Дата: Среда, 03 Июня 2015, 17.15.39 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего двоюродного деда, Майстренко Бориса Александровича 1923 г.р. (наст.дата рождения - 02.12.1924г.) В январе 1945 года участвовал в Радомско-Ченстоховской операции на территории Польши в составе войск 1-го Украинского фронта. Погиб от ран по дороге в госпиталь 15 января 1945 г. Есть информация от его однополчан, что его похоронили недалеко от польского местечка Хмелик-Млин. На карте Польши это место не можем найти.
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 20.39.46 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Похоронки, по-моему, нет. Есть только сведения из военкомата для получения пенсии его родителями, где указана дата смерти Бориса. Хотя, может, это и есть похоронка. Про место захоронения ни слова. Так же есть документ о присвоении звания героя советского союза посмертно.
Сообщение отредактировал dilidinka - Среда, 03 Июня 2015, 20.57.19
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 20.45.50 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаdilidinka ()
Про место захоронения ни слова. Так же есть документ о присвоении звания героя советского союза посмертно.
Указ о присвоении был 24.03.45 Но о том,что ему послали на Героя,он знал еще 25 июня 1944 года,когда предствление на него о присвоении написал командир 1ТБ капитан Иванов. Причем представляли его за бои в Карелии.
Бригада имела следующие награды и почетные наименования Награда № приказа (указа) и дата Краткое описание боевых заслуг гвардейская Приказ НКО № от Житомирская Приказ ВГК от 01.01.1944 Венская Приказ ВГК № 085 от 17.05.1945 орден Красного Знамени Указ Президиума ВС СССР от 08.04.1944 За образцовое выполнение заданий командования при форсировании Днестра, овладении городом и важным железнодорожным узлом Бельцы, выход на государственную границу и проявленные при этом доблесть и мужество орден Красного Знамени Указ Президиума ВС СССР от 20.09.1945 За образцовое выполнение заданий командования в боях против японских войск на Дальнем Востоке при прорыве Маньчжуро-Чжалайнурского н Халун-Аршаиского укрепленных районов, форсировании горного хребта Большой Хинган, овладении городами Чанчунь, Мукден, Цицикар, Жэхэ, Дай-рэн, Порт-Артур и проявленные при этом доблесть и мужество орден Суворова II степени Указ Президиума ВС СССР от 19.05.1944 За образцовое выполнение заданий командования в боях с немецкими захватчиками, за овладение городами Рымникул Сэрат (Рымник) и Фокшаны, проявленные при этом доблесть й мужество орден Кутузова II степени Указ Президиума ВС СССР от 05.04.1945 За образцовое выполнение заданий командования в боях с немецкими захватчиками при овладении городом Будапешт и проявленные при этом доблесть и мужество Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 20.55.00 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
После Карелии его перебросили в другие войска. Знаем, что последние его бои велись в Польше. Но об этих боях, к сожалению, нет никакой подробной информации. О его передвижениях по Польше можно только догадываться, читая информацию о Радомско-Ченстоховской операции.
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 21.13.58 | Сообщение # 11
Группа: Администратор
Сообщений: 44208
Статус: Отсутствует
Цитатаdilidinka ()
После Карелии его перебросили в другие войска.
В другие войска его не перебрасывали... Часть именовалась 152 Отдельная Танковая Бригада - 152 ОТБр. Смотрел информацию за тот период боёв,они по донесениям проходили в районе г. Кракова...Информацию в Интернете по этой бригаде можно найти... Есть даже её музей...Только не понятно,почему ГСС пропадали без вести. Что танки шли в бой без поддержки пехоты и их подбивали немцы , без свидетелей гибели экипажа...
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 21.22.16 | Сообщение # 13
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
dilidinka,
Цитатаdilidinka ()
Знаем, что последние его бои велись в Польше. Но об этих боях, к сожалению, нет никакой подробной информации. О его передвижениях по Польше можно только догадываться
Просматривая донесение, можно проследить путь 152 отдельной танковой бригады в январе 1945 года.
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 21.34.44 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаdilidinka ()
Есть информация от его однополчан, что его похоронили недалеко от польского местечка Хмелик-Млин
Такого названия нет в Польше.Скорее всего оно написано со слуха. В Польше есть название Хмельник ,причем несколько. Например: Хме́льник (Свентокшиское воеводство) (польск. Chmielnik (województwo świętokrzyskie)) — город в Польше, входит в Свентокшиское воеводство, Келецкий повят. https://ru.wikipedia.org/wiki/Хмельник_(Польша) Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 21.35.47 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Только не понятно,почему ГСС пропадали без вести.
Возможно потому, что на момент смерти Борису еще не было присвоено звание героя советского союза.
И тем не менее мне не понятно, почему в документе о потерях от 19.09.1949 г. на ОБД Мемориале в списках не указана точная дата смерти Бориса, а так же написано, что он пропал без вести. Хотя на тот момент дата смерти его была известна, и она даже указана в приказе об исключении из списков от 28.07.1949 г., который так же есть на сайте ОБД Мемориал.
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 21.43.05 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
ЦитатаТатьяна_Т ()
Вашего деда надо искать среди умерших от ран воинов 152 отдельной танковой бригады.
Да, всё так. Только он умер по дороге в медсанбат. Вот если бы узнать, где находился этот медсанбат, тогда, наверно, можно было бы хоть приблизительно понять по какому маршруту везли деда...
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 21.46.45 | Сообщение # 17
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
56490040 Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Жданов Имя Петр Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Алтайский край, Топчихинский р-н, Ракитинский с/с Дата и место призыва __.__.1944, Топчихинский РВК, Алтайский край, Топчихинский р-н Последнее место службы 1 Украинский фр. 87 Гв. ТТП Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 13.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., Староство Буско, с. Печенеги Гацки, южнее, 600 м, м. Хмелик, опушка леса Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 333 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56490040 Татьяна
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 21.48.49 | Сообщение # 18
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
dilidinka,
Цитатаdilidinka ()
Да, всё так. Только он умер по дороге в медсанбат. Вот если бы узнать, где находился этот медсанбат, тогда, наверно, можно было бы хоть приблизительно понять по какому маршруту везли деда...
Надо просматривать в ОБД умерших от ран воинов 152 отдельной танковой бригады в январе 1945 года.
Например:
56583682
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Приведенец Имя Петр Отчество Борисович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Владимиро-Волынская обл., Лебежский р-н, с. Малагуж Дата и место призыва __.__.1944, Любешовский РВК, Украинская ССР, Волынская обл., Любешовский р-н Последнее место службы 13 Арм. 152 ТБр. Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 15.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Сандомирский, гм. Вишнево, с. Копанино, восточная часть села, в/кладбище, могила № 6, лежит 1 с восточной стороны Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 245 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56583682 Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 03 Июня 2015, 21.51.32
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 21.56.42 | Сообщение # 19
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
60412812 Информация из медицинского документа
Фамилия Шорохов Имя Кирилл Отчество Федулович Последнее место службы 152 ТБр Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 20.01.1945 Госпиталь 1312 ЭГ Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 2768_1 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60412812
56489840 Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Шорохов Имя Кирилл Отчество Федулович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения г. Тюмень Дата и место призыва __.__.1943, Тюменский РВК, Тюменская обл., Тюменский р-н Последнее место службы 152 отд. ТБр. Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 20.01.1945 Первичное место захоронения Польша, с. Падев, кладбище, участок 16760, могила № 4 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 333 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56489840 Татьяна
Так же на карте Польши севернее г.Хмельник есть Mlyny. На сколько я поняла, это название реки или местности около нее. Возможно, его надо искать в этом радиусе, вот только узнать бы как-нибудь, есть ли действительно в этом радиусе захоронения, а так же не были ли они перенесены.
Фамилия Балан Имя Григорий Отчество Пантелеевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Воинское звание мл. сержант Дата смерти 12.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Свентокшижское воев. Место захоронения гм. Стопница, г. Стопница Могила 4 Откуда перезахоронен гм. Олесьница, Печоноги http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86400711 Qui quaerit, reperit
В указанных списках Майстренко Бориса Александровича нет. Да, там не все перенесенные захоронения опознаны. Но очень хочется верить и надеяться, что могила деда была не безымянной. Спасибо!!!
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 22.56.12 | Сообщение # 23
Группа: Администратор
Сообщений: 44208
Статус: Отсутствует
dilidinka, Неверно рассуждаете...Был бы он среди известных,Вы бы его на форуме не искали бы...
Саня,дело ещё в том,что 152 ОТБр. - 60 А , 1-ый Укр.Фронт. 19.01.1945 г. уже освободили г.Краков...Наступление было стремительным, проходили по 100 км в день...Где он мог быть похоронен 15.01.1945 года? "Войска 1-го Украинского фронта развернули битву за Верхне-Силезский промышленный район. 19 января 60-я армия под командованием генерала Павла Курочкина и 59-я армия под командованием генерала Ивана Коровникова освободили Краков." Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 23.04.11 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаdilidinka ()
Но очень хочется верить и надеяться, что могила деда была не безымянной.
Какое-то время может и была с именем,да только с той фанерки имя через пять лет смыло дождем и сама фанерка сгнила,а полякам,которые переносами занимались уже не понять было,поэтому переносились могилы оптом.90 процентов по Польше безымянных воинов причем на ста процентах мемориалов.Тут уж не имя надо в списках искать,а сам мемориал хотя бы найти.Имя потом впишете. И это проблема не только по Польше.Вы посмотрите цифры неизвестных в Берлине.Там то что мешало фамилии написать хотя бы? Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 23.13.43 | Сообщение # 25
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаdilidinka ()
Да, там не все перенесенные захоронения опознаны.
Там то опознаны,в документах ПКК все гмины проходят по переносам,это у ГСС неопознанное кладбище первичное,ибо нет ни донесения госпитального,ни отметки в похоронке.Погиб просто!Просто погиб за Родину! И все дела у того военкомата закончились и трава не расти поискать могилу Героя Советского Союза. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 23.25.44 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
,дело ещё в том,что 152 ОТБр. - 60 А , 1-ый Укр.Фронт. 19.01.1945 г. уже освободили г.Краков...Наступление было стремительным, проходили по 100 км в день..
Там недалеко кстати до Кракова,аккурат 100 км,за четыре дня добрались.Не могли они там по 100 км в день махать,только по 25 выходит.
Дата: Среда, 03 Июня 2015, 23.57.55 | Сообщение # 27
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаТатьяна_Т ()
Староство Буско, с. Печенеги Гацки, южнее, 600 м, м. Хмелик, опушка леса
Хочу уточнить,что в данном случае второе слово в названии определяло гмину,к которой относились Печоноги. Гмина Гацки
Gmina Gacki – dawna gmina wiejska istniejąca w latach 1973-1976 [2] w woj. kieleckim (dzisiejsze woj. świętokrzyskie). Siedzibą gminy były Gacki. Gmina została utworzona w dniu 1 stycznia 1973 roku [3] w powiecie pińczowskim w woj. kieleckim. 1 czerwca 1975 gmina znalazła się w nowo utworzonym mniejszym woj. kieleckim [4]. 1 lipca 1976 roku jednostka została zniesiona przez połączenie z dotychczasową gminą Pińczów w nową gminę Pińczów
Дата: Четверг, 04 Июня 2015, 00.08.49 | Сообщение # 28
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Борискин Имя Михаил Отчество Тимофеевич Дата и место призыва Верхне-Услонский РВК, Татарская АССР, Верхне-Услонский р-н Последнее место службы 152 отд.Бр. Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия 15.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., г. Хмельник, восточнее, 9 км, д. Зофьевка Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 642 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5899610 Татьяна
Дата: Четверг, 04 Июня 2015, 00.53.01 | Сообщение # 29
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаТатьяна_Т ()
Фамилия Борискин Имя Михаил Отчество Тимофеевич Дата и место призыва Верхне-Услонский РВК, Татарская АССР, Верхне-Услонский р-н Последнее место службы 152 отд.Бр. Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия 15.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., г. Хмельник, восточнее, 9 км, д. Зофьевка
Zofiówka – wieś w Polsce położona w województwie świętokrzyskim, w powiecie buskim, w gminie Gnojno[1]. W latach 1975-1998 miejscowość należała administracyjnie do województwa kieleckiego. http://pl.wikipedia.org/wiki/Zofi%C3%B3wka_%28powiat_buski%29 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 04 Июня 2015, 01.04.23 | Сообщение # 30
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Zofiówka – wieś w Polsce położona w województwie świętokrzyskim, w powiecie buskim, w gminie Gnojno
Смотреть еще придется документы по мемориалу в Кильцах,там тоже повят Буский проходит однако:
Информация о захоронении Страна захоронения Польша Регион захоронения Келецкое воев. Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-138 Первичное место захоронения повят Кельце, м. Кельце Дата создания современного места захоронения __.__.1953 Дата последнего захоронения __.__.1953 Количество могил 32 Захоронено всего 3999 Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть Откуда производились перезахоронения повят Влещевский, повят Буска Здруй, повят Енджеевски, повят Кельце, повят Влощовский, повят Буска-Здруй, повят Кельце, Пулацы http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87221078 Qui quaerit, reperit
