|
Мемориал Кендзежин-Козле (нем. Kandrzin-Cosel)
|
|
| Саня | Дата: Среда, 01 Августа 2018, 07.20.42 | Сообщение # 991 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Острогляд
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Житомирская обл., Черняховский р-н, с. Вильск
Дата и место призыва Черняховский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Черняховский р-н
Последнее место службы 60 А 138 А мин. полк
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 15.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Рацибужский, фольв. Гутлибен, юго-западная окраина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 560
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4284571
Kochaniec – przysiółek wsi Zakrzów w Polsce położony w województwie opolskim, w powiecie kędzierzyńsko-kozielskim, w gminie Polska Cerekiew.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kochaniec
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Мари2192 | Дата: Среда, 01 Августа 2018, 07.20.52 | Сообщение # 992 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте. Ищу место захоронения своего прадедушки. Эти данные: название источника информации ЦАМО
Фамилия Свириденко
Имя Федор
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Украинская ССР, Житомирская обл., Радомышльский р-н, с. Раковичи
Дата и место призыва 05.11.1944, Радомышльский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Радомышльский р-н
Последнее место службы 239 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.03.1945
[b]Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., м. Цибенбуш, восточнее, 100 м [/b]
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 616
Свириденко
Имя Федор
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Житомирская обл., Радомышльский р-н, с. Раковичи
Дата и место призыва 07.12.1944, Радомышльский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Радомышльский р-н
Последнее место службы 239 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 31.03.1945
Первичное место захоронения Германия, Верхняя Силезия, д. Цитенбуш, северная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 633
Где в Польше искать могилы, мемориал кладбище?? Помогите кто чем может.
вопрос какие это сейчас современные названия городов? именно в Польше (Польша, Опольское воев., м. Цибенбуш, восточнее, 100 м. И почему разные даты смерти. Я так понимаю что Силезия раньше была Германией но потом стала и в данный момент есть Польша. где искать? И были ли перезахоронения? Так как первичное место захоронения это не есть последнее место?
|
| |
| |
| JuG | Дата: Среда, 01 Августа 2018, 07.21.02 | Сообщение # 993 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
| Мари2192
Мария,
в Донесении о безвозвратных потерях есть схема захоронения:
ст. Моккер это нем. Bahnhof Mocker - сейчас это польская деревня Mokre-Kolonia.
Цитенбуш (Цибенбуш) - нем. Zietenbusch, Peterwitz - сейчас это польская деревня Pietrowice (województwо opolskie, powiat głubczycki, gminia Głubczyce) - Петровице.
Информация из списков захоронения
После войны из Петровиц перезахоронили 98 неизвестных в братскую могилу нр. 323, 3-х в нр, 350 и 53-х в нр. 363 (? неотчетливо) на Мемориал Кендзежин-Козле. Ваш прадед похоронен в одной из этих указанных братских могил как неизвестный.
С уважением,
Юрий
С уважением,
Юрий
Сообщение отредактировал JuG - Воскресенье, 21 Июня 2015, 03.04.09 |
| |
| |
| Мари2192 | Дата: Среда, 01 Августа 2018, 07.21.12 | Сообщение # 994 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Юрий спасибо что помогли разобраться. Очень Вам благодарна.
|
| |
| |
| Ильдар1901 | Дата: Четверг, 09 Августа 2018, 09.00.53 | Сообщение # 995 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 33
Статус: Отсутствует
| спасибо за информацию в поиске захоронения Хазипова Назипа Хозиповича!!в итоге нам привезли землю с могилы героя!!
|
| |
| |
| karvackaya | Дата: Пятница, 14 Сентября 2018, 22.43.00 | Сообщение # 996 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер! Мы нашли информацию о месте захоронения деда моего мужа: Карвацкий Андрей Яковлевич, 1899 г.р., украинец, мобилиз. в 1944 году; рядовой 657СП 125СД; умер от ран 05.02.1945 г. Похоронен в г.Кендзежин Опольского воеводства. Очень вас прошу подсказать где и как можно узнать № могилы, в которой он похоронен. Муж хочет поехать на могилу. Заранее благодарю!
|
| |
| |
| Polukedov | Дата: Пятница, 14 Сентября 2018, 23.48.28 | Сообщение # 997 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Цитата karvackaya (  ) Добрый вечер! Мы нашли информацию о месте захоронения деда моего мужа: Карвацкий Андрей Яковлевич, 1899 г.р., украинец, мобилиз. в 1944 году; рядовой 657СП 125СД; умер от ран 05.02.1945 г. Похоронен в г.Кендзежин Опольского воеводства. Очень вас прошу подсказать где и как можно узнать № могилы, в которой он похоронен. Муж хочет поехать на могилу. Заранее благодарю!
Доброй ночи, Ольга.
Было бы гораздо удобнее, если бы вы заодно указали источники вашей информации, так как нам было бы легче понять, стоит ли им доверять и, возможно, не потребовалось бы повторять некоторые шаги поиска, которые вы, судя по всему, уже прошли. Ну да ладно, не страшно.
В ОБД Мемориал нет воина, записанного как Карвацкий Андрей Яковлевич.
Есть Каравицкий Андрей Яковлевич, уроженец Хотинского района Черновицкой области.
Жена Каравицкая А.Я., Черновицкая обл, Хотинский район, с. Гришкоутцы.
Остальные данные совпадают: год рождения, номер полка, дата смерти.
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 4506812
Фамилия Каравицкий
Имя Андрей
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Черновицкая обл., Хотинский р-н
Дата и место призыва Хотинский РВК, Украинская ССР, Черновицкая обл., Хотинский р-н
Последнее место службы 657 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 05.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Стшельце-Опольский, г. Грос Стрелитц, ул. Гуммерен, могила № 2, 2 ряд
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 497
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4506812
Информация из медицинского документа
ID 62649684
Фамилия Каравицкий
Имя Андрей
Отчество Яковлевич
Последнее место службы 657 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 05.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Верхняя Силезия, г. Гросс-Стрелитц, ул. Гуммерей, кладбище, ряд 2, могила № 2
Госпиталь ЭГ 5480
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62649684
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 63301913
Фамилия Коровицкий
Имя Андрей
Отчество Яковлевич
Последнее место службы 675 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 05.02.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Гросс-Стрелитц, ул. Гумереи
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63301913
Информация из медицинского документа
ID 62649796
Фамилия Каравицкий
Имя Андрей
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Черновицкая обл., Хотинский р-н, с. Гришкоутцы
Дата и место призыва Черновицкая обл., Хотинский РВК
Последнее место службы 657 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 05.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Верхняя Силезия, г. Гросс-Стрелитц, ул. Гуммерей
Госпиталь ТППГ 5480
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 7704
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62649796
Если это ваш воин, то он умер и был похоронен в г. Грос Стрелитц. Сейчас этот город называется Стшельце-Опольске.
Стшельце-Опольске (польск. Strzelce Opolskie, нем. Groß Strehlitz) — город в Польше, входит в Опольское воеводство, Стшелецкий повят.
https://ru.wikipedia.org/wiki....A%D0%B5
Согласно вот этого протокола перезахоронения: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20446469&p=1 в 1952 году из Стшельце-Опольске было проведено перезахоронение на мемориал Кендзежин-Козле. Было перенесено 342 воина, которые были похоронены в 16 могил.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20446469&p=7
Обычно на этой стадии мы рекомендуем обращаться в Красный крест, который имеет право подтвердить перенос и определить могилу для воина, который пока покоится как неизвестный, но в данном случае все гораздо лучше, т.к. на 4 странице протокола есть запись, впрямую касающаяся указанного воина:
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Протокол перезахоронения
ID 20446565
Фамилия Каравицкий
Имя А.
Отчество Я.
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Воинское звание рядовой
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения Козле, ул. Рациборская, евангелическое кладбище; Гора Св. Анны, приходское кладбище; Центава, приходское кладбище; Кендзежин, около шоссе на Уязд, военное кладбище
Откуда перезахоронен повят Стшельце-Опольский, Блотница Стшел., Уязд Сляски, Лесница, Зазешовице Розмярка, Емельница, Гора Св. Анны, Коляновсе, Завадзке, Гоголин, Отмет, Зимна Водка, Шимишов, Стшельце Опол.
Могила 287 (359)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20446565
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Информация из списков захоронения
ID 86067349
Фамилия Каравицкий
Имя А.
Отчество Я.
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Страна захоронения польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения повят Стшельце-Опольский
Откуда перезахоронен Станище Вельке
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86067349
В паспорте кладбища от 2012 г. он также значится и указана современная нумерация могилы:
Информация из списков захоронения
ID 86217950
Фамилия Каравицкий
Имя А.
Отчество Я.
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Дата смерти 28.04.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла II
Откуда перезахоронен Стшельце Оп.
Могила 318
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86217950
Таким образом, если это ваш воин, то он покоится на мемориале Кендзежин-Козле, могила 318.
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| Polukedov | Дата: Суббота, 15 Сентября 2018, 10.44.35 | Сообщение # 998 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Цитата Polukedov ( ) Жена Каравицкая А.Я., Черновицкая обл, Хотинский район, с. Гришкоутцы.
"Гришкоутцы" - это, похоже, творчески искаженное писарем и оператором ОБД название Гриманкоуцы. Сейчас это деревня называется Гримэнкэуць (молд. Grimăncăuţi), Молдавия.
https://www.google.ru/maps/place/Гриманкауцы
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| karvackaya | Дата: Суббота, 15 Сентября 2018, 12.00.58 | Сообщение # 999 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Егор, большое вам спасибо за то, что помогаете! Похоронка действительно пришла на Каравицкого А.Я. (а не Карвацкого), как Вы и написали: Фамилия Каравицкий Имя Андрей Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Черновицкая обл., Хотинский р-н Дата и место призыва Хотинский РВК, Украинская ССР, Черновицкая обл., Хотинский р-н Последнее место службы 657 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 05.02.1945 Место захоронения Германия, г. Гросс-Стрелитц, ул. Гумереи Жена Каравицкая А.Я. (хотя жена Карвацкая Е.К.). И похоронка пришла на с.Пашковцы, Хотинского р-на, Черновицкой области. У них там была земля. А сами они жили в с.Клишковцы, Хотинского р-на, Черновицкой обл. Тогда решили, что просто исказили фамилию из-за потертости документов или по какой-то другой причине. Так что, скорее всего, это и есть наш дедушка. Что меня смущает еще в записи: В паспорте кладбища от 2012 г. указана дата смерти 28.04.1945, а в похоронке 05.02.1945! В общем, все так запутанно! Как вы считаете: Каравицкий А.Я., который умер 05.02.1945 и Каравицкий А.Я., который умер 28.04.1945 и перезахоронен в Кендзежине в могиле 318 - это один и тот же воин?
Сообщение отредактировал karvackaya - Суббота, 15 Сентября 2018, 12.11.41 |
| |
| |
| Polukedov | Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2018, 10.30.10 | Сообщение # 1000 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Цитата karvackaya ( ) Как вы считаете: Каравицкий А.Я., который умер 05.02.1945 и Каравицкий А.Я., который умер 28.04.1945 и перезахоронен в Кендзежине в могиле 318 - это один и тот же воин?
Ответить на этот ваш вопрос проще, чем на остальные, которые вы задали, сами того не предполагая..
1. Я не считаю, я уверен, что Каравицкий А.Я., умерший в Грос Стрелитц, и Каравицкий А.Я, значащийся в могиле 318 Кендзежин Козле - это один воин.
Что назывется, по совокупности.
Во первых, среди воинов по имени Андрей Яковлевич 1899 г.р., погибших в апреле 1945 нет никого, чья фамилия хотя бы отдаленно напоминала нужную:
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21
А во-вторых, Каравицкий А.Я. "проделал путь" Гросс Стрелиц -> Кендзежин Козле не в одиночку.
Вот донесение о потерях, в той же могиле №2 во втором ряду значится Галяс Иван Васильевич 1922 г.р. (строчкой выше)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4506676&p=17
Вот именной список умерших в госпитале ТППГ№5480, строчкой выше Галяс Иван Васильевич, 1922 г.р..
Написано коряво, с помаркой, фамилию можно прочитать как "Галяев", но фамилия матери ставит на свое место.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62374364&p=8
Вот уже польский документ - протокол перезахоронения В Кендзежин Козле.
Строчкой выше - Galjajew I.W. 1922 г.р.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20446565
Ну и вот в паспорте кладбища от 2012г Галяев И.В 1922 г.р. в той же могиле №318.
Информация из списков захоронения
ID 86217184
Фамилия Галяев
Имя И.
Отчество В.
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата смерти 28.04.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла II
Откуда перезахоронен Стшельце Оп.
Могила 318
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86217184
Что характерно, здесь ему тоже приписали дату смерти 28.04.1945.
Лежавшим в Грос Стрелиц в соседней могиле Баталову Н.П. и Кутеневу Р.С. тоже приписали эту дату
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216773
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86218432
из чего можно сделать вывод, что это ошибка и на "28.04.1945" можно не обращать внимания.
2. Меня больше "напрягаяет" нестыковка в месте жительства и инициалах жены...
Вы упоминали про похоронку - у вас ее не сохранилось? На чье имя, кому она была отправлена?
Какие инициалы мамы воина? Есть ли у него сестра по имени Анна/Аглая/Алевтина ?
Кто-нибудь из семьи жил в Гриманкоуцах?
Это я, как вы понимаете, пытаюсь найти/придумать какое-нибудь объяснение этой нестыковке...
UPD.
Уважаемая доброхот подсказывает, что я чересчур разыграл фантазией, и что "Гришкоутцы" - это скорее всего и есть искаженное писарем Клишковцы. И наверно она права, что как обычно..
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| karvackaya | Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2018, 20.22.39 | Сообщение # 1001 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| У него была сестра Агафия Яковлевна. Думаете могли вписать инициалы сестры? Мне интересно, почему так исказили фамилию. Примерно в одно время с дедушкой призывался его брат Карвацкий Михаил Яковлевич. Его данные указали абсолютно точно, без всяких искажений: и фамилию, и место жительства, и данные жены.
|
| |
| |
| Polukedov | Дата: Понедельник, 17 Сентября 2018, 08.44.42 | Сообщение # 1002 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Цитата karvackaya ( ) Думаете могли вписать инициалы сестры?
Как вариант: воин мог указать контакт сестры, а писарь по невнимательности написал "жена". Или отвлекся и указал инициалы самого воина. Или еще чего-нибудь... В любом случае, что было в голове у писаря уже не узнать.
Цитата karvackaya ( ) Карвацкий Михаил Яковлевич. Его данные указали абсолютно точно, без всяких искажений: и фамилию, и место жительства, и данные жены.
Вы вот про этот документ: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8320623 ?
Его писал военкомат. Скорее всего на основании письма или заявления жены Михаила Прасковьи Павловны. Потому там и без ошибок - было откуда переписать правильно.
А например вот здесь он уже записан как Корвацкий: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60682795
Фамилия такая... Спросите мужа - наверняка ему по жизни постоянно приходилось отслеживать, чтобы в документах правильно записали.
Пантелей Яковлевич (тоже Клишковцы - наверно средний брат ?) искажений тоже не избежал.
В одном случае записан правильно: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60957285
В другом - как Каровацский: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59403966
Судьба семьи, однако.. из трех братьев на одного похоронка, двое других - без вести, даже донесения о потерях не видать.
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| karvackaya | Дата: Пятница, 21 Сентября 2018, 19.05.48 | Сообщение # 1003 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Пантелей Яковлевич - это не брат - это однофамилец. Третьего брата звали Мефодий (1921 г.р.), он погиб в Литве в 1944 году. Спасибо Вам большое за помощь. Подскажите еще, пожалуйста, чтобы узнать, как записали деда в военкомате (и попробовать проследить его путь дальнейший), нужно обращаться в Красный крест в Черновицкой области?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 05 Октября 2018, 17.43.14 | Сообщение # 1004 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Rosengrund ныне Zakrzów
http://gov.genealogy.net/item/show/object_186407
После войны перезахоронение на мемориал в Кендзежин-Козле
Фамилия Сковородов
Имя Константин
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения г. Омск, пос. Буденного, ул. Красная Звезда, 64-30
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Омская обл., г. Омск, Куйбышевский р-н
Последнее место службы 302 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Рацибужский, с. Розенгрунд
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 472
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4291817
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| muller2882 | Дата: Вторник, 06 Ноября 2018, 16.29.54 | Сообщение # 1005 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер, ищу место захоронения моего прадеда.
По информации с вашего форума:15. Терёхин Афонасий Николаевич 1924 г.р. 31 ТК 65 МСБр ст.сержант разведчик-наблюдатель минбата убит 28-03-1945г.
http://obd-memorial.ru/Image2....194.jpg
Только в описании ошибка в годе рождения(1924 г.р), а на скане указана правильно(1903 г.р.).
Интересно, что 16.Гагулин Иван Павлович 1924 г.р.31 ТК65 МСБр рядовой разведчик-наблюдатель минбата убит 28-03-1945г.
мог.№391 мемориала г.Кендзежин-Козле GAGULIN IWAN PAWŁOWICZ 1924 28.03.1945 szereg. 391 rejon miejsc. Krowiarki d.p. Racibórz
http://obd-memorial.ru/Image2....194.jpg служил получается вместе с прадедом, погиб в один день и там же. Возможно, если могила сослуживца известна то и прадед лежит где-то рядом? Заранее спасибо!
|
| |
| |
| Polukedov | Дата: Вторник, 06 Ноября 2018, 17.23.24 | Сообщение # 1006 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID: 57956459
Фамилия: Терехин
Имя: Афонасий
Отчество: Николаевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1903
Место рождения: Татарская АССР, Мензелинский р-н, с. Болтаево
Дата и место призыва: Молотовский РВК, Татарская АССР, г. Казань, Молотовский р-н
Последнее место службы: 31 тк 65 мсбр
Воинское звание: ст. сержант
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 28.03.1945
Первичное место захоронения: Польша, Опольское воев., Прайс Кравцы, северо-западная окраина
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18003
Номер дела источника информации: 676
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57956459
В моменте не могу вставить скриншот боевого донесения 65 мсбр за 28.03.1945 (ближе к ночи попробую добраться до компа), но место гибели правильно называлось Прайс Краварн.
Сейчас это местечко называется Krowiarki.
Страница в польской википедии: https://pl.wikipedia.org/wiki/Krowiarki_(województwo_śląskie)
Вот оно на гугл картах: https://www.google.com/maps/place/Krowiarki
Вот какой-то кусок протокола перезахоронения в 1952 году по Рацибжскому повяту из Krowiarki:
25, 8 и 47 неизвестных: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86067226
Только мне убегать надо. Саня, посмотри плз, куда этот документ в конечном счете ведет, ладно ?? 
То, что ПКК побратима в Кандзежин пишет - это понятно, а вот что это за кусок протокола...
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 06 Ноября 2018, 17.52.02 | Сообщение # 1007 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Polukedov ( ) Только мне убегать надо. Саня, посмотри плз, куда этот документ в конечном счете ведет, ладно ??
Ведет в Кендзежин Козле
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85991399
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| JuG | Дата: Вторник, 06 Ноября 2018, 17.58.00 | Сообщение # 1008 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
| Цитата Polukedov ( ) Вот какой-то кусок протокола перезахоронения в 1952 году по Рацибжскому повяту
Это один из кусков старой документации кладбища в Кендзежин-Козле.
Нп. дописанный воин из Кузня-Рациборская с первой страницы:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62617310
Фамилия Морозюк
Имя Григорий
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Житомирская обл., Дзержинский р-н
Дата и место призыва Житомирская обл., Дзержинский РВК
Последнее место службы 336 сд 1132 сп
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 24.02.1945
Первичное место захоронения Польша, г. Ратибор-Хаммер, юго-западная окраина, гражданское кладбище, могила № 2, 1-й справа
Госпиталь ХППГ 5209
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56516299
Фамилия Морозюк
Имя Григорий
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Житомирская обл., Дзержинский р-н
Дата и место призыва Дзержинский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Дзержинский р-н
Последнее место службы 1192 сп 336 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 21.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Хойницкий, с. г. Ратиборхаммер, юго-западная окраина, могила № 2
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86218837
Фамилия Морозюк
Имя Григорий
Отчество Павлович
Дата смерти 21.02.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла II
Откуда перезахоронен Бяла
Могила 29
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56516206&p=19
Еще один дописанный.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57309929
Фамилия Диев
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Тамбовская обл., г. Кирсанов
Дата и место призыва Саратовский ГВК, Саратовская обл., г. Саратов
Последнее место службы 69 мбр
Воинское звание гв. капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 04.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Ройбарский р-н, с. Домбач, западная окраина <- Dębicz - Дембич - сейчас это район г. Рацибуж
Выписка из журнала боевых действий 69 мбр Описывает период с 12.01.1945 по 12.03.1945 г.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86217482
Фамилия Диев
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата смерти 04.02.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла II
Откуда перезахоронен Глубчице, Кетш ???
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| muller2882 | Дата: Вторник, 13 Ноября 2018, 18.23.58 | Сообщение # 1009 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер! Спасибо за обратную связь! Из этого списка Цитата Ведет в Кендзежин Козле |
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 13 Ноября 2018, 21.36.14 | Сообщение # 1010 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата muller2882 ( ) А вот что за цифры 8,9,10
Это номера протоколов эксгумаций. Мы их не все видим в ОБД, они в большинстве хранятся в ПКК, поэтому рекомендуем писать запросы в Красный Крест и получать официальные уточненные данные.
Кроме цифр эксгумированных неизвестных, в документах числятся и имена известных.
Общее число перенесенных 120 , а из них неизвестными перенесено 78 человек.
Фамилии известных находятся в протоколах переносов, причем обычно в искаженном прочтении поляками с русских, они же обычно вписаны в общую польскую документацию по мемориалам.
Фамилия Иванов элементарно поляками при прочтении может превратиться в Петрова, или Сидорова. Проще внести воина в список с точными данными, чем доказывать, то это ваш, но с искаженными буквами, если и найдете приблизительное написание.
Мы иногда работаем над расшифровкой польских списков, но пока фамилии из захороненных в Кровярках не попались и не мудрено.
Работаем над расшифровкой польских списков иногда на форуме, а мемориалов в Польше свыше шестисот, к тому же цифры захороненных на мемориалах просто ошеломительные. Только в Кендзежине лежит свыше 18 тысяч, из которых известных порядка четырех тысяч и тех фамилии расшифровать, не одна ночь нужна.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 20.38.53 | Сообщение # 1011 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Довгун
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Украинская ССР, Дрогобычская обл., Славский р-н, с. Волосянка
Дата и место призыва Славский РВК, Украинская ССР, Дрогобычская обл., Славский р-н
Последнее место службы 166 сп 98 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.03.1945
Первичное место захоронения Германия, Верхняя Силезия, м. Кросдорф, восточнее, 200 м
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 6545
Номер описи источника информации 68982с
Номер дела источника информации 9
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151909350
Фамилия Довгун
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Воинское звание рядовой
Дата смерти 23.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла II
Откуда перезахоронен Опольское воев., гм. Лубжа, д. Кшижановице
Могила 127
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86217515
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Чита | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 20.39.03 | Сообщение # 1012 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Прошу Вашей помощи в поиске места захоронения дяди моей 87-летней мамы, моего двоюродного деда Лоскутникова Андрея Степановича 1906 г.р.
Воевал в 25-й Гвардейской механизированной Нежинской бригаде. Погиб 19 марта 1945 г. Похоронен в д. Кранцдорф (Германия), сейчас, вроде бы, это Польша - Новы Бровинец. Узнать бы о захоронении.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 20.39.13 | Сообщение # 1013 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Чита,
Доброго вечера!
Цитата Чита ( ) Прошу Вашей помощи в поиске места захоронения дяди моей 87-летней мамы, моего двоюродного деда Лоскутникова Андрея Степановича 1906 г.р.
Воевал в 25-й Гвардейской механизированной Нежинской бригаде. Погиб 19 марта 1945 г. Похоронен в д. Кранцдорф (Германия), сейчас, вроде бы, это Польша - Новы Бровинец. Узнать бы о захоронении.
Населенный пункт у Вас определен верно.
все населенные пункты обозначенные в донесении можно видеть восточнее и западнее немецкого города Обер Глогау на картах РККА:
25 мбр
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1
Nowy Browiniec (niem. Kranzdorf) – wieś w Polsce położona w województwie opolskim, w powiecie prudnickim, w gminie Lubrza.
W latach 1975–1998 miejscowość należała administracyjnie do województwa opolskiego.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Nowy_Browiniec
Гмина Любжа переносила первичные захоронения на мемориал Кендзежин Козле.
Данные в ОБД о переносах по гмине Любжа:
https://obd-memorial.ru/html....BC.&p=1
Обер Глогау, это нынешний польский Глогувек.
Данные о переносах по запросу Глогувек:
https://obd-memorial.ru/html....8%D0%BD
Искать фамилии в польских документах сложно, очень много неверно прочитанных поляками.
Поэтому надо написать запрос в Красный Крест. Они внесут воина в список мемориала и назовут номер могилы на мемориала в Кендзежине.
Вот адрес для запроса:
Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
E-mail: ticrrcs@mail.ru
Адрес:
107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7
Прием заявителей:
Пн-Пт: 10:00-16:00 (обед 12:00-13:00)
Сб-Вс: выходные дни
http://crirkk.ru/-pid=4.htm
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/finder_2.htm
Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.
И тема мемориала у нас на форуме:
Мемориал Кендзежин-Козле (нем. Kandrzin-Cosel)
http://www.sgvavia.ru/forum/542-2009-1
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Чита | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 20.41.13 | Сообщение # 1014 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Очень благодарна за подробный ответ, карты и ссылки! На форуме сообщения про мемориал прочла. Буду действовать с большей уверенностью, чтобы добиться цели. Имени двоюродного деда не было в КП Бурятии, внесли в дополнительный том в апреле 2015-го.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 13.17.53 | Сообщение # 1015 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Mühlengrund (1936 -) (deu) Sukowice (1945 -) (pol)
http://gov.genealogy.net/item/show/object_186439
Фамилия Шимко
Имя Федор
Отчество Лаврентьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Полтавская обл., Гадячский р-н, х. Духаново
Дата и место призыва 16.09.1943, Гадячский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Гадячский р-н
Последнее место службы 92 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.03.1945
Первичное место захоронения Германия, д. Мюлленгрунд, около часовни
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 580
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4508736
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| victoriazhuravlyova | Дата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 13.48.44 | Сообщение # 1016 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Добрый день, можно как-то узнать номер братской могилы. (Из 342)
Резник Василий Иванович 1922 год рождения.
Перезахоронен в Кенджезин Козле.
Фото с реестра добавляю.
|
| |
| |
| victoriazhuravlyova | Дата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 14.14.43 | Сообщение # 1017 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Саня, Добрый день, можно как-то узнать номер братской могилы. (Из 342)
Резник Василий Иванович 1922 год рождения.
Перезахоронен в Кенджезин Козле.
Фото с реестра добавляю.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 14.24.02 | Сообщение # 1018 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| victoriazhuravlyova,
Смотрим документы:
Фамилия Резник
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Украинская ССР, Львовская обл., Городокский р-н, с. Керница
Дата и место призыва Городокский РВК, Украинская ССР, Львовская обл., Городокский р-н
Последнее место службы 1089 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 16.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Верхняя Силезия, н/п Польнгроснайкирхе, у школы, могила № 1, нижний ряд, 2-й справа
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 7763
Номер описи источника информации 58916с
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152769610
Фамилия Резник
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Львовская обл., Городокский р-н, с. Керница
Дата и место призыва __.__.1944, Городокский РВК, Украинская ССР, Львовская обл., Городокский р-н
Последнее место службы 322 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Верхняя Силезия, н/п Шверфельде, вблизи школы
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 310
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4504701
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 14.33.33 | Сообщение # 1019 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| victoriazhuravlyova, Цитата victoriazhuravlyova ( ) можно как-то узнать номер братской могилы
Смотрите все данные переносов из Польска-Церекев в ОБД мемориал.
https://obd-memorial.ru/html....5%D0%B2
Переносы шли в несколько могил на участок 6
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 14.41.39 | Сообщение # 1020 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Розов
Имя Василий
Отчество Кириллович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Воинское звание рядовой
Дата смерти 18.02.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла II
Откуда перезахоронен повят Козле, гм. Польска Церекев, Ценжковице
Могила 77
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86219397
Фамилия Розов
Имя Василий
Отчество Кирилович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Калининская обл., Сандовский р-н, Стровский с/с, д. Березье
Дата и место призыва 07.03.1941, Сандовский РВК, Калининская обл., Сандовский р-н
Последнее место службы штаб 322 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Рацибужский, д. Шверфельде
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 390
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56429473
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
