Мемориал Эльблонг (нем. Elbing) - Авиации СГВ форум

Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 »
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот

Мемориал Эльблонг (нем. Elbing) (Elbląg , Poland)

Мемориал Эльблонг (нем. Elbing)

Саня

Дата: Воскресенье, 18 Марта 2012, 01.10.14 | Сообщение # 1

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Мемориал Эльблонг (нем. Elbing)

Э́льблонг (польск. Elbląg), Эльбинг (нем. Elbing) — город в Варминско-Мазурском воеводстве Польши.
Расположен поблизости от границы с Россией (Калининградская область), породнен с городами Калининград и Балтийск.
Через город протекает река Эльблонг, часть системы Эльблонгского канала.
https://ru.wikipedia.org/wiki....D%D0%B3

http://maps.google.com/maps?ll....67,19.4

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Воскресенье, 18 Марта 2012, 01.12.48 | Сообщение # 2

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Внесенные родственниками:

Qui quaerit, reperit

Мікалаевіч

Дата: Воскресенье, 27 Мая 2012, 13.03.21 | Сообщение # 3

Группа: Поиск

Сообщений: 1300

Статус: Отсутствует

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4hotbkoHUWM&feature=endscreen
Zdobycie Elbląga - 1945 - rosyjska kronika

...

Саня

Дата: Среда, 06 Июня 2012, 02.52.57 | Сообщение # 4

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

http://obd-memorial.ru/Image2....af3e00c

http://obd-memorial.ru/Image2....56f9d25

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Вторник, 09 Октября 2012, 13.36.49 | Сообщение # 5

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Первичное место захоронения Эльбинг

Номер записи 56405251
Фамилия Григорян
Имя Самсон
Отчество Абрамович
Дата рождения __.__.1925
Место рождения Ленинградская обл., Дрегельский р-н
Дата и место призыва Ленинаканский ГВК, Армянская ССР, г. Ленинакан
Последнее место службы 47 мех. бр.
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 364

http://obd-memorial.ru/Image2....e88edad

Полное донесение:

Номер донесения 31184
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 15.03.1945
Название части 47 мех. бр.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56405137&page=8

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Вторник, 18 Декабря 2012, 15.29.42 | Сообщение # 6

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Первичное место захоронения город Эльбинг

Elbing (1874 -) (deu)
Elbląg (1945 -) (pol)
http://gov.genealogy.net/item/show/object_218099

Фамилия Карпов
Имя Василий
Отчество Иосифович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Ивановская обл., Комсомольский р-н, д. Томнаново
Дата и место призыва Комсомольский РВК, Ивановская обл., Комсомольский р-н
Последнее место службы 5 Гв. танк. Арм. 14 отд. Гв. ТП
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 510
http://obd-memorial.ru/Image2....093.jpg

Номер донесения 38594
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 29.03.1945
Название части 5 Гв. танк. армия
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6419278&page=4

Qui quaerit, reperit

GenChick

Дата: Пятница, 31 Мая 2013, 23.32.49 | Сообщение # 7

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Здравствуйте Саня!
Во втором посте вы выложили Список перехоронений, но внём указаны только 43 имени. А у вас есть полный поименный список всех захороненных на Мемориале Эльблонг?
Мой дед Митин Кузьма Григорьевич погиб и был похоронен возле Поморской деревни (бывшее нем. название Pomehrendorf), что неподалеку от города Эльблонг (бывшее нем. название Elbing, Prussia). В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' http://ipc.antat.ru/Ref/all.asp сказано что он захоронен по этому адресу:

МИТИН КУЗЬМА ГРИГОРЬЕВИЧ, 1903 г.р.
Дата выбытия: 05/02/45
Область захоронения: Польша
Место захоронения: Эльблонгское воеводство, Эльблонг, ул. Агриколя 15.
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)

Хотелось бы знать точно... Если есть, то пожалуйста, выложите полный поименный список всех захороненных на Мемориале Эльблонг или сбросьте мне на ящик? Также, хотелось бы знать, он похоронен в братской или индивидуальной могиле и известен ли номер могилы?

Сообщение отредактировал GenChick - Пятница, 31 Мая 2013, 23.33.38

Саня

Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 22.21.44 | Сообщение # 8

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Польские документы по мемориалу Эльблонг:

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Гданьское воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-039
Место захоронения повят Эльблонгский, г. Эльблонг, ул. Агрикола, 15, 17, 19
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения 09.05.1949
Количество могил 252|246
Захоронено всего 2731
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86024304

Qui quaerit, reperit

Big-to

Дата: Пятница, 27 Декабря 2013, 21.34.14 | Сообщение # 9

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

подскажите пожалуйста место захоронение Котюка Николая Никитича по фотме из мемориала погиб 02.02.1944 года около Ельбинга захоронен на берегу Ельби. Но первий человек в списке погибших на той странице что и Котюк Н.Н. - Понедельников Павел - захоронен на мемориале в могиле 153, может ли бить там захоронен и Котюк НН????

Саня

Дата: Пятница, 27 Декабря 2013, 22.20.03 | Сообщение # 10

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Big-to, Добрый вечер!

Цитата

Понедельников Павел - захоронен на мемориале в могиле 153, может ли бить там захоронен и Котюк НН????

Абсолютно верно! Это братская могила и Котюк в ней тоже захоронен.
Пишите в Польский Красный Крест,пусть подтвердят официально захоронение,а также внесут бойца в реестр воинского захоронения,хотя ныне мемориалы находятся в распоряжении местных властей,но команду им и ПКК может дать.

Фамилия Котюк
Имя Николай
Отчество Никитич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Ровенская обл., Красноармейский р-н
Дата и место призыва __.__.1944, Красноармейский РВК, Украинская ССР, Ровенская обл.
Последнее место службы 86 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., г. Эльбинг, западнее, 500 м, западный берег р. Эльба
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56156336

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Вторник, 13 Мая 2014, 22.13.55 | Сообщение # 11

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Гданьское воев.
Номер захоронения в ВМЦ б/н
Место захоронения кладбище советских солдат: Эльблонг, ул. Агрикола; Бранево, ул. Эльблонска; Штум, ул. Пененжнего; Квидзин, ул. Спортова, 3; Мальборк, ул. 500-летия; гм. Новы Двур Гданьски, Кмецин; Пененжно, ул. Браневска; гм. Штутово, Крыница Морска
Количество могил 2840
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20427735&page=5

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Воскресенье, 28 Декабря 2014, 22.12.22 | Сообщение # 12

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Гданьское воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-039
Место захоронения повят Эльблонгский, г. Эльблонг, ул. Агрикола, 15, 17, 19
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения 09.05.1949
Количество могил 252|246
Захоронено всего 2731
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86024304

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Воскресенье, 28 Декабря 2014, 23.35.57 | Сообщение # 13

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Первичное место захоронения господский двор Роланд,что 600 метров северо-восточнее Эльбинга

Фамилия Першин
Имя Максим
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Амурская обл., Михайловский р-н, зерносовхоз
Дата и место призыва 14.11.1941, Михайловский РВК, Амурская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 381 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 208
http://www.obd-memorial.ru/memoria....086.jpg

Номер донесения 23310
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 27.02.1945
Название части упр. 381 сд
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56176231&page=2

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Суббота, 07 Марта 2015, 09.45.54 | Сообщение # 14

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

LM170454,

Цитата

у меня вопрос по погибшему Мамасуеву Михаил Михайловичу погибшему н.п.Наймарк пророненному в г.Єльблонге

Ноймарк (нынешняя польская Новица) .
Могилы из Ноймарка переносились в город Бранево.
Подтверждение:

Информация из списков захоронения
Фамилия Коростелев
Имя Митрофан
Отчество Гаврилович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Воинское звание рядовой
Дата смерти 19.02.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варминьско-Мазурское воев.
Место захоронения г. Бранево, ул. Элблонгска
Могила IV 236
Откуда перезахоронен гм. Млынары, Новица
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86049529

Фамилия Коростелев
Имя Митрофан
Отчество Гаврилович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения ДВК, г. Благовещенск, ул. Кооперативная, 50
Дата и место призыва __.__.1941, Благовещенский ГВК, Амурская обл., г. Благовещенск
Последнее место службы 3 Белорусский фронт 881 самоход. АП
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 19.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Браунсбергский р-н, д. Ноймарк, у костела
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 301
http://www.obd-memorial.ru/memoria....363.jpg

Номер донесения 29116
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 10.03.1945
Название части 3 Белорусский фронт
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4242438&page=17

Qui quaerit, reperit

Анна2649

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 00.23.17 | Сообщение # 15

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Уважаемый админ!
Моя мама Кондратюк Валентина Лукинична, 1924 г. р., разыскивает погибшего в Восточной Пруссии в 1945 году Рабинера Владимира Львовича, 1923 г. р.
К Вам большая просьба: подскажите, пожалуйста, или уточните место его захоронения.
Из Каталога учтенных захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших на территории зарубежных государств в годы Второй мировой войны, удалось узнать, что лейтенант Рабинер В. Л. погиб 30.01.45 г. и похоронен в Эльблонгском воеводстве, г. Эльблонг, ул. Агриколя, 15 (по данным АПН).

На сайте www.podvignaroda.mil.ru есть такая информация:
Рабинер Владимир Львович, 1923 г. р.
Звание: лейтенант,
командир стрелкового взвода 1-го стрелкового батальона 877 стрелкового полка 282 стрелковой дивизии;
в РККА с 1941 года;
Место призыва: Дзержинский РВК, Украинская ССР, г. Харьков, Дзержинский р-н;
№ записи: 16251329;
Награжден "Медалью за отвагу".

Информацию о захоронении нашла и на сайте Мемориала:
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Эльбингский р-н, м. Грунау
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 709
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57298901

Буду благодарна за любую информацию.

Сообщение отредактировал Анна2649 - Вторник, 14 Апреля 2015, 00.42.27

Саня

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 17.10.13 | Сообщение # 16

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Анна2649,
Доброго дня!

Цитата Анна2649 ()

К Вам большая просьба: подскажите, пожалуйста, или уточните место его захоронения.

вижу,что Вы сами выбрали мемориал.
Суть в том,что подтвердить нечем переносы на мемориал Эльблонг из пригородных деревень.
Вам надо запросить Польский Красный Крест по поводу подтверждения переноса и обьяснить,что Граево (Грунау) которое эльблонгское,это не Граево браневское.

Grunau (deu)
Gronowo Elbląskie (pol)
http://gov.genealogy.net/search/name

https://maps.google.com/maps?ll....&dg=opt

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 17.24.35 | Сообщение # 17

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варминьско-Мазурское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-17
Первичное место захоронения г. Элблонг, ул. Агриколя
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения кладбище воинов СА
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 252
Захоронено всего 2731
Захоронено известных 303
Захоронено неизвестных 2428
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86054735

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 17.28.14 | Сообщение # 18

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 17.30.40 | Сообщение # 19

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Qui quaerit, reperit

Анна2649

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 17.31.37 | Сообщение # 20

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Добрый день!
Спасибо большое за ответ!
На сайте www.obd-memorial.ru в именном списке напротив фамилии Рабинер от руки написано: похоронен в местечке Грунау 3 км ю-в г. Эльблонг. Значит, это Crono Gorne?
В польский Красный Крест я отправила запрос. Пока ответа нет.

Саня

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 17.43.24 | Сообщение # 21

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Анна2649,

Цитата

похоронен в местечке Грунау 3 км ю-в г. Эльблонг. Значит, это Crono Gorne?

Да,Вы правы!на старых картах Грунау там и находится.Все деревни в боевом донесении,это фактически пригород:

http://www.mapywig.org/m....dpi.jpg

http://www.mapywig.org/m....%29.jpg

Qui quaerit, reperit

Анна2649

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 19.43.47 | Сообщение # 22

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Спасибо Вам большое!
Мне важно проследить цепочку событий и точно определить, где похоронен этот человек, так как хочу привезти маму, которой 92-й год, на его могилу. Мы живем рядом, в Калининграде, в Эльблонге были много раз... Приехать не проблема, знать бы, куда точно ехать.
Но портале http://old.v-ipc.ru я, задав ФИО, я получила ответ:
Похоронен:
Область захоронения Польша
Место захоронения Эльблонгское воеводство, Эльблонг, ул. Агриколя 15.
Получается, что лейтенант Рабинер перезахоронен? А в списках, которые Вы выложили, его нет.

Саня

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 20.03.16 | Сообщение # 23

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Анна2649,
Тут дело не в списках.Их,если когда и составят полностью,то лет через 20.
В списках из 2731 захороненных известных 303 всего лишь.
А кто остальные?Отсутствуют протоколы переносов.
ПКК возможно отправит в Бранево,хотя логики в этом никакой.Нужны протоколы переносов,а их нет по району Эльблонга,поэтому и проблема с идентификацией.
Ждите ответ ПКК,хоть ждать приходится долго и нудно.Я бы поехал в Эльблонг,но это личное мое мнение пока.

Цитата Анна2649 ()

Но портале http://old.v-ipc.ru я, задав ФИО, я получила ответ:
Похоронен:
Область захоронения Польша
Место захоронения Эльблонгское воеводство, Эльблонг, ул. Агриколя 15.

Там 20 процентов верных данных,поэтому без подтверждений ясности не будет.Пшимановский не ставил цель разместить воинов по мемориалам,это чисто условное размещение,он ставил цель просто выявить фамилии погибших и посчитать сколько же погибло за Польшу.

Qui quaerit, reperit

Анна2649

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 20.06.17 | Сообщение # 24

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Спасибо! Значит, поедем в Польшу и будем искать самостоятельно!

Саня

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 20.13.20 | Сообщение # 25

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Анна2649,
Что искать? Можно поехать просто на мемориал в Эльблонг,а искать Вы там хоть обыщитесь,ничего не найдете.В городской управе Эльблонга те же списки покажут из 303 известных,В деревнях нет захоронений,причем давно так,что старожилы уже не помнят.
Вся надежда,что в ПКК есть протоколы нужные.

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 20.18.13 | Сообщение # 26

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Анна2649,
Сам Эльблонг смотрите где проходит:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86047827

Qui quaerit, reperit

Анна2649

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 21.47.51 | Сообщение # 27

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Спасибо, это меняет дело... Может, Красный Крест прояснит ситуацию.

Саня

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 22.03.10 | Сообщение # 28

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Анна2649,
Если Вы им написали место первичного захоронения их польское название,включая гмину и повят,может и решится вопрос с Эльблонгом.Если не указали польские названия,то боюсь отправят в Бранево вот по этому протоколу:

Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Ольштынское воев.
Номер документа б/н
Дата документа 20.09.1953
Место составления протокола Браневе
Дата периода эксгумации начальная 26.03.1953
Дата периода эксгумации конечная 31.03.1953
Количество перезахороненных 8045
Первичное место захоронения повят Браневский, Бранево, кладбище солдат Советской Армии
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Браневский, гм. Лельково, Милаки; гм. Лельково, Барабанда; гм. Нова Пасленка, Росины; гм. Лельково, Ежен; гм. Ново Пасленка, Радом; гм. Ново Пасленка, Гроново; гм. Нова Пасленка, Подлесно; гм. Хрусьцель, Домброво
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85991330

Где в протоколе Гроново,это ни что иное как:

Gronowo (German: Grunau) is a village in the administrative district of Gmina Braniewo, within Braniewo County, Warmian-Masurian Voivodeship, in northern Poland, close to the border with the Kaliningrad Oblast of Russia.[1] It lies approximately 7 kilometres (4 mi) north-east of Braniewo and 82 km (51 mi) north-west of the regional capital Olsztyn.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gronowo,_Braniewo_County

https://maps.google.com/maps?ll....&dg=opt

Qui quaerit, reperit

Анна2649

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 23.43.23 | Сообщение # 29

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Спасибо за ссылку! Увы, не нашла там среди известных.

Саня

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 23.52.56 | Сообщение # 30

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Анна2649 ()

Увы, не нашла там среди известных.

Если бы он был среди известных,мы не вели бы такой длинный разговор.Электронная база данным нам бы нашла его в любых списках за секунду.Запрос в ПКК разрешит и этот вопрос,они его впишут в список того мемориала,который определят,или назначат и Вам даже номер могилы сообщат.
Вам показал протокол по Гронову,который граничит с Мамоново,а у Вас Гроново,которое рядом с Эльблонгом.Это похоже и путает ПКК.

Qui quaerit, reperit

Мемориал Эльблонг (нем. Elbing) (Elbląg , Poland)

Страница 1 из 5
1
2
3
4
5
»