Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Любушское воеводство, Польша » Мемориал Цыбинка (niem. Ziebingen) (Поиск захоронений советских воинов в Цыбинке, Польша)
Мемориал Цыбинка (niem. Ziebingen)
СаняДата: Среда, 20 Июня 2018, 21.06.35 | Сообщение # 721
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата olgagrafic ()
Вот нашла статью, можно представить, как там перезахоранивали https://vpk-news.ru/news/12843


Это нам известная статья и случай известен.
Но мы работаем с документами и верим официальным протоколам эксгумацией другого пути нет и проверять с лопатами ни мы и не Вы не поедете на места первичных захоронений. Может и был процент ошибок у поляков при эксгумациях массовых захоронений, но процент небольшой и обвинять поляков судя по документам ПКК и фактическому сравнению их с рассекреченными донесениями в каких-то специальных подлогах сложно и не нужно никому. Основной обьем работ ими выполнен добросовестно. Практически поляки переносили полтора миллиона погибших и похороненных первично на польской территории только воинов РККА. А еще они переносили немецких солдат, партизан и своих воинов плюс массу погибшего гражданского населения всех стран Европы.
Так что, при таком обьеме работ, некоторые ошибки всегда будут присутствовать.
И Польша,это единственная страна, которая предоставила протоколы эксгумаций в сохранившихся оригиналах.
Другие страны тупо молчат.
Я считаю, что ошибка поляков оказалась в том, что после переносов кладбищ, они оставляли кенотафы. С течением времени и сменой власти, огромное количество кенотафов потребовали много денег на ремонт. Вот от этого ремонта кенотафов и отказываются ныне поляки, предпочитая их снос. А вместе с кенотафами под шумок сносят памятные знаки мужеству и доблести воинов РККА и Войска Польского. Причем порой сносят даже на тех территориях, которые стали принадлежать Польше по итогам второй мировой, как например снесли памятный знак генералу Черняховскому, который никогда не присутствовал на территории Польши, а погиб на территории Восточной Пруссии, часть которой и досталась полякам благодаря Черняховскому по итогам войны.
Да и Цыбинка с Хойной это отобранная у немцев в пользу поляков территории Германии. Ако Хойна, это немецкий город Кёнигсберг-Ноймарк.
Qui quaerit, reperit
 
olgagraficДата: Среда, 20 Июня 2018, 21.55.02 | Сообщение # 722
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Саня, да, спасибо, что они ухаживают за кладбищами. Я думала, что там гораздо хуже, а все очень достойно.
 
Александр69Дата: Четверг, 21 Июня 2018, 16.24.32 | Сообщение # 723
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
olgagrafic,
Ухаживают, производят восстановительные и ремонтные работы на мемориалах за счёт денег МО РФ.Непосредственное участие принимает Военно-мемориальный отдел при посольстве РФ.
Есть энтузиасты в Польше,они ухаживают и восстанавливают мемориалы,например общество "Курск",во главе с Ежи Тыц.
Польская сторона в основном берёт на себя периодический покос ,уход за насаждениями,покраску.
Мемориал Цыбинка,район Бялкув,на котором Вы побывали ,отремонтирован полностью,при непосредственном финансировании из бюджета РФ в период с 2015 по 2017 годы.

Сообщение отредактировал Александр69 - Четверг, 21 Июня 2018, 20.10.42
 
olgagraficДата: Четверг, 21 Июня 2018, 17.46.52 | Сообщение # 724
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Александр69, я не сомневалась, что все работы производятся за счет России. Везде чистенько. В Хойне как-то выглядит заброшенно, но тоже ничего не валяется, и прямо рядом есть остановка автобуса.
Цыбинка - это населенный пункт, село или городок, мемориал находится на улице Бялкувской. Есть еще неподалеку гражданское кладбище, там рядом магазин, где можно купить свечи, цветы, венки.
На фото здание горсовета

Сообщение отредактировал olgagrafic - Четверг, 21 Июня 2018, 17.48.09
 
н@y@Дата: Четверг, 21 Июня 2018, 17.47.02 | Сообщение # 725
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,если можете чем-то помочь помогите,дело в том,
что уже столько лет ищем дядю, который пропал без вести во
время войны,и вот сегодня наконец-то нашла некие данные,но
что -то я ничего не поняла пишут, что "Первичное место захоронения:
Польша, Келецкое воев., с. Воля-Муровецка",а дальше что где его искать???
Маранчук Григорий Сафронович
Последнее место службы 385 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., с. Воля-Муровецка
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 256
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62813249
 
JuGДата: Четверг, 21 Июня 2018, 17.47.12 | Сообщение # 726
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитата н@y@ ()
Маранчук Григорий Сафронович
Последнее место службы 385 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., с. Воля-Муровецка

Добрый день!

В этом донесении о безвозвратных потерях 6 А 1 УкрФ так определено место службы воина: 385 сп, п/п 73923. п/п 73923 это 385 сп 112 сд.

В ОДБ есть еще одна запись о Маранчуке с ошибкой в фамилии и совершенно другим местом захоронения:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56424630
Фамилия Маранук
Имя Григорий
Отчество Сафронович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Измаильская обл., Саратский р-н, с. Сатунов
Дата и место призыва Саратский РВК, Украинская ССР, Измаильская обл., Саратский р-н
Последнее место службы штаб 112 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.02.1945
Первичное место захоронения Германия, с. Маркерсдорф

Это, в отличии от сборных донесений 1 УкрФ, документ первичный, штаба 112 сд, к нему больше доверия.

Маркерсдорф подтверждает и схема боевых порядков частей 112 сд на 11.00 16.02.45 г..



В донесении есть и схема захоронения.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56424527&page=17



Это немецкое село Маркерсдорф - нем. Markersdorf сейчас является польской деревней Markosice - Маркосице, Любуское воеводство, Кросненский повят, гмина Губин.

Из этой деревни останки воинов КА, с большой вероятностью, перенесли на военное кладбище в г. Цыбинка. Тема на форуме http://www.sgvavia.ru/forum/539-1675-1.

Среди известных в Цыбинке Маранчука нет. Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест. Поисковой запрос необходимо высыхать в организацию КК страны Вашего проживания.
С уважением,
Юрий
 
Друг8389Дата: Суббота, 25 Августа 2018, 09.50.54 | Сообщение # 727
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Захоронение советских воинов в Цыбинке, в Польше - виртуальный тур от The Penza Post
Остальные 32 фото - по ссылке http://penza-post.ru/news/04-08-2018/37775
Прикрепления: 9541523.jpg (118.0 Kb)
 
Друг8389Дата: Суббота, 25 Августа 2018, 09.55.24 | Сообщение # 728
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
В 2018 году посетили места захоронений, указанные в донесениях МО СССР.
Отчеты по ссылкам.
http://penza-post.ru/news....polyaki
http://penza-post.ru/news/04-08-2018/37775
 
Друг8389Дата: Суббота, 25 Августа 2018, 09.57.17 | Сообщение # 729
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Вот Геретц (ныне - Гужевка).
http://penza-post.ru/news....polyaki
 
lem-koДата: Понедельник, 22 Октября 2018, 13.38.32 | Сообщение # 730
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Планирую посетить могилу деда.
В прошлый раз на воротах висел замок, где ключ неизвестно.
Проезжающий мимо поляк показал дырку в заборе.
Подскажите кто знает, где можно взять ключ?
Или опять по старой схеме?
 
Александр69Дата: Понедельник, 22 Октября 2018, 17.41.51 | Сообщение # 731
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
lem-ko,
Не ленитесь прочитать тему,в ней всё описано!Забор полностью восстановлен.Кладбище в Цыбинке закрыто, ключи находятся в коммунальной службе, это здание напротив автомастерской. Коммунальная служба работает до 15:00.

Сообщение отредактировал Александр69 - Понедельник, 22 Октября 2018, 18.17.53
 
lem-koДата: Вторник, 23 Октября 2018, 08.34.48 | Сообщение # 732
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо за информацию!!
Еще раз посмотрел ветку, про ключ и коммунальную службу не нашел.
Но смотрел не очень внимательно.
 
Александр69Дата: Вторник, 23 Октября 2018, 16.37.07 | Сообщение # 733
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
lem-ko,
http://www.sgvavia.ru/forum/539-1675-694205-16-1529194848
 
antongrebennikov@fwd-forДата: Четверг, 01 Ноября 2018, 23.53.26 | Сообщение # 734
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Александр, добрый день! можно ли узнать номер могилы для 3216. SWIETKOWW.I. ?

Буду ехать мимо на днях, хотел заехать найти могилу

Спасибо и с уважением,

Антон
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2018, 23.58.43 | Сообщение # 735
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
antongrebennikov@fwd-for,
В польских документах номер могилы 268

Фамилия Цветков
Имя В.
Отчество И.
Воинское звание сержант
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Зеленогурское воев.
Место захоронения повят Жепинский, Подбялкув (г. Цыбинка), на расстоянии 1 км от г. Цыбинка по шоссе от гр. Бялкув
Могила 268
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86087344
На схеме :



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86084999&p=96
Qui quaerit, reperit
 
antongrebennikov@fwd-forДата: Пятница, 02 Ноября 2018, 00.04.32 | Сообщение # 736
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Тогда это не тот человек, которого ищу. Был уверен, что поляки так написали Швыдков. Он изначально был похоронен в Кюстрине, но я полагаю он был перенесен в Цыбинген.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56750254
 
СаняДата: Пятница, 02 Ноября 2018, 00.10.45 | Сообщение # 737
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
antongrebennikov@fwd-for,
Кюстрин переносил в Мендзыжеч
У нас тема:
https://www.sgvavia.ru/forum/539-7727-1
Qui quaerit, reperit
 
antongrebennikov@fwd-forДата: Пятница, 02 Ноября 2018, 00.19.53 | Сообщение # 738
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
в протоколе там тоже нет такой фамилии.. Ничего тогда не понимаю, куда перенесли. И переносили ли вообще.
 
СаняДата: Пятница, 02 Ноября 2018, 00.35.26 | Сообщение # 739
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
antongrebennikov@fwd-for,
По протоколу из Кюстрина переносили в Мендзыжеч.
То, что в списках известных нет фамилии, это ни о чем не говорит. По Польше 80 процентов лежат неизвестными.
Во первых поляки не могли иметь доступ к донесениям о потерях из-за их секретности, во вторых в Польше нет военкоматов, кто мог списки погибших составить. Поэтому внесение в списки мемориалов лежит на родственниках. Для этого родственникам надо отправить запрос в Красный Крест, который и займется внесением в список совместно с Польским Красным Крестом.
Россияне пишут в свой КК:

Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес:

107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7

Прием заявителей:

Пн-Пт: 10:00-16:00 (обед 12:00-13:00)

Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/finder_2.htm

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.

Либо пробуйте писать напрямую в Польский Красный Крест:

Польский Красный Крест - Бюро информации и поисков в Варшаве
http://www.pck.pl/

ul. Mokotowska 14
00-561 Warszawa
Telefon: 22 32 61 200
Fax: 22 62 84 168
Email: zarzad.glowny@pck.pl / head.office@pck.pl

В ПКК можно писать на русском - у них есть свои переводчики.

Анкету можно скачать здесь:
http://pck.pl/co-robi....ocedury
Qui quaerit, reperit
 
толяДата: Вторник, 13 Ноября 2018, 19.17.43 | Сообщение # 740
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый всем вечер, подскажите если в материалах обд мемориал записано что мой прадед похоронен в 326 могиле,а приехав на место я его имени не нашёл ни на этой могиле, ни вообще на всём кладбище-все обошёл все имена фамилии прочитал. Что бы это означало- что он похоронен в 326 но имя не набито на плите или он вообще там не похоронен. Или ещё один вариант в голове, я там нашёл в другой могиле человека с такой фамилие и званием - может это он , просто ошибка в инициалах?
Всем спасибо
 
СаняДата: Вторник, 13 Ноября 2018, 19.39.34 | Сообщение # 741
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
толя,
Доброго вечера!
Дайте нам ссылку на документ с указанием номера могилы.
Qui quaerit, reperit
 
толяДата: Четверг, 15 Ноября 2018, 15.07.39 | Сообщение # 742
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, здравствуй. Вот что то я запутался, полез сейчас искать информацию о деде в обд мемориал
и не нашёл уже номер могилы. Так что я что то напутал, но приложу фото где всё-таки указана
могила, но какой это сайт не помню так как это было давно...
Фамилия: Яковлев
Имя: Николай
Отчество: Тимофеевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1912
Место рождения: Смоленская обл.
Дата и место призыва: __.10.1943, Шумячский РВК, Смоленская обл., Шумячский р-н
Последнее место службы: 49 сд
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 17.04.1945
Первичное место захоронения: Польша, Познаньское воев., д. Аурит, кладбище
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18003
Номер дела источника информации: 621
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4321593
№ 6172
Фамилия: Яковлев
Имя: Николай
Отчество: Тимофеевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1912
Дата смерти: 17.04.1945
Страна захоронения: Польша
Регион захоронения: Любуское воев.
Место захоронения: г. Цыбинка, ул. Бялковска
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86125907
Прикрепления: 7592849.png (73.8 Kb)
 
СаняДата: Четверг, 15 Ноября 2018, 17.35.46 | Сообщение # 743
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
толя,
Я понял, что вашего в список вписал ПКК по запросу родственников. В доме должен храниться ответ ПКК с номером могилы.

Urad (niem. Aurith) – wieś w Polsce, położona w województwie lubuskim, w powiecie słubickim, w gminie Cybinka, nad rzeką Odrą, przy drogach krajowej nr 29 Słubice – Zielona Góra, wojewódzkiej nr 134 i lokalnej Urad – Słubice.

W latach 1975–1998 miejscowość należała administracyjnie do województwa zielonogórskiego.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Urad
Qui quaerit, reperit
 
толяДата: Четверг, 15 Ноября 2018, 18.37.15 | Сообщение # 744
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Ответов нет, это точно, мой дед искал И ничего не нашёл. Я уже сам писал в красный крест наш, ответ думаю не скоро будет. Спасибо
 
СаняДата: Четверг, 15 Ноября 2018, 18.46.31 | Сообщение # 745
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата толя ()
Я уже сам писал в красный крест наш, ответ думаю не скоро будет. Спасибо

Запросов очень много, поэтому придется ждать.
Qui quaerit, reperit
 
lem-koДата: Четверг, 22 Ноября 2018, 15.33.40 | Сообщение # 746
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Свежие фото из Цыбинки.








Всем, здравствуйте.
Удалось побывать на могиле деда.
Кладбище в порядке.
Товарищ снял видео как найти коммунальную службу (только в рабочие дни до 15.00) в Цыбинке, чтобы взять ключ от ворот.
https://photos.google.com/photo....PW3TFBf
 
PiratДата: Вторник, 19 Марта 2019, 09.33.49 | Сообщение # 747
Группа: Поиск
Сообщений: 92
Статус: Отсутствует
Cybinka.Май 2018. Фото знакомого поляка .

 
PolukedovДата: Вторник, 19 Марта 2019, 10.20.34 | Сообщение # 748
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
последняя фотка, имена вот они прямо подряд в книге погребения: Афанасьев, Тихонюк, Сало, Байбаков, Куксенко, Керенцев..: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152473927&p=25
И Яцук, Быков, Сопляков на следующей странице.

Первичное место захоронения провинция Бранденбургская, г. Фогельзанг, 500 м от завода, в лесу
С уважением,
Егор Полукедов.
 
НазаровДата: Вторник, 19 Марта 2019, 16.22.55 | Сообщение # 749
Группа: Администратор
Сообщений: 44208
Статус: Отсутствует


фото:Александр69
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Вторник, 19 Марта 2019, 16.28.32 | Сообщение # 750
Группа: Администратор
Сообщений: 44208
Статус: Отсутствует

№ 4293
Фамилия: Рабец
Имя: Павел
Отчество: Максимович
Дата рождения/Возраст: __.__.1912
Дата смерти: 03.02.1945
Страна захоронения: Польша
Регион захоронения: Любуское воев.
Место захоронения: г. Цыбинка, ул. Бялковска
Могила: 390
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86124000

Фамилия: Рабец
Имя: Павел
Отчество: Максимович
Дата рождения/Возраст: __.__.1912
Причина выбытия: погиб
Дата выбытия: 03.02.1945
Первичное место захоронения: Польша, Зеленогурское воеводство, Цыбинка-Бялкув
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: A-89798
Номер дела источника информации: 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66947425

фото: Pirat
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Любушское воеводство, Польша » Мемориал Цыбинка (niem. Ziebingen) (Поиск захоронений советских воинов в Цыбинке, Польша)
Поиск:

дед мороз