Дата: Четверг, 05 Сентября 2013, 15.37.47 | Сообщение # 1
Группа: Старейшина
Сообщений: 257
Статус: Отсутствует
Сомов Данил Митрофанович. В ОБД Мемориал нашел информацию, как то пытался исспользовать, но дальше продвинутся не могу. Интересует все что может хоть как то рассказать где он мог воевать в каких местах и так далее. Павел Сомов Олава 1981, Легница 1981-83гг.
Дата: Четверг, 05 Сентября 2013, 15.40.24 | Сообщение # 2
Группа: Старейшина
Сообщений: 257
Статус: Отсутствует
Вот что мне удалось найти
Сводная информация о человеке Фамилия Сомов Имя Данил Отчество Митрофанович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Попаснянский р-н, с. Черваневка Дата и место призыва __.__.1941 Попаснянский РВК, Ворошиловградская обл., Попаснянский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1943 Название источника информации ЦАМО
Номер донесения 92566 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 12.11.1946 Название части Попеснянский РВК Ворошиловградской обл. Павел Сомов Олава 1981, Легница 1981-83гг.
Дата: Пятница, 06 Сентября 2013, 15.05.56 | Сообщение # 7
Группа: Старейшина
Сообщений: 257
Статус: Отсутствует
Саня, Саня привет! Дорогой ты мой! Я мальчишкой слышал от бабушки, что было письмо про Харьковское направление, потом отец рассказывал как пришел с фронта солдат и сказал, что СОМа ранило в живот по Эйском, вроде был Поваром?, и больше ничего. Просто я думаю, что он ведь с дня призыва до пропажи без вести целых два года воевал, это же такой большой промежуток времени, может както ( через какие то документы) можно предположить где проходил его путь в каких местах мог сложить свою голову. Может есть еще какието сводки таблицы в других источниках, у тебя и у других смотрю получается докапаться, а я никак не могу продвинуться. Павел Сомов Олава 1981, Легница 1981-83гг.
Дата: Пятница, 06 Сентября 2013, 15.09.48 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сом, Пиши запрос в медицинский архив,пробуй искать по тыловым госпиталям.
Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея
Сведения, найденные в материалах Архива, выдаются (высылаются) только по личному заявлению или по обращению ближайших родственников с указанием домашнего адреса.
ВНИМАНИЕ!!!
Все запросы направлять ТОЛЬКО ПОЧТОЙ по адресу: 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2. Военно-медицинский музей.
Дата: Пятница, 06 Сентября 2013, 15.14.27 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата (Сом)
Просто я думаю, что он ведь с дня призыва до пропажи без вести целых два года воевал,
Нет,не воевал два года.В доке стоит скорее военкоматовская дата,которая была нужна для начисления пособия семье.Пропал в начале войны скорее всего. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 07 Сентября 2013, 09.41.45 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Сом)
Я мальчишкой слышал от бабушки, что было письмо про Харьковское направление
Стандартное начало поиска пропавшего без вести - запрос в военкомат призыва (Попеснянский РВК Ворошиловградской области) насчет команды, в которую он был призван с просьбой предоставить список всех призванных в эту команду вместе с ним. Далее - отработка списка с попыткой выяснить, в какой в/ч могли оказаться призванные вместе с ним (из этой команды). Письмо про Харьковское направление был получено в семье, видимо, 15 февраля 1942 года, что и отмечено в документе РВК в графе 9: http://obd-memorial.ru/memoria....255.jpg http://obd-memorial.ru/memoria....250.jpg
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 07 Сентября 2013, 16.53.54 | Сообщение # 12
Группа: Старейшина
Сообщений: 257
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Здравствуйте Генадий! Спасибо за подсказку по датам и совет обратится в РВК буду искать и обращаться к Вам за советом!!!!!!!!!!!!!!! Павел Сомов Олава 1981, Легница 1981-83гг.
Дата: Суббота, 07 Сентября 2013, 18.30.54 | Сообщение # 14
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
Цитата (Кудрявцев)
Военкомат - стандартное начало в России. НЕТ в украинских военкоматах военных документов, они переданы в Музей Великой Отечественной войны в Киев.
Не знаю куда переданы документы,но Винницкий облвоенкомат прислал мне по деду всё, дату призыва ,копию извещения и скан листа Книги Памяти,где указано первичное место захоронения.Так что написать в военкомат всё же стоит.
Сообщение отредактировал Александр69 - Воскресенье, 08 Сентября 2013, 09.05.27
Дата: Суббота, 07 Сентября 2013, 19.32.01 | Сообщение # 17
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
Возможно оригиналы и переданы,существуют ещё копии.На скане извещения так и написано КОПИЯ.Так что никто никаких законов не нарушает,не надо додумывать!А военкомату огромная благодарность за помощь!По Вашему и Книги Памяти предписано сдать?Украинские Книги Памяти хранят много ценной,неизвестной информации.
Дата: Суббота, 07 Сентября 2013, 19.42.49 | Сообщение # 19
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
Саша,это я торопился ответить,но там чётко читается надпись КОПИЯ,штамп в правом углу.Да и не в этом дело,главное человеку в поиске помочь,думаю Украинские военкоматы могут обладать дополнительной информацией.
Сообщение отредактировал Александр69 - Суббота, 07 Сентября 2013, 19.50.03
Дата: Суббота, 07 Сентября 2013, 20.09.52 | Сообщение # 21
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Дай адрес,по которому можно запрашивать Киев.
Адрес можно и на сайте Музея посмотреть Украина, 01015, г.Киев,ул. Лаврская,24 Тел./факс ( 044) 285-20-82 E-mail : admin@nmhpw.kiev.ua
Цитата (Александр69)
Возможно оригиналы и переданы,существуют ещё копии
Большинство украинских военкоматов информацию по войне не хранит, они автоматически запросы пересылают в Киев. Что касается копий - видимо, в данном военкомате озаботились изготовлением слишком большого количества копий, ибо родственникам оригиналы тех же "похоронок" не отдавали по правилам, а отдавали копии.
Дата: Суббота, 07 Сентября 2013, 20.21.36 | Сообщение # 23
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
Ну друзья,вот как-то так.Отца моего уже нет,так что спросить какую им похоронку вручали не у кого.Кстати ответ военкомат тоже ему присылал ,в 2007.Возможно документы в Киев передали после 2007-го или же военкомат запрашивал музей,но ответ был именно из военкомата.Может посчитаете что военкомат запрашивать смысла нет,я лишь описал конкретно свой случай.
Сообщение отредактировал Александр69 - Суббота, 07 Сентября 2013, 20.57.30
Дата: Суббота, 07 Сентября 2013, 22.48.14 | Сообщение # 24
Группа: Старейшина
Сообщений: 257
Статус: Отсутствует
Кудрявцев, Кудрявцев, Александр69, Саня, Ребята СПАСИБО! Я Вам очень благодарен за поддежку, и к тому же ощющение такое на душе как то даже легче становится, наше общение как поминание наших дедов (как бы то нибыло, а досталось им всем по полной), буду давать запросы!!!!!!!!!!!!!!!!!! Павел Сомов Олава 1981, Легница 1981-83гг.
Дата: Воскресенье, 08 Сентября 2013, 00.18.33 | Сообщение # 25
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
Цитата (Александр69)
Ну друзья,вот как-то так.Отца моего уже нет,так что спросить какую им похоронку вручали не у кого.Кстати ответ военкомат тоже ему присылал ,в 2007.Возможно документы в Киев передали после 2007-го или же военкомат запрашивал музей,но ответ был именно из военкомата.
Вполне. Военкомат запросил Музей, и потом ответил Вам. Ведь структурам быстрее отвечают, чем обычным людям - это и в ЦАМО так. Ну а если 2007 г., тогда документы могли быть еще не переданы, ибо Указ о передачи документов времен войны из военкоматов Украины в Музей Великой Отечественной войны в Киев вышел в 2006 г. В настоящее время-то конечно лучше писать сразу в Киев, правда у них запросов уже много, поэтому ответят не очень быстро.
Дата: Воскресенье, 08 Сентября 2013, 07.20.56 | Сообщение # 26
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! А если в военкомате не окажется нужной информации по Сомову Данилу Митрофановичу, тогда я думаю, можно попробовать в ОБД выбрать всех, призванных из Попаснянского района Ворошиловградской области, и посмотреть, куда, в какие дивизии больше всего попадали земляки Сомова. А затем исследовать эту дивизию, состоял ли в ней Сомов Д.М. Конечно, это называется - искать иголку в стоге сена. Но когда человек настроен на поиск - этот метод тоже будет один из вариантов, тем более , когда больше никаких зацепок нет... С уважением, Галина
Дата: Воскресенье, 08 Сентября 2013, 10.00.38 | Сообщение # 27
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
Добрый день. Галина, к сожалению это тупиковая ветвь поиска. В данном случае известен только год призыва. Поэтому как искать призванных с ним, если мы даже хотя бы месяца в наличии не имеем?
Дата: Воскресенье, 08 Сентября 2013, 11.32.55 | Сообщение # 28
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Добрый день, Сергей! Ну не совсем тупиковая.. Некоторым такой метод помогал в поиске, а потом - можно ведь таким образом найти такие сведения, которые натолкнут на верный путь. И вообще , как говорят, на безрыбье и рак рыба...Надо пробовать разные варианты С уважением, Галина
Дата: Воскресенье, 08 Сентября 2013, 11.48.41 | Сообщение # 29
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
Согласен. Метод часто помогает. Но если есть дополнительные данные. Даже если его уже с началом войны призвали, он мог попасть не в одну и даже не в две дивизии. У меня недавно был случай - попросили помочь в поисках. Воин был призван 17 июля 1941 г. Начал так искать. Проверил 16-18 июля. Оказалось, что призванные в эти дни попали в 3 дивизии. Хотя, используя дополнительные данные (а тут и деревня его помогла), я смог однозначно из них выбрать одну, куда и попал искомый. А тут - когда его призвали хотя бы знать. Может это вообще довоенный призыв, может в начале войны, может в июле, а может вообще в августе. И наберем в итоге дивизий 10 допустим. Сильно поможет в поисках? А может вообще сначала в какой-нибудь запасной полк попал, типа в учебку, ибо он, судя по году рождения, срочную уже отслужил, а мы его ВУС не знаем.
Дата: Воскресенье, 08 Сентября 2013, 16.47.12 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Кудрявцев писал: "...мы его ВУС не знаем." Выше Сом писал, что Сомов Данил Митрофанович был поваром - по свидетельству солдата, пришедшего с фронта... С уважением, Галина
