Мемориал Гура (нем. Guhrau) - Страница 4

Дата: Воскресенье, 15 Мая 2016, 10.36.35 | Сообщение # 91

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Vadim0366,

Steinau a.d. Oder (- 1945) (deu)
Ścinawa (1945 -) (pol)
http://gov.genealogy.net/item/show/STEADTJO81FK

https://maps.google.de/?q=51.42+16.43

Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Номер документа 12
Дата периода эксгумации начальная 29.11.1952
Дата периода эксгумации конечная 29.11.1952
Количество перезахороненных 860
Первичное место захоронения Гура Сленска, советское военное кладбище
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Волувский, гм. Сцинава, Сцинава
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86148710

Мемориал Гура (нем. Guhrau )
http://www.sgvavia.ru/forum/536-1879-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 15 Мая 2016, 10.36.45 | Сообщение # 92

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, Саня.
Огромное спасибо за информацию. Получается мой дед перезахорнен? Его могила находится в Гуре?....
Спасибо....

Дата: Воскресенье, 15 Мая 2016, 10.36.55 | Сообщение # 93

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Vadim0366 (

)

Получается мой дед перезахорнен? Его могила находится в Гуре?...

Получается так.
Пишите в Красный Крест и вносите воина в список мемориала.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 15 Мая 2016, 10.37.05 | Сообщение # 94

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Здравствуйте ещё раз.
А никакого документа нет конкретно на моего деда, что он перезахоронен?...
Из Сьцинавы всех солдат перезахоронили или ещё остались?
Я живу в Германии(Гамбуг), есть возможность летом съездить на могилу деда....
Спасибо...

Дата: Воскресенье, 15 Мая 2016, 10.37.15 | Сообщение # 95

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Vadim0366 (

)

Из Сьцинавы всех солдат перезахоронили или ещё остались?

Согласно протокола перенесено 860 человек. Из них фамилии известных есть в протоколе, их можно видеть и в ОБД:

https://www.obd-memorial.ru/html....%B0&p=1

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 18 Мая 2016, 23.25.45 | Сообщение # 96

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, Саня....
В списках моего деда нет, может его не перезахоранивали, военное кладбище в Сцинаве осталось? Или может быть Героев Советского Союза в другое место перезахоранивали?
И ещё один вопрос, услуги ПКК и ЦАМО платные ???

Спасибо....

http://www.podvignaroda.ru/?#id=150028311&tab=navDetailManAward

Дата: Четверг, 19 Мая 2016, 00.15.54 | Сообщение # 97

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Vadim0366,
Доброго вечера!

Цитата Vadim0366 (

)

Или может быть Героев Советского Союза в другое место перезахоранивали?

Было дело, переносили в Болеславец.
http://www.sgvavia.ru/forum/536-1868-1
Но там офицеров переносили.
Рубусин первично был захоронен в братской могиле с товарищами.В Сцинаве могил ныне нет. А при переносах полякам неизвестно вообще было, кто там есть кто.
Да, разве только один ГСС Рубусин так захоронен был.
Надо еще учитывать, что ГСС посмертно. Вначале успели похоронить, а потом представляли.

Жаль, что нет по Гуре фотографий всех памятников у нас пока, можно было известные фамилии на них посмотреть.

Сергей Рубусин родился 24 января 1924 года в Барнауле. После окончания начальной школы проживал в Семипалатинске, работал на местном литейном заводе. В сентябре 1942 года Рубусин был призван на службу в Рабоче-крестьянскую Красную Армию. С августа 1943 года — на фронтах Великой Отечественной войны[1].

К февралю 1945 года красноармеец Сергей Рубусин был огнемётчиком 47-го отдельного батальона ранцевых огнемётов 23-й моторизованной штурмовой инженерно-сапёрной бригады 13-й армии 1-го Украинского фронта. Отличился во время освобождения Польши. 2 февраля 1945 года во время боёв за Штейнау (ныне — Сцинава) Рубусин лично уничтожил более 20 вражеских солдат и офицеров, но и сам погиб. Похоронен в Сцинаве[1].

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 10 апреля 1945 года красноармеец Сергей Рубусин посмертно был удостоен высокого звания Героя Советского Союза. Также посмертно был награждён орденом Ленина

http://www.podvignaroda.ru/filter....af76ec7

http://www.podvignaroda.ru/filter....3e42b02

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 19 Мая 2016, 23.29.38 | Сообщение # 98

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Спасибо , Саня....
Я всё равно поеду в Гуру, буду искать...Его мать Пантелеева Мария Дмитриевна - это моя пробабушка, она всю свою жизнь хотела побывать на могиле сына, но тогда при Советском Союзе было трудно просто так в Польшу поехать, а у меня есть сейчас возможность, на машине пятьсот километров....
Если там буду постораюсь фотографий наделать....
Ещё раз спасибо...

доброхот

Дата: Пятница, 20 Мая 2016, 08.15.57 | Сообщение # 99

Группа: Модератор

Сообщений: 1509

Статус: Отсутствует

Одного записали в Волув.

Информация из списков захоронения

Фамилия Дидух
Имя Федор
Отчество Прокопович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Воинское звание рядовой
Дата смерти 27.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Место захоронения г. Волув, ул. 1 Мая
Могила 25/60
Откуда перезахоронен Вроцлавское воев., Волув
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86205317

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Дидух
Имя Федор
Отчество Прокофьевич
Последнее место службы 47 отд. бат. ранцевых огнемет.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.01.1945
Первичное место захоронения Германия, Силезия, г. Штейнау, юго-восточная окраина
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63384341
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63666028

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Дидух
Имя Федор
Отчество Прокопьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Тарнопольская обл., Збаражский р-н, с. Добрые Воды
Дата и место призыва 21.03.1944, Збаражский РВК, Украинская ССР, Тарнопольская обл., Збаражский р-н
Последнее место службы 23 мотриз. штурм. инж.-сап. бр. РГК
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Ныский, г. Штейнау, юго-восточная окраина
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6404337

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 02.02.30 | Сообщение # 100

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Здравствуйте! Я являюсь руководителем школьного музея.
Ведем поиск перезахоронения нашего односельчанина Переверзева Ивана Ивановича (1926 г.р.).
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, Грюнад, с. Гросс-Остен, братская могила, ряд 2, слева 10 (по материалам сайта ОБД Мемориал). Обращались в ПКК (электронное письмо), ответ цитирую дословно: "В ответ на Ваш запрос от 12.01.2017 г. с сожалением информируем, что наше Бюро проводить поиски только по просьбе семей разыскиваемых лиц.
Если хотите определить место захоронения родственника, советуем обратиться в общество Красного Креста / Красного Полумесяца в стране, в которой Вы постоянно проживаете".
Запрос сделали и в Российский Красный Крест, ответа пока нет.
Что дальше делать? К кому обратиться еще за помощью? С пониманием, Наталья Емельянова.

Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 02.58.26 | Сообщение # 101

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Наталья9807,
Доброго вечера!

Цитата Наталья9807 (

)

Ведем поиск перезахоронения нашего односельчанина Переверзева Ивана Ивановича (1926 г.р.).

А что по поводу родственников, Вы их искали?

Фамилия Переверзев
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Ставропольский край, Труновский р-н, с. Донское
Дата и место призыва 01.10.1944, Труновский РВК, Ставропольский край, Труновский р-н
Последнее место службы 329 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, Грюнад, с. Гросс-Остен, братская могила, ряд 2, слева 10
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4371588

Цитата Наталья9807 (

)

бращались в ПКК (электронное письмо), ответ цитирую дословно: "В ответ на Ваш запрос от 12.01.2017 г. с сожалением информируем, что наше Бюро проводить поиски только по просьбе семей разыскиваемых лиц.

Там весь вопрос в официальности ответа,он приходит на официальном бланке и высылается на адрес родственников, этот бланк помогает получить бесплатную визу в Польшу, поэтому родственники и должны писать запрос.

Цитата Наталья9807 (

)

Запрос сделали и в Российский Красный Крест, ответа пока нет.

По такой же схеме работает и РКК и бланк у них тоже официальный и отсылается по почте на домашний адрес.

Цитата Наталья9807 (

)

Что дальше делать? К кому обратиться еще за помощью? С пониманием, Наталья Емельянова.

Если Вам не нужен ответ на официальном бланке, то мы назовем мемориал, на который переносили могилы с первичного захоронения в немецком Гросс -Остене.

Гросс-Остен ,это ныне польская деревня Осетно, которая принадлежит гмине Гура.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гура_(гмина)

Гмина Гура имеет свой мемориал, поэтому и из деревни Осетно переносили могилы воинов на мемориал Гура.
Тема мемориала здесь у нас:
Мемориал Гура (нем. Guhrau )
http://www.sgvavia.ru/forum/536-1879-1

На картах первичное место захоронения было здесь:

329 стрелковая дивизия (329 сд)
https://pamyat-naroda.ru/warunit/329+%D1%81%D0%B4/

Польский Красный Крест для перенесенных из Осетно указывает могилу №4 , вот на нее и ориентируйтесь.

Из внесенных родственниками, поэтому ныне в числе известных:

Фамилия Войнов
Имя Георгий
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 29.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Место захоронения г. Гура, ул. Вроцлавска
Могила могила 4
Откуда перезахоронен гм. Гура, Осетне
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86209100

Qui quaerit, reperit

Боевое донесение штаба 329 сд за 02.02.1945

Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 03.14.34 | Сообщение # 102

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4371588
Фамилия Переверзев
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Ставропольский край, Труновский р-н, с. Донское
Дата и место призыва 01.10.1944, Труновский РВК, Ставропольский край, Труновский р-н
Последнее место службы 329 сд (186 сп)
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, Грюнад, с. Гросс-Остен, братская могила, ряд 2, слева 10

Схема братской могилы в которой похоронили Переверзева Ивана Ивановича.

Журнал боевых действий штаба 186 сп - Период с 11.05.1944 по 06.06.1945 г.

Отчетная карта оперативного отдела штаба 3 гв. А обстановки на фронте армии на 2.2.45

С уважением,
Юрий

Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 03.26.05 | Сообщение # 103

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата JuG (

)

Грюнад, с. Гросс-Остен,

Ошибка операторов ОБД в прочтении названия Гюрау как Грюнад.
В донесении писарь так написал, что не сразу и прочитаешь:

Первичное место захоронения Гросс-Остен

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 03.33.09 | Сообщение # 104

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата JuG (

)

Схема братской могилы в которой похоронили Переверзева Ивана Ивановича.

На схеме захоронения фамилии 20-и бойцов, а ОБД выдает 17 по запросу Грюнад, с. Гросс-Остен
А по запросу Гросс Остен выдает 120.

https://www.obd-memorial.ru/html....%BD&p=1

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 03.46.57 | Сообщение # 105

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

На схеме захоронения фамилии 20-и бойцов, а ОБД выдает 17 по запросу Грюнад, с. Гросс-Остен

Нп. с номерон 2 Дубчиковский Степан Арсентьевич отсутствует в списках. Странно, первый раз такое вижу.

С уважением,
Юрий

доброхот

Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 07.40.28 | Сообщение # 106

Группа: Модератор

Сообщений: 1509

Статус: Отсутствует

Цитата JuG (

)

Дубчиковский Степан Арсентьевич отсутствует в списках. Странно, первый раз такое вижу

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Дубчаковский
Имя Степан
Отчество Хрестович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Каменец-Подольская обл., Красиловский р-н, д. Метлицы
Дата и место призыва 20.03.1944, Красиловский РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Красиловский р-н
Последнее место службы 329 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 31.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, с. Гросс-Остен, братская могила, ряд 1, слева 2
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4371571

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 14.08.36 | Сообщение # 107

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

Цитата JuG (

)

Арсентьевич

Цитата доброхот (

)

Хрестович

доброхот, Вы молодец!

Цитата доброхот (

)

с. Гросс-Остен

Троим из списка на схеме операторы ОБД просто не вписали Грюнад/Гюрау.

С уважением,
Юрий

Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 20.03.00 | Сообщение # 108

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Спасибо огромное за информацию.

Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 00.51.31 | Сообщение # 109

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Добрый вечер! Просмотрела списки захороненных Мемориал Гура (нем. Guhrau ), фамилии Переверзева Ивана Ивановича среди них нет. Можно ли направить запрос в этот населенный пункт с целью установления места перезахоронения воина? Спасибо.

Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 01.23.32 | Сообщение # 110

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Наталья9807,

Все данные по переносам находятся в ПКК.

Причем поляки не знали фамилий при переносах. В протоколах писали, что столько-то перенесено туда-то. Фамилии списывали с таблицек на могилах, а к моменту переносов надписи непогода фактически уничтожила, либо исказились.

Или ищите родственников, или пишите что Вы родственница и свой домашний адрес указывайте. Официально ответить может только Красный Крест.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 15.12.09 | Сообщение # 111

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

спасибо!

Дата: Среда, 01 Марта 2017, 20.31.01 | Сообщение # 112

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Ошибка в нижеследующем протоколе: Ураз и Волув (первые две позиции) перезахоронили в Волув [Кшивы]

Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Номер документа б/н
Дата документа 02.12.1952
Место составления протокола Вроцлавское воев., Волове
Дата периода эксгумации начальная 18.11.1952
Дата периода эксгумации конечная 30.11.1952
Количество перезахороненных 1485
Первичное место захоронения Вроцлав, Гура Сленска, Сцинава
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Волувский, Бжег Дольны, Ураз, г. Волув, Любенж, Хобеня, Сцинава, Кшелов; гм. Волув
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86148372

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 03 Марта 2017, 20.42.20 | Сообщение # 113

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

Часть протокола эксгумаций в повяте Волув - начало здесь http://www.sgvavia.ru/forum/536-1875-6.

Цитата JuG (

)

12. Вывезено с военного кладбища в д. Хобеня - польск. Chobienia - нем. Köben на кладбище в г. Гура [Стара]: 149 останков.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86148552
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Номер документа 11
Дата периода эксгумации начальная 26.11.1952
Дата периода эксгумации конечная 26.11.1952
Количество перезахороненных 149
Первичное место захоронения Гура Сленска, военное кладбище
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Волувский, гм. Хобеня, Хобеня

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86148552
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Номер документа 11
Дата периода эксгумации начальная 26.11.1952
Дата периода эксгумации конечная 26.11.1952
Количество перезахороненных 149
Первичное место захоронения Гура Сленска, военное кладбище
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Волувский, гм. Хобеня, Хобеня

С уважением,
Юрий

Дата: Пятница, 03 Марта 2017, 20.42.34 | Сообщение # 114

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

Цитата JuG (

)

13. Вывезено с военного кладбища в г. Сцинава - польск. Ścinawa - нем. Steinau a.d. Oder на кладбище в г. Гура [Стара]: 860 останков.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86148710&page=1
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Номер документа 12
Дата периода эксгумации начальная 29.11.1952
Дата периода эксгумации конечная 29.11.1952
Количество перезахороненных 860
Первичное место захоронения Гура Сленска, советское военное кладбище
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Волувский, гм. Сцинава, Сцинава

С уважением,
Юрий

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4252419&page=6

Дата: Пятница, 03 Марта 2017, 20.42.41 | Сообщение # 115

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

Цитата JuG (

)

14. Вывезено с военного кладбища в д. Кшелюв - польск. Krzelów- нем. Krehlau на кладбище в г. Гура [Стара]: 35 останков.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86148698
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Номер документа 13
Дата периода эксгумации начальная 29.11.1952
Дата периода эксгумации конечная 29.11.1952
Количество перезахороненных 35
Первичное место захоронения Гура Сленска, советское военное кладбище
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Волувский, гм. Кшелов, Кшелов

С уважением,
Юрий

sve1857

Дата: Пятница, 03 Марта 2017, 20.42.51 | Сообщение # 116

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Саня, Добрый день. Помогите пожалуйста найти могилу моего деда

Фамилия Сафронов
Имя Федор
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст__.__.1912
Место рожденияАлтайский край, Троицкий р-н, с. Буравлянка
Дата и место призыва Троицкий РВК, Алтайский край, Троицкий р-н
Последнее место службы20 мотострелк. бр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.02.1945
Первичное место захоронения Германия, д. Нехлау, западная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 433
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4252474

Назаров

Дата: Пятница, 03 Марта 2017, 20.43.01 | Сообщение # 117

Группа: Администратор

Сообщений: 43879

Статус: Отсутствует

sve1857,
Здравствуйте.
нем.Nechlau - польск.Niechlów
https://en.wikipedia.org/wiki/Niechl%C3%B3w

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-340
Первичное место захоронения г. Гура, ул. Вроцлавска
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения кладбище воинов са
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 5
Захоронено всего 1270
Захоронено известных 801
Захоронено неизвестных 469
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
Откуда производились перезахоронения:....Нехлув; Нечлув; и т.д.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86208979&page=1

тема Мемориала Гура
на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/536-1879-1

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

aleneken

Дата: Четверг, 04 Мая 2017, 10.19.12 | Сообщение # 118

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Добрый день! Помогите пожалуйста найти могилу моего прадеда.

Фамилия Самойлик (Самилик)
Имя Ефим
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Житомирская обл., Коростышевский р-н, с. Бельковцы
Дата и место призыва __.__.1944, Коростышевский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Коростышевский р-н
Последнее место службы 127 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 02.02.1945
Первичное место захоронения Германия, ст. Нехлау
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 397

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56445439