Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Мемориал Кендзежин-Козле (нем. Kandrzin-Cosel)
west8090Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 23.11.12 | Сообщение # 301
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день ищу брата пробабушки
похоронет Groß Schimmendorf Zimnice Wielkie

Фамилия Ярославцев
Имя Павел
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Молотовская обл., Добрянский р-н, с. Перемское
Дата и место призыва __.__.1943, Кизеловский ГВК, Молотовская обл., г. Кизел
Последнее место службы штаб 125 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 251

Номер донесения 25288
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 05.03.1945
Название части штаб 125 сд

вот что удалось найти и тупик где теперь искать могилу
Прикрепления: 4417938.jpg (73.6 Kb) · 7714650.jpg (22.5 Kb) · 7581592.jpg (44.9 Kb)
 
СаняДата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 23.27.22 | Сообщение # 302
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
west8090,
Доброго вечера!

Цитата west8090 ()
вот что удалось найти и тупик где теперь искать могилу


Нашли Вы достаточно много!

Цитата west8090 ()
Zimnice Wielkie

Это название по русски пишется как Земнице ,ныне входит в гмину Прушкув.
У вас два названия ,по которым ОБД выдает информацию.
Вот смотрите по запросу Земнице
http://www.obd-memorial.ru/html....6%D0%B5

А это по запросу Прушкув
http://www.obd-memorial.ru/html....%B2&p=1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 23.41.19 | Сообщение # 303
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
west8090,
Вот подтверждение:

Информация из списков захоронения
Фамилия Ворона
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Дата смерти 25.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла II
Могила 417
Откуда перезахоронен повят Ополье, Земнице Вельке
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86217134

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Ворона
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Кировоградская обл., Мало-Висковский р-н, с. Ташлик
Дата и место призыва 10.05.1944, Маловищенский РВК, Кировоградская обл.
Последнее место службы 72 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 264
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4933203


Qui quaerit, reperit
 
west8090Дата: Вторник, 03 Февраля 2015, 06.38.36 | Сообщение # 304
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
огромное спасибо за помощь только все равно очень запутано
источники выдают разные места перезахронений
1.Макарова Анастасия Егоровна 125 СД мл.сержант снайпер убита 29-01-1945г. г.Гросс Шилендорф
(название искажено)
мог.№ 303 запись 1800 MAKAROWA ANASTAZJA JEGOROWNA 1925 29.02.1945 mł.sierż. 303 Stanisze Wielkie
неверно обозначено первичное захоронение
Groß Schimmendorf (ab 1936) Zimnice Wielkie gmina Prószków pow. opolskiwoj. opolskie
(ЭТО КАКОЙ МЕМОРИАЛ)????

Фамилия Ворона
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Дата смерти 25.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла II
Могила 417
Откуда перезахоронен повят Ополье, Земнице Вельке
они даже с разных частей

ТОЧНО МЕСТО МОГИЛКИ НАВЕРНОЕ УЖЕ НЕ НАЙТИ

или я что то не так понимаю просто
объясните пожалуйсто
 
west8090Дата: Вторник, 03 Февраля 2015, 06.45.16 | Сообщение # 305
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
если рассуждать логически то девушка снайпер с той же 125 сд но мой предок указано штаб 125 сд, даты смерти рядом в донесениях места захоронения указаны одинаково с ошибками (еслибы в 303 было братское перезахоронение то скорее всего мой предок там
 
НазаровДата: Вторник, 03 Февраля 2015, 06.53.47 | Сообщение # 306
Группа: Администратор
Сообщений: 43879
Статус: Отсутствует
west8090, Искали не место службы,а место первичного захоронения.
И подтверждающие документы на какой мемориал потом бойцов перезахоранивали.



Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот


Сообщение отредактировал Назаров - Вторник, 03 Февраля 2015, 07.35.53
 
НазаровДата: Вторник, 03 Февраля 2015, 13.39.39 | Сообщение # 307
Группа: Администратор
Сообщений: 43879
Статус: Отсутствует
Пишите запрос в ПКК,чтобы потвердили перезахоронение и должны ответить
в какую братскую могилу перезахоронен...
Просмотрел списки... перезахоранивали из Зимнице Вельке в
братские могилы под №№ 169,287,292,303,415,417,421,439,443
303 - т.к. из боевого донесения место первичного захоронения одно...


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот


Сообщение отредактировал Назаров - Вторник, 03 Февраля 2015, 13.40.14
 
west8090Дата: Вторник, 03 Февраля 2015, 15.43.47 | Сообщение # 308
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ОГРОМНОЕ СПАСИБО
очень сузили круг поиска
теперь буду писать в Красный Крест
 
СаняДата: Вторник, 03 Февраля 2015, 16.49.54 | Сообщение # 309
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
west8090,
Цитата west8090 ()
или я что то не так понимаю просто
объясните пожалуйсто


В Земнице Велькой было дивизионное кладбище,на котором хоронили несколько воинских частей.
После войны никто одиночными могилами не переносил,а переносили целыми дивизионными кладбищами.В данном случае целое дивизионное кладбище из Земницы Велькой перенесли на мемориал в Кендзежин Козле,а уж кто там при переносе оказался известным ,или неизвестным,это уже судьба.Если на первичных могилах были записаны фамилии,то эти бойцы остались известными, а у кого дождь и ветер стер имена ,эти получились неизвестными.
Теперь задача родственников их внести в список мемориала и сделать известными.


Qui quaerit, reperit
 
ZawiszaДата: Вторник, 03 Февраля 2015, 21.24.45 | Сообщение # 310
Группа: Поиск
Сообщений: 171
Статус: Отсутствует
Цитата Zawisza ()
Почему русские в Blechhammer (Ehrenforst = Sławięcice, Blechhammer = Блаховня, Хайдебрек = Kedzierzyn) похоронен в Ключборке?

После войны были перезахоронения и ни одного кладбища на прежних их местах пракитически не осталось.
 
СаняДата: Вторник, 03 Февраля 2015, 21.37.50 | Сообщение # 311
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Из Блаховни переносили в Кендзежин:
http://www.obd-memorial.ru/html....%8F&p=1

Информация из списков захоронения
Фамилия [10 неизвестных]
Имя
Отчество
Последнее место службы 0
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения повят Козельский, Кендзежин, военное кладбище солдат Советской Армии
Могила участок 6, могила 147
Откуда перезахоронен повят Козельский, Блаховня, Славенцице


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 03 Февраля 2015, 21.43.35 | Сообщение # 312
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Первичное место захоронения русское кладбище в Славентицах

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Кузоваткин
Имя Иван
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Воинское звание ст. лейтенант
Место захоронения Польша, Силезско-Домбровское воеводство, уезд Козельский, Славентицах, русское кладбище
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 17.08.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594260
Номер дела источника информации 111
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76014731

Информация из списков захоронения
Фамилия Кузоваткин
Имя Иван
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 18.08.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла II
Могила 130
Откуда перезахоронен повят Кожле, Блаховня Сленска
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86218376


Qui quaerit, reperit
 
HaleleyДата: Четверг, 05 Февраля 2015, 19.49.52 | Сообщение # 313
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Скажите, в моем случае только обращение в ПКК?
Я разыскиваю конкретный номер могилы/захоронения моего прадеда.
Вот, что я нашел.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4914310

Буду благодарен за помощь.
 
СаняДата: Четверг, 05 Февраля 2015, 20.46.02 | Сообщение # 314
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Haleley ()
Скажите, в моем случае только обращение в ПКК?
Я разыскиваю конкретный номер могилы/захоронения моего прадеда.
Вот, что я нашел.


А Вы нашли современное название населенного пункта,который по немецки назывался Лонау?

Из Лонау переносили на мемориал в Кенджезин-Козле,в могилу №143 на участке №6 и другие могилы.Там возле церкви было большое кладбище организовано,впрочем смотрите сами.
Вот подтверждения:
http://www.obd-memorial.ru/html....D%D0%AB

Фамилия Аристов
Имя Иван
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Место рождения Воронежская обл., Липецкий р-н, ст. Чегунь, сред. Колона, 15-37
Дата и место призыва Лево-Россошанский РВК, Воронежская обл., Лево-Россошанский р-н
Последнее место службы 322 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 631
http://www.obd-memorial.ru/memoria....165.jpg

Номер донесения 50092
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 16.04.1945
Название части 322 сд
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4914112&page=42



Qui quaerit, reperit
 
HaleleyДата: Четверг, 05 Февраля 2015, 21.08.10 | Сообщение # 315
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
смотрите сами


Александр, спасибо.
 
СаняДата: Четверг, 05 Февраля 2015, 21.23.11 | Сообщение # 316
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Haleley,
Деревня ныне находится в гмине Цисек и называется Ланы

http://en.wikipedia.org/wiki/%C5%81any,_Opole_Voivodeship


https://maps.google.com/maps?ll....c&dg=oo


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 24 Февраля 2015, 18.45.10 | Сообщение # 317
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Первичное место захоронения Гросс Стрелитц

Стшельце-Опольске (польск. Strzelce Opolskie, нем. Groß Strehlitz) — город в Польше, входит в Опольское воеводство, Стшелецкий повят. Имеет статус городско-сельской гмины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стшельце-Опольске

Информация из списков захоронения
Фамилия Шарахов
Имя Александр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 02.02.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла II
Могила 16
Откуда перезахоронен Опольское воев., г. Стшельце Опольске
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86220270

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Шарахов
Имя Александр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата и место призыва Малмыжский РВК, Кировская обл., Малмыжский р-н
Последнее место службы 21 Арм. в/ч 49501
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 02.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., г. Гросс Стрелитц, городское кладбище, братская могила
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 685
http://www.obd-memorial.ru/memoria....155.jpg

Номер донесения 51522
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 21.04.1945
Название части 21 армия
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4757500&page=9


Qui quaerit, reperit
 
Ольга7866Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 21.50.17 | Сообщение # 318
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Саня, Здравствуйте, Александр!
Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего деда Фатеева Григория Васильевича (1910,1911г.р. в разных местах по разному, место рождения - д. Низкое, Егорьевского района, Московской области)
На Вашем сайте я нашла такую информацию: Фатеев Григорий Васильевич 1910 г.р. 566 АП лейтенант ком.топо-вычислительного взвода умер от ран 22-04-1945г. Фатеев Григорий Васильевич в списке г.Катшер №167.
В приложенном файле - Извещение 1945г., которое получила моя бабушка и в котором указана дата смерти 24.04.1945.
Я все таки надеюсь, что именно мой дед похоронен в г Катшер № 167. Вы указываете, что захоронения в 1947г. были перенесены на мемориал в Кендзежин-Козле. Подскажите, пожалуйста, где нам искать могилу деда? Как Вы думаете, она братская или индивидуальная под конкретным номером?
С уважением, Ольга.
 
СаняДата: Суббота, 28 Февраля 2015, 21.52.03 | Сообщение # 319
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ольга7866,
Это Ваш воин?

Фамилия Фатьеев
Имя Григорий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Московская обл., г. Егорьевск, ул. Степана Разина, 34
Дата и место призыва Московская обл., Егорьевский РВК
Последнее место службы 566 арт. полк
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 24.04.1945
Госпиталь 398 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1837
http://www.obd-memorial.ru/memoria....020.jpg

Госпиталь 398 ОМСБ
Тип донесения книга погребения
Дата донесения 01.02.1945-18.06.1945
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53665676&page=20



Qui quaerit, reperit
 
Ольга7866Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 22.00.56 | Сообщение # 320
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Саня, Да, это наш воин!!!!!
 
СаняДата: Суббота, 28 Февраля 2015, 22.04.58 | Сообщение # 321
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ольга7866,
Цитата Ольга7866 ()
Да, это наш воин!!!!!

Первичное место захоронения написано в Лангенау ,14 км. западнее Ратибора.



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 28 Февраля 2015, 22.17.41 | Сообщение # 322
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ольга7866,
По современному месту захоронения ясно одно,что кладбище из Лангенау перенесли на мемориал в Kędzierzyn-Koźle
Номер могилы сложно определить,так как большинство перенесены как неизвестные в большое количество могил.
Смотрите сами данные по гмине Глубчице:
http://www.obd-memorial.ru/html....BC.&p=1

По городу Кетш данные здесь все:
http://www.obd-memorial.ru/html....2%D1%88


Qui quaerit, reperit
 
Ольга7866Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 22.24.49 | Сообщение # 323
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Первичное место захоронения написано в Лангенау ,14 км. западнее Ратибора.

Да, это место указано в Извещении . Но в http://www.sgvavia.ru/forum/194-3542-1 указано
г.Кетш/Катшер.
Захоронения, обозначенные в донесениях как Лангенау либо Катшер, являются одним и тем же кладбищем, расположенным на юго-западной стороне этих двух населённых пунктов. Если он был в списках кладбища г.Кетш , значит должен быть и в списках мемориала г.Кендзежин Кожьле. Разве нет? Подскажите, пожалуйста, есть ли какая нибудь возможность определить номер могилы, где захоронен дедушка (куда их определяли с Кетша)? Существуют ли такие списки?
 
СаняДата: Суббота, 28 Февраля 2015, 22.32.12 | Сообщение # 324
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ольга7866,
Цитата Ольга7866 ()
Если он был в списках кладбища г.Кетш , значит должен быть и в списках мемориала г.Кендзежин Кожьле. Разве нет?

К сожалению в списках мемориала я его не нахожу.Ныне считаем,что захоронен как неизвестный.Вам придется писать в Польский и Российский Красные Кресты и восстанавливать имя.


Qui quaerit, reperit
 
Ольга7866Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 22.34.07 | Сообщение # 325
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Цитата
гмине Глубчице:

Что это такое?
 
СаняДата: Суббота, 28 Февраля 2015, 22.35.17 | Сообщение # 326
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Ольга7866 ()
Что это такое?

Это гмина,в которой ныне находится город Кетш и бывший Лангенау.


Qui quaerit, reperit
 
Ольга7866Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 22.55.38 | Сообщение # 327
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Саня, В чем заключается процедура восстановления имени, какие этапы надо пройти и с кем работать?
 
СаняДата: Суббота, 28 Февраля 2015, 23.04.27 | Сообщение # 328
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ольга7866,
Пишите запросы в РКК и ПКК,прикладывайте документы,называйте первичное место захоронения по польски и ждите ответ.Вот такой должен придти через год-два:



Qui quaerit, reperit
 
Ольга7866Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 23.46.57 | Сообщение # 329
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
По городу Кетш данные здесь все: http://www.obd-memorial.ru/html....2%D1%88
По Вашей ссылке я проверила списки, и обнаружила, что воины записаны в таблицах под №№ 3486-3521 и №№3552-3587.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86219972
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86220039
Номера в интервале 2522-3551 отсутствуют. Вы не знаете почему, где списки? Это как раз те буквы, на которые начинается фамилия деда - Фа.... до Фе.... Хватаюсь за соломинку, очень надеюсь..... Моя сестра уже проводила поиск, он привел ее в 2003 году в Германию. Она начинала искать с г.Ратибор. После поездки в Германию мы считали, что дедушка похоронен на кладбище г. Фрейберг. За кладбищем ухаживают местные жители и оно в хорошем состоянии. А на самом деле, он покоится в Польше. Спасибо Вам за ту работу, которую Вы и Ваши друзья ведете. Здоровья и низкий поклон Вам!
Прикрепления: 2028528.pdf (799.9 Kb) · 7220349.pdf (902.8 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 10.15.58 | Сообщение # 330
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Ольга7866 ()
Номера в интервале 2522-3551 отсутствуют. Вы не знаете почему, где списки?

Не вижу отсутствия.Номера идут по порядку:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576&page=72



Qui quaerit, reperit
 
Поиск: