Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Подкарпатское воеводство, Польша » Мемориал Дукля (польск. Dukla) (Dukla, Poland)
Мемориал Дукля (польск. Dukla)
ВалентинДата: Суббота, 14 Июля 2018, 15.45.41 | Сообщение # 391
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
opolishchuk,
Гвардии кр-ц Полищук А.Я. 28.11.44 г. был тяжело ранен в бою за выс. 560.
Воевал в составе 203 Гв. сп 70 Гв. СД .



Отчетная карта с 31.11 по 7.12.44 г.
Описывает период с 30.11.1944 по 07.12.1944 г.
Карты. № документа: 15, даты создания документа: с 07.12.1944 по 07.12.1944 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 244, Опись: 3000, Дело: 868
Авторы документа: 4 УкрФ, гв. генерал-майор Коровиков, полковник Левшук
Описывает боевую операцию: 9-й удар. Разгром немецко-венгерских войск на территории Венгрии. Октябрь-декабрь 1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....i:shemi
 
ВалентинДата: Суббота, 14 Июля 2018, 15.48.25 | Сообщение # 392
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
Схема положения частей 70 гв. сд
Описывает период с 29.11.1944 по 29.11.1944 г.
Схемы. даты создания документа: с 29.11.1944 по 29.11.1944 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 993, Опись: 1, Дело: 33, Лист начала документа в деле: 128
Авторы документа: 70 гв. сд, гв. полковник Кинсбурский
https://pamyat-naroda.ru/documen....age%5C2

 
opolishchukДата: Понедельник, 30 Июля 2018, 10.42.53 | Сообщение # 393
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Polukedov, Добрый день, спасибо большое.
Да, Полищук Антон точно с села Гадзинка, что под Житомиром))
 
PolukedovДата: Понедельник, 30 Июля 2018, 11.06.24 | Сообщение # 394
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
opolishchuk,
Добрый день, Ольга.

Если резюмировать то, что мы тут нафлудили за ваше отсутствие, то:
1. Вы правы, ваш воин покоится на мемориале в Дукле.
2. В списках его нет => покоится как неизвестный.
2а. Подтвердить/опровергнуть перенос именно в Дуклю и внести воина в списки мемориала официально может только Польский красный крест. Для этого вам необходимо написать поисковый запрос в Красный крест. Причем в вашем случае - даже не знаю, куда именно: обычно в последнее время запросы пишутся в представительство Красного креста страны проживания, но в вашем случае может и прямой запрос в ПКК прокатит - если будете писать о результате расскажите потом нам, пожалуйста. Уж больно интересно, как быстро отработает ПКК запрос из США :-).
3. Точный номер могилы мы вам не назовем. ПКК в своем ответе на ваш запрос должен будет указать, в какую могилу он занесет вашего воина. Но если очень надо "для себя" - ориентируйтесь на могилы 52-53. Именно в них ПКК заносил (в ответ на запросы родственников) воинов-"побратимов" вашего.

Как-то так....
С уважением,
Егор Полукедов.
 
opolishchukДата: Понедельник, 30 Июля 2018, 12.25.27 | Сообщение # 395
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Polukedov, Уважаемый Егор,
Большое Вам спасибо за помощь и понимание.
Подскажите, пожалуйста, есть ли у вас какието контакты Красного Креста, почта или адрес куда писать?
Спасибо, Ольга.
 
PolukedovДата: Понедельник, 30 Июля 2018, 13.12.33 | Сообщение # 396
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
opolishchuk
(ПКК) Польский красный крест сейчас заметно поменял свою страницу. Но вроде вот здесь:

Бюро информации и розыска Польского Красного креста:
http://www.pck.pl/co-robimy/biuro-informacji-i-poszukiwan
e-mail: biuro.poszukiwan@pck.org.pl

Описание документов и процедур:
http://www.pck.pl/co-robi....ocedury
Там где-то в середке есть ссылка на шаблон поисковой анкеты. По-моему под названием: "Druk poszukiwawczy - polska wersja językowa"

Не знаю, как у вас со знанием польского, на приведенной мною странице они предлагают обращаться в Представительство Красного креста страны проживания. Контакты Красного креста США, я думаю, вы найдете быстрее меня :-)
Говорят, В ПКК есть переводчики с русского, но сам не проверял.
Как ПКК отреагирует на запрос напрямую им - не знаю, у нас тут за последний год были и случаи, когда на запрос из РФ напрямую по электронной почте ответ пришел через полгода (почти моментально по современным реалиям), и когда отвечали просьбой обращаться через российский КК. А в среднем ожидание официального ответа года три - уже просто норма.. :-(
Вам, думаю, никто не мешает обратиться и напрямую, и через ваш КК.
Мы бы даже, наверно, попросили вас написать и напрямую тоже - просто в порядке эксперимента, как они отреагируют.
К запросу обязательно приложите скан документов (Донесения о потерях, на который вы нам дали ссылку) из ОБД-Мемориал (скачайте его оттуда) и ссылку на него.

"Ну, что знал - сказал.."(с) "Особенности национальной охоты"
С уважением,
Егор Полукедов.
 
opolishchukДата: Понедельник, 30 Июля 2018, 17.04.04 | Сообщение # 397
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Polukedov, Спасибо Вам большое за вашу работу, дай Вам Бог здоровья и сил))))
 
Flagman610Дата: Суббота, 23 Марта 2019, 22.59.49 | Сообщение # 398
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
 
Flagman610Дата: Четверг, 18 Июля 2019, 19.33.55 | Сообщение # 399
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Внимание, очень скоро буду проездом в Дукле (99%).
Если кому-то нужно что то сфотографировать, посмотреть или ещё что на мемориале, пишите в лс.
Если не отвечаю, значит не увидел в дороге. Напишите ещё раз.
 
Flagman610Дата: Вторник, 06 Августа 2019, 23.09.15 | Сообщение # 400
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Всем привет.
Снова посетил мемориал. На мемориале произошла не большая реконструкция. Несколько могил засыпали белым гранитным камнем вместо ковра из плотной растительности (правый дальний угол, на видео будет видно). Наверное планируют в будущем сделать так все могилы. Брал с собой аэрозольную краску, перекрасил не только свой памятник, а все, которые поржавели.
Так же произвёл фото и видео съемку мемориала с коптера. С уважением, Flagman610.

Сообщение отредактировал Flagman610 - Вторник, 06 Августа 2019, 23.22.29
 
Flagman610Дата: Вторник, 06 Августа 2019, 23.25.48 | Сообщение # 401
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
 
Flagman610Дата: Вторник, 06 Августа 2019, 23.47.39 | Сообщение # 402
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
 
Flagman610Дата: Среда, 07 Августа 2019, 07.55.54 | Сообщение # 403
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
 
Flagman610Дата: Среда, 07 Августа 2019, 08.01.55 | Сообщение # 404
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
 
RNV19Дата: Среда, 07 Августа 2019, 22.55.46 | Сообщение # 405
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Спасибо за Ваш труд! Здоровья и благополучия!
 
ityresДата: Вторник, 17 Сентября 2019, 09.45.17 | Сообщение # 406
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Разыскиваем могилу деда супруги. Исходные данные:

Веселовский Иван Иванович __.__.1910

Место призыва Великолукский РВК, Калининская обл., Великолукский р-н
Воинская часть 786 сп 155 сд 4 УкрФ ( 786 сп, 155 сд, 4 УкрФ )

15 лет назад, были в этой деревне, познакомились с местными , хотя коренных жителей уже и не осталось, все приезжие.
На восточной окраине есть старое закрытое кладбище ( если хоронили погибших, может на нем?), кладбище закрыто очень давно.
Что удалось выяснить. Лет 30 назад расширяли дорогу, проходящую через деревню, нашли захоронение, но почему то решили, что это останки Австриских солдат, погибших в первую мировую. Установили памятный крест.
Из раговоров со стариками выяснил, что в 50-х проводилось перезахоронение останков солдат красной армии, но ни кто не помнит этого события и куда перезахоранивали, тоже. Кто то называет Дуклу, кто то Санок.
Может у вас есть какие то списки по перезахоронениям? Будем благодарны за любую информацию
https://www.google.ru/maps/@49.4180107,21.9198141,18.61z
точка захоронения
Прикрепления: 7204181.jpg (100.4 Kb)


Сообщение отредактировал ityres - Вторник, 17 Сентября 2019, 09.54.03
 
PolukedovДата: Вторник, 17 Сентября 2019, 11.09.14 | Сообщение # 407
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Навскидку пока можно стазать только, что ПКК устойчиво записывает перенесенных из Мощанец в могилу 56 мемориала Санок.
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21
По донесениям о потерях все четверо из 155 сд (возможно - прямые подчиненные искомого лейтенанта), все погибли в тот же день 21.09.1944, место первичного захоронения - Мощенец (в случае Петра Зазули - "оставлен на поле боя у деревни Мощенец").

Протокол или чего-то более достойного как доказательство перезахоронения пока не нашел.

Веселовский Иван Иванович.
Орден Красной Звезды. http://podvignaroda.ru/?#id=35592146&tab=navDetailManAward

Подтвердить или опровергнуть перенос и внести воина в списки мемориала может только Польский Красный крест (ПКК).
Пишите запрос в Красный крест вашей страны http://crirkk.ru/rozysk-ankety/kriterii-rozyska/ раздел Установление сохранности могил советских воинов. Они отправят запрос в ПКК. Только ответа ждать лет пять по нынешним временам. :-(
Написали бы 15 лет назад - воин уже точно был бы увековечен в списках.
С уважением,
Егор Полукедов.
 
ityresДата: Вторник, 17 Сентября 2019, 12.28.51 | Сообщение # 408
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Как вы думаете, если поехать самим в Санок, можно найти какие то документы с подтверждением?
Спасибо Вам в любом случае, вы помогаете нам не забыть.

Сообщение отредактировал ityres - Вторник, 17 Сентября 2019, 12.44.00
 
PolukedovДата: Среда, 18 Сентября 2019, 11.15.25 | Сообщение # 409
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
ityres, посмотрите сообщение в ЛС.
С уважением,
Егор Полукедов.
 
foxdanilovДата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 22.17.54 | Сообщение # 410
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
здравствуйте! ищу брата дедушки, в похоронке и в архиве разные данные, не могу найти где точно могила.
Данилов Константин Захарович сержант
Дата рождения __.__.1922Место рождения Акмолинская обл., Шортандинский р-нДата и место призыва Шортандинский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Шортандинский р-нПоследнее место службы в/ч 08207Дата выбытия 08.12.1944Причина выбытия умер от ранПервичное место захоронения Польша, Жешувское воев., пов. Кросненский, г. Кросно, городское кладбище, могила № 64Источник информации ЦАМОНомер фонда ист. информации 58Номер описи ист. информации 18003Номер дела ист. информации 27
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 22.26.44 | Сообщение # 411
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
foxdanilov,
В похоронке какое место первичного захоронения указано?

Фамилия Данилов
Имя Константин
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Акмолинская обл., Шортандинский р-н
Дата и место призыва Шортандинский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Шортандинский р-н
Последнее место службы в/ч 08207
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 08.12.1944
Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., пов. Кросненский, г. Кросно, городское кладбище, могила № 64
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 27
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4208187

Фамилия Данилов
Имя Константин
Отчество Захарович
Последнее место службы в/ч 8207
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 08.12.1944
Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., пов. Кросно, г. Кросно
Госпиталь ХППГ 4387
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 6729
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62589068

Похороненных в Кросно после войны переносили на мемориал в город Дукля.
Тема:
Мемориал Дукля (польск. Dukla)
http://www.sgvavia.ru/forum/543-1543-1
Qui quaerit, reperit
 
foxdanilovДата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 23.17.02 | Сообщение # 412
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
это похоронка
похоронен на гражданском кладбище гор.Красно Краковского округа улица Госпитальная могила 64
я не видела его в списках захороненных, поэтому его и нет в списках перезахороненных
Я НАШЛА первоначальный список погребения в Коросно с указанием номера могилы и фамилии, даты. ничего не совпадает, и номера 64 нет, хотя могил около 200т
есть ли улица Госпитальная сейчас или кладбище?

Сообщение отредактировал foxdanilov - Воскресенье, 03 Ноября 2019, 23.41.19
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 23.29.13 | Сообщение # 413
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
foxdanilov,
Цитата foxdanilov ()
это похоронка
похоронен на гражданском кладбище гор.Красно Краковского округа улица Госпитальная могила 64

Похоронка, это извещение от военкомата, которую получали в семьях погибших.
А в ОБД мемориал представлены донесения частей.

Цитата foxdanilov ()
.Красно Краковского округа улица Госпитальная могила 64
я не видела его в списках захороненных, поэтому его и нет в списках перезахороненных

Там давно нет никаких могил. Из Кросно переносили на мемориал в Дуклю.
Вот сводный протокол переносов:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86152728&p=5



Если воин не находится в списках, его надо внести в список запросом в Красный Крест.
Qui quaerit, reperit
 
foxdanilovДата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 23.48.42 | Сообщение # 414
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
спасибо! но все таки в эксгумации 64 могилы не присутствует
Нашла еще информацию, что в этой 64 могиле похоронен 5 человек с черепномозговыми травмами, в декабре копать могилы трудно, вот в одну с госпиталя и похоронили. Может еще кто будет искать своих предков, есть список
Прикрепления: 9440652.png (443.6 Kb)


Сообщение отредактировал foxdanilov - Вторник, 05 Ноября 2019, 14.07.10
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 23.56.37 | Сообщение # 415
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата foxdanilov ()
но все таки в эксплуатации 64 могилы не присутствует

Донесения все были секретными. поляки просто переносили по счету.
Пишите в Красный Крест и восстанавливайте имя воина в списках мемориала Дукля. КК и номер современной могилы назовет скорее всего.
Qui quaerit, reperit
 
Likhanov-YuryДата: Среда, 11 Марта 2020, 15.54.15 | Сообщение # 416
Группа: Поиск
Сообщений: 159
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Помогите определить место захоронения нашего земляка Николаев Михаил Александрович.Радиотелеграфист 14-й гв. танковой Житомирско- Шепетовской Краснознаменной ордена Суворова бригады убит 3 октября 1944 г. Похоронен с. Гута- Полянска, Польша ID 54399219
Фамилия Николаев
Имя Михаил
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Омская обл., Исетский р-н, Денисовский с/с
Дата и место призыва Исетский РВК, Омская обл., Исетский р-н
Последнее место службы 14 гв. тбр
Воинское звание гв. ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Краковское воев., пов. Кросновский, с. Гуто-Полянская
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1243
На мой взгляд он был перенесен на мемориал Дукля.
 
KseniДата: Среда, 24 Июня 2020, 13.26.42 | Сообщение # 417
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, добрый день! Прошу у вас помощи в поиске места захоронения моего деда Еркина Игната Васильевича, 1917 года рождения. Лейтенант, последнее место службы 512 осб 211 сд. Убит в сентябре 1944 года. Первичное место захоронения с. Дрымак пов. Кросненский, Жешувское воеводство. Посмотрела по списку перезахороненных из Дрымака, его там нет. Возможно перезахоронен, как неизвестный.
 
KseniДата: Среда, 24 Июня 2020, 17.53.56 | Сообщение # 418
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Валентин, спасибо! Карту по дате военных действий и гибели моего деда нашла тоже на сайте Память народа. Но, дело вот в чем: Еркин Игнат Васильевич согласно донесению о безвозвратных потерях 211 сд убит 27.09.1944 и похоронен с. Дрымак, согласно наградного листа убит в бою 28.09.1944 года на безымянной высоте восточнее 500 м. Смеречня, согласно Журналу боевых действий 572 осб он убит 29.09.1944 года и там упоминается, что на эту дату батальон располагался в лесу западнее скорее всего с. Тылява (плохо разобрать почерк, но думаю так). Согласно ОБД Мемориал и Память народа первичное место захоронение с. Дрымак у нескольких только войнов, один мой Еркин только из 572 осб, другие из 1432 лап. Все они в дальнейшем были перезахоронены в г. Дукля, могила № 45. Но моего там нет в списках. Подскажите, пжл, мне, как новичку, в какую сторону искать? может посоветуете что?)

Сообщение отредактировал Kseni - Среда, 24 Июня 2020, 18.28.16
 
ВалентинДата: Среда, 24 Июня 2020, 19.30.53 | Сообщение # 419
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
Цитата Kseni ()
Но, дело вот в чем:

ОБД даёт список первичного МЗ
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21

а это по перезахоронению в Дукля из Дрымак
https://obd-memorial.ru/html....9,23,34

Ни разу мы не видели, чтобы эти списки совпадали.

Цитата Kseni ()
Подскажите, пжл


Все нужные документы для увековечения своего Воина вы нашли.

Теперь надо отправить Обращение в адрес МО РФ, можно по эл. почте
http://mil.ru/commemoration/memorial/questions/advice.htm

Примерно ч. месяц полУчите по Почте России ответ
http://www.sgvavia.ru/forum/551-5090-775219-16-1582792933
 
PolukedovДата: Четверг, 25 Июня 2020, 10.45.20 | Сообщение # 420
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Протокол переноса с территории гмины Tylawa.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86152728&p=6
145+121+200+1+1+1 неизвестных на мемориал Dukla.
С уважением,
Егор Полукедов.
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Подкарпатское воеводство, Польша » Мемориал Дукля (польск. Dukla) (Dukla, Poland)
Поиск: