а тема оказывается уже обсуждалась и, на мой взгляд незаслуженно забыта. На сайте поискового движения Кавказа тема висит с февраля 2012 года. Тоже безрезультатно. Решил освежить. Согласитесь, не часто встречается карта с фотографией семьи.
красноармеец Титаренко (Титоренко) Василий Тимофеевич (Титович)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300019355
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67492026
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410463815
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400075701
Попал в плен 30.07.1941 в районе Полоцка. Согласно трофейным документам на момент пленения служил в 374-м сп. Содержался в Шталаг 1В в Хоенштайн, а также в рабочих командах 6/215 в Ликке и 5/201 в Растенбурге. Умер, находясь в лагере для военнопленных Шталаг 1В. Предположительно похоронен на кладбище военнопленных в Швентайнен (ныне Судва). К карте военнопленного приложена фотография предположительно жены и дочери военнопленного. Жена - Титаренко Нина, ст. Новопавловка (ныне г. Новопавловск, Ставропольского края).
Ошибочно значится в т. 13 Книги памяти Калининградской обл., как увековеченный в п. Краснополье Правдинского р-на.
С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru
|
| |
| |
| zimmerbude | Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 23.55.59 | Сообщение # 385 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 251
Статус: Отсутствует
| Цитата zimmerbude ( ) Вся недолгая жизнь человека прошла в лагере для военнопленных.
Шишова Лариса Ивановна, родилась 28 июля 1942 года в лагере для военнопленных в Скробов (скорее всего в лазарете для военнопленных). В Офлаг 68 ребенку присвоен лагерный номер 2880, заведена карта военнопленного. Судя по карте, содержалась в лагерях для военнопленных Шталаг 307, Шталаг I F.
14.04.1944 перемещена в лагерь для военнопленных Шталаг I B в Хоенштайн. Умерла в лазарете для военнопленных Шталаг I В.
Мать - Виноградова (Шишова) Ольга Васильевна, 1920 г.р., фельдшер 244-го сп, попала в плен в районе Харькова 26.05.1942. Содержалась в Шталаг 307, лазарете для военнопленных в Скробов, Шталаг 319, Шталаг I B, где 07.07.1944 лишена статуса военнопленного и направлена на биржу труда Остероде. Дальнейшая судьба неизвестна.
С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru
Сообщение отредактировал zimmerbude - Четверг, 04 Апреля 2019, 09.34.42 |
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 07.08.30 | Сообщение # 386 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| zimmerbude,
Тема на форуме:
Родившие и рожденные в немецком плену
http://www.sgvavia.ru/forum/259-4441-1
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| zimmerbude | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 09.33.49 | Сообщение # 387 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 251
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Тема на форуме:
Родившие и рожденные в немецком плену
Спасибо, Саня!
С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru
|
| |
| |
| polubedov_g | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 12.08.58 | Сообщение # 388 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 398
Статус: Отсутствует
| Геннадий_ – Вторник, 11 Августа 2015, 11.01.08 / Сообщение # 301 (в данной теме).
Цитата Геннадий ( ) Цитата Саня ()
Фотография наклеенная на персональную карту:
Сообщил ставропольчанам об этой находке - они ищут родственников бойца (пока безуспешно).
http://kavkaz-poisk.ru/vnimanie-poisk
http://kavkaz-poisk.ru/vnimanie-poisk
Сейчас разговаривал с А. Бекичевым (г. Минеральные Воды), поместившим эту информацию о Титаренко В.Т. По его словам, реально поиском потомков или других родственников они не занимались.
Город Новопавловск (ранее станица Новопавловская), адм. центр Кировского горокруга (в недавнем времени Кировского, а давно - Аполлонского, р-на) Ставрополья, от моего города недалеко, ок. 60 км. Попробую сам. Городок знакомый, есть кому помочь. Несколько лет назад их газета «Голос времени» опубликовала мою статью о солдате Соколове И.И. из этого района, погибшем в Восточной Пруссии и увековеченном в г. Ладушкин (б. Людвигсорт) Калининградской области:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16603.0
(кое-что к этому материалу - здесь: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=51845.0 ).
Информацию о красноармейце В.Т. Титаренко еще в ноябре 2009 г. помещал на одном форуме Собкор. Нынешняя ссылка на этот 0
Обратил здесь внимание:
«К лагерной персональной карте советского военнопленного Василия Тимофеевича Титаренко, погибшего в восточнопрусском шталаге-1Б, приклеена карманная фотокарточка с изображением молодой женщины с девочкой-ребёнком на руках. Очевидно, это супруга и дочь солдата…»
И zimmerbude пишет: «…К карте военнопленного приложена фотография предположительно жены и дочери военнопленного».
Какая же это девочка?! Посмотрите внимательно: на фотографии запечатлен самый настоящий мальчик.
Родившийся не позднее мая 1940 года.
Но это умозрительно. Если повезет, потом посмотрим.
Сообщение отредактировал polubedov_g - Пятница, 05 Апреля 2019, 19.46.33 |
| |
| |
| zimmerbude | Дата: Пятница, 05 Апреля 2019, 00.12.56 | Сообщение # 389 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 251
Статус: Отсутствует
| Цитата polubedov_g ( ) Какая же это девочка?! Посмотрите внимательно: на фотографии запечатлен самый настоящий мальчик. Родившийся не позднее мая 1940 года.
Ну не знаю, не являюсь большим специалистом в детях, некогда было ими в этом возрасте заниматься. Друзьями мужчинами ребенок на фото воспринимается скорее как девочка. Показал супруге, в результате однозначный вердикт - мальчик в возрасте до 2-х лет, определила якобы по челке.
Судя по указанной Вами дате....заинтриговали.
С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru
Сообщение отредактировал zimmerbude - Пятница, 05 Апреля 2019, 00.13.25 |
| |
| |
| polubedov_g | Дата: Пятница, 05 Апреля 2019, 07.57.34 | Сообщение # 390 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 398
Статус: Отсутствует
| Цитата zimmerbude ( ) ...Показал супруге, в результате однозначный вердикт - мальчик в возрасте до 2-х лет, определила якобы по челке.
Судя по указанной Вами дате....заинтриговали.
Спасибо Вашей супруге за поддержку в моем предположении!
По дате. Написал: "не позднее...".
Тут "интрига" пустяковая, и ясновидения никакого нет. Это отдельные товарищи в поисковом сообществе у вас в Калининграде таким отличаются. Особенное спасибо товарищу Бобровскому, представителю Минобороны, который какие-то сведения о точке захоронения моего погибшего родственника якобы от неких ясновидящих получал, но мне, родственнику, сказать никак не может: секрет! От кого он мог некую версию узнать, я потом догадался: есть известный в области поисковик, как говорят, с соответствующим даром. По поводу этого его дара разные есть мнения, но я его наличие опровергать и не могу и не хочу. Бывает. Просто сам до конца убедиться в одном случае, когда речь шла о первичке воина Туткышбаева в бывшем Велау, возможности не имел.
А после того разговора в кабинете Бобровского на Кирова долго смеялся...
Возможно, ребенок у Титаренко родился и раньше 1940 года, и, уходя на службу в декабре 1939 года, он эту фотографию уже взял с собой.
Но больше склоняюсь к тому, что получил его уже в армии.
Не знаю, в каких местах и насколько распространено поверье, но у нас на юге оно бытует издавна (наверно раньше - больше).
Пока ребенку не исполнится один год, нельзя (или не стоит) делать с ним то-то и то-то... и фотографировать тоже.
А вот сфотографировать сразу с достижением этого возраста и отправить карточку папе в армию - логично, правильно.
Получить его воин мог, по всей вероятности, не позднее последнего мирного дня - 21 июня 1941 года. Недели три - на то, чтоб отправленное письмо его нашло. Тогда снимок мог быть сделан в мае, и мальчику на нем не "год-полтора-два", а ровно год.
В этом вся умозрительность.
В завтрашний номер (6 апреля) новопавловской газеты "Голос времени" успели включить мое объявленние о поиске родных Титаренко. Текст я писал от имени редакции, но дали от моего имени, не меняя текст в тех местах, где стоило бы. В целом нормально.
Поиск начал и по другим направлениям, кроме этого объявления.
Сообщение отредактировал polubedov_g - Пятница, 05 Апреля 2019, 19.58.03 |
| |
| |
