Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Мемориал Макув-Мазовецкий (польск. Maków Mazowiecki)
Надежда1989Дата: Среда, 19 Декабря 2012, 14.20.13 | Сообщение # 31
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня, огромное спасибо Вам, что откликнулись на нашу просьбу! Очень признательны!
 
СаняДата: Среда, 19 Декабря 2012, 14.26.45 | Сообщение # 32
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Надежда1989,
Могила общая,сразу предупреждаю,впрочем.как и на всех мемориалах.
Написать в ПКК не забудьте!
Мемориал планируете посетить?


Qui quaerit, reperit
 
Надежда1989Дата: Среда, 19 Декабря 2012, 14.35.47 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Писать будем обязательно в ПКК!
Хотелось бы, конечно, только сначала нужно знать куда конкретно ехать.
 
СаняДата: Среда, 19 Декабря 2012, 14.41.44 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Надежда1989,
В принципе известно!Но,если не к спеху поездка, дождитесь ответа от поляков!
Перед поездкой постарайтесь связаться с местной городской властью,посетите их при поездке,посмотрите списки,они хранятся в местной управе,заодно познакомитесь с главой города,поляки окажут содействие в посещении мемориала и поиске могилы на месте.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 22 Июля 2013, 21.02.50 | Сообщение # 35
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Первичное место захоронения Магнуш. Малы (Magnuszew Mały)

Magnuszew Mały – wieś w Polsce położona w województwie mazowieckim, w powiecie makowskim, w gminie Szelków. Według administracji kościelnej miejscowość przynależy do parafii Szelków.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Magnuszew_Mały

Фамилия Фролов
Имя Виктор
Отчество Митрофанович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Чкаловская ж/д, ст. Култубанка
Дата и место призыва Чкаловский РВК
Последнее место службы 4 Арм. 187 отд. штр. рота
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1232
http://obd-memorial.ru/memoria....099.jpg

Номер донесения 102830
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 23.11.1944
Название части УТ 4 Армии
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54388430&page=3


Qui quaerit, reperit
 
КсенияДата: Понедельник, 22 Июля 2013, 21.03.00 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Помогите, пожалуйста, найти захоронения моего прадеда или хотя бы ориентиры, где он может быть захоронен. Единственное, что смогла найти, это данные из ОБД:
Петров Григорий Васильевич,
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Удмуртская АССР, Киясовский р-н, с. Аксирино
Дата и место призыва __.__.1944, Барановичский ГВК, Белорусская ССР, Барановичская обл., г. Барановичи
Последнее место службы 73 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1089
http://obd-memorial.ru/memoria....197.jpg

Номер донесения 91014
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 20.10.1944
Название части 73 сд
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54335223&page=16
Спасибо
 
СаняДата: Понедельник, 22 Июля 2013, 21.03.10 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ксения,
Цитата (Ксения)
Помогите, пожалуйста, найти захоронения моего прадеда или хотя бы ориентиры, где он может быть захоронен.


Первичное место захоронения деревня Бжузе ,Остроленского воеводства.

Brzóze – wieś w Polsce położona w województwie mazowieckim, w powiecie mińskim, w gminie Mińsk Mazowiecki (północna część gminy), przy drodze Mińsk Mazowiecki-Stanisławów.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Brz%C3%B3ze
Если это та деревня,то мемориал будет Миньск-Мазовецкий (Mińsk Mazowiecki)
http://www.sgvavia.ru/forum/192-1800-1

Если это одна из деревень Brzóze Duże ,или Brzóze Małe
http://en.wikipedia.org/wiki/Gmina_Rzewnie

Тогда мемориал будет Макув-Мазовецкий (Maków Mazowiecki )
http://www.sgvavia.ru/forum/203-1987-1

Вам надо отправить запрос В Польский Красный Крест и получить официальное подтверждение современного захоронения.


Qui quaerit, reperit
 
МікалаевічДата: Понедельник, 22 Июля 2013, 21.03.20 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
День добрый!
Саня прав, боец был захоронен у одной из деревень Brzóze Duże или Brzóze Małe, и перезахоронили бойца, вероятнее всего в Макув.
На карте РККА 1:200 000 обе деревни обозначены как одна - Бжузы.
Штаб дивизии в эти дни располагался в районе н.п. Бжузе Мале.
...
26 сентября командующий 48 армией( после ее последующей реорганизации и боевого укрепления и пополнения вооружением и личным составом) ставит перед войсками следующие задачи:
29 ск(73, 194 и 277сд) совместно с 220 гвардейским артиллерийским полком, 479механизированным полком, 49 полком тяжелой артиллерии , 15 бригадой противотанковой артиллерии. 42 танковым полком, 722 САП взломать оборону противника на фронте Rzewnie – Olszewnica и наступать в направлении Makowa, который планировалось взятьк концу второго дня операции, а на третий день выйти на рубеж Młodzianowo- Słoniawy- ¬Żabin Karniewski.
...
Командир 29 ск также получил приказ перед началом общего наступления армии провести разведку боем для выявления локализации войск противника в районе Napiórki Butne – Boruty- Grudunki. Целью боя было выяснение где именно проходит главная линия обороны противника.
...
5 октября 1944 в 13.05 после 55-минутной артподготовки, 29 ск атаковал противника на участке Dzbądz – Boruty и после тяжелого боя с постоянно контратаковавшей немецкой пехотой, усиленной танками полки 277 (в ориг.77) сд выбили противника с занимаемых позиций на линии Napiórki – Boruty к 16.00.
6 октября противник ввел в бой 299 пех. Див. При поддержке около 200 танков и самоходных орудий (11 pcz из 6 танковой дивизии и 106, 107 танковые бригады и 209 бригаду штурмовых орудий) с целью возвращения линии фронта на участке Narew-Boruty к первоначальному состоянию.
В ночь с 6/7 октября войска противника семь раз атаковали позиции 29 ск на участке фронта Napiórki Butne - Napiórki . все атаки противника были отбиты.
...
http://www.sgvavia.ru/forum/209-1815-1


...
 
КсенияДата: Понедельник, 22 Июля 2013, 21.03.40 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо, большое, за помощь! Вы занимаетесь важным и нужным делом. И дай бог здоровья вам и всем вашим родным и близким!!!
 
мартаДата: Среда, 25 Сентября 2013, 12.51.46 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Извините, если не правильно обратилась. Дочь нашла в интернете похорону моего дяди, подруга, живущая в Польше звонила и в воеводства и в красный крест, посоветовали в Российский красный крест обратиться, но я и туда и к вам.
Ченкий Константин Родионович. В прикрепленном файле документ о смерти. Это мамин брат, в августе ушел и ни одного письма а сразу похоронка. Бабушки уже нет, но хотелось бы нйти захоронение. Извините
Спасибо
Прикрепления: 5950137.jpg (114.4 Kb)
 
СаняДата: Среда, 25 Сентября 2013, 20.15.58 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
марта,
Добрый вечер!Давайте посмотрим документ:

Номер записи 55914298
Фамилия Ченский
Имя Константин
Отчество Родионович
Дата рождения __.__.1925
Место рождения Кемеровская обл., г. Мариинск, ул. Пролетарская, 79
Дата и место призыва 01.08.1944, Сталинский РВК, Кемеровская обл.
Последнее место службы 3 Арм. 278 ОАШР
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1384
http://obd-memorial.ru/Image2....c89bc52

Номер донесения 112638
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 20.12.1944
Название части ОУП УТ 3 Армии
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55914289&page=3



Фамилия Ченский
Имя Константин
Отчество Родионович
Место рождения Кемеровская обл., г. Мариинск, ул. Пролетарская, 79
Последнее место службы 278 отд. арм. штрафная рота
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 270

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5881632

Первичное место захоронения деревня Шиги , Макувского уезда , Варшивского воеводства.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 25 Сентября 2013, 21.13.55 | Сообщение # 42
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
марта,
Населенный пункт Шиги есть в списках перезахоронений на мемориал Макув-Мазовецкий.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 25 Сентября 2013, 22.07.02 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Первичное место захоронения Шиги , Остроленского района , Белостокской области

Фамилия Дорохов
Имя Дмитрий
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Орловская обл., Трубчевский р-н
Дата и место призыва 26.10.1943, Трубчевский РВК, Орловская обл., Трубчевский р-н
Последнее место службы 269 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.12.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1402
http://www.obd-memorial.ru/memoria....114.jpg

Номер донесения 113266
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 22.12.1944
Название части упр. 269 сд
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55927618&page=3


Qui quaerit, reperit
 
мартаДата: Вторник, 01 Октября 2013, 08.26.55 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо, буду писать!

Очень жаль, что уже нет бабушки и обидно, что с 1 августа призван из Сибири ,
поди месяц ехали мес боев и в октябре уже в штрафной роте...пацан в 19 лет,
рожденный в год и уже после гибели гибели отца. Бабушка говорила была
диверсия на военных складах, дед погиб, а через несколько месяцев родился
Костя. Мама в его честь назвала первенца.
Простите, вам наверно и так много приходится читать про горе людей.
Спасибо вам большое за ваши поиски и помощь. Очень хочется там побывать,
не знаю права ли, но души их где то обитают и мы должны как-то их соединить...
 
СаняДата: Четверг, 21 Ноября 2013, 00.57.49 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Польские документы по мемориалу в Макув-Мазовецкий

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-009
Место захоронения повят Макувский (Макув-Мазовецкий), гм. Смроцк, Гжарка, 600 м от шоссе Макув-Шелкув, около гр. Гжарка на реке Ожиц
Дата создания современного места захоронения __.__.1949
Дата последнего захоронения __.__.1952
Количество могил 667
Захоронено всего 15532
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения:
повят Макувский, повят Пултуски, повят Макув Мазовецки, повят Острув Мазовецка, повят Пжосныш, повят Варшавский
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85973708



Qui quaerit, reperit
 
kalilaskaДата: Воскресенье, 22 Декабря 2013, 21.55.44 | Сообщение # 46
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Если кому-то это поможет. На мемориале в Макув-Мазовецком перезахоронения в могилы 297,298,299,300, 305, 307, 318 производились из Rzechowo Wielkie (Жехове-Вельки), а не из Жехова, как указывает ОБД.
 
МікалаевічДата: Воскресенье, 22 Декабря 2013, 23.27.05 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
kalilaska, день добрый!
Вы абсолютно правы.
Населенного пункта Жехов в окрестностях Макува никогда и не было (тут уж ошибка человека составившего список), были и есть - Rzechowo Wielkie и Rzechowo-Gać.
На этой страничке, если я правильно думаю, Ваш родственник?
http://obd-memorial.ru/Image2....188d3e8


...
 
kalilaskaДата: Понедельник, 23 Декабря 2013, 08.38.52 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Мікалаевіч, всё верно. Это мой родной дед. Его боевой путь я стараюсь по крупицам собрать уже несколько лет, что-то получилось. Хотелось бы ещё узнать точный номер могилы на Мемориале, посетить который я собираюсь на майских праздниках, но ПКК уже полгода молчит. Думаю, на месте что-нибудь получится, ведь знаю, что и где искать. Спасибо Вам за честную и подробную информацию.
 
МікалаевічДата: Среда, 25 Декабря 2013, 19.34.28 | Сообщение # 49
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
Дмитрий, если не жалко делиться собранной информацией о дивизии, создавайте тему по 283 сд. Другим ищущим, может, что-то пригодится. А, может, кто-нибудь что-то добавит...

...
 
kalilaskaДата: Среда, 25 Декабря 2013, 23.42.50 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Игорь, дивизия -- это целый мир, и очень жаль, что нет возможности увидеть весь этот мир на страницах книг или хотя бы в интернете. Очень хороший музей дивизии находится в 8-й СШ г. Гомеля, где количество материалов о ней измеряют килограммами, но оцифровывать не спешат. Музей в минском лицее автомобилестроения № 9 менее богат, но хорошо, что он есть. У меня информация "зациклена" на 858-й стрелковый полк, его 2-й стрелковый батальон и 6-ую стрелковую роту в частности. Период -- с октября 1943 по январь 1945. Если кому-то интересно, на отдельной ветке информацию об отдельных боях, не отражённых в интернете, действительно, можно разместить. Буду стараться.
 
Oleg_byДата: Пятница, 10 Января 2014, 01.04.36 | Сообщение # 51
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток!!

Спасибо большое здесь я нашёл много полезной информации.

Есть возможность этим летом съездить с сыном на могилу к деду...

Глеков Фёдор Григорьевич, 1902 г. рождения, сержант, погиб 20 января 1945 г.,

По ответу ППКК от 7 июня 1980 г. за №16/664 ж
первоначально похоронен в н.п. Бараново (воеводство Остроленка), и перезахоронен в братскую могилу 346 на кладбище советских воинов в г.Макув Мазовецкий (Гжанка).

Фамилия Глеков
Имя Федор
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Последнее место службы в/ч п/п 74318
Воинское звание сержант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 20.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-24706
Номер дела источника информации 3

http://obd-memorial.ru/memoria....499.JPG

Фамилия Глеков
Имя Федор
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Могилевская обл., Белыничский р-н, с. Вишец
Дата и место призыва __.07.1944, Белыничский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Белыничский р-н
Последнее место службы 139 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 20.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 216

http://obd-memorial.ru/memoria....112.jpg
 
СаняДата: Пятница, 10 Января 2014, 12.04.22 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Oleg_by,
Цитата Oleg_by ()
По ответу ППКК от 7 июня 1980 г. за №16/664 ж
первоначально похоронен в н.п. Бараново (воеводство Остроленка), и перезахоронен в братскую могилу 346 на кладбище советских воинов в г.Макув Мазовецкий (Гжанка).


Ныне можно видеть документы ПКК :

Информация из списков захоронения
Фамилия [12 неизвестных]
Имя
Отчество
Последнее место службы 0
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Макувский (Макув-Мазовецкий), гм. Смроцк, Гжарка, 600 м от шоссе Макув-Шелкув, около гр. Гжарка на реке Ожиц
Могила 346
Откуда перезахоронен повят Пшасныш, Бараново
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85975169

Информация из списков захоронения
Фамилия [9 неизвестных]
Имя
Отчество
Последнее место службы 0
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Макувский (Макув-Мазовецкий), гм. Смроцк, Гжарка, 600 м от шоссе Макув-Шелкув, около гр. Гжарка на реке Ожиц
Могила 593
Откуда перезахоронен повят Пшасныш, Бараново
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85975239

Как ПКК определил точно могилу непонятно,ибо из Бараново переносили в две могилы под номерами 593 и 346 ,причем всех переносили как неизвестных.


Qui quaerit, reperit
 
Oleg_byДата: Пятница, 10 Января 2014, 13.09.51 | Сообщение # 53
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо за информацю, я этого пропустил...

Цитата Саня ()
Как ПКК определил точно могилу непонятно,ибо из Бараново переносили в две могилы под номерами 593 и 346 ,причем всех переносили как неизвестных.


Наверное указали первую по нумерации...
Значит дед мой числится в том захоронении как неизвестный
 
СаняДата: Пятница, 10 Января 2014, 13.19.43 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Oleg_by ()
Значит дед мой числится в том захоронении как неизвестный

На мемориале 16356 неизвестных.

Цитата Oleg_by ()

Наверное указали первую по нумерации...

Не знаю.Что бы определить точно могилу,надо составить списки погибших в Бараново и развести их помогильно на основании боевых донесений.Поляки цифры эксгумированных указывают.После этого можно судить о номере могилы.


Qui quaerit, reperit
 
Oleg_byДата: Пятница, 10 Января 2014, 13.45.29 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Не знаю.Что бы определить точно могилу,надо составить списки погибших в Бараново и развести их помогильно на основании боевых донесений.Поляки цифры эксгумированных указывают.После этого можно судить о номере могилы.

По описи потерь в 364-м стрелковом полку в Баранове убиты и похоронены 20.01.1945 года 11 человек.
Ещё 2-е 19.01.1945 г. (день разницы... могли похоронить отдельно, а могли и вместе... )

Итого 11 или 13.

В Листах ПКП перезахоронения из Баранова числятся могила 593 - 15 человек, могила 349 - 12 человек...

пока не сходится...

Вечером приду, ещё всё пересмотрю внимательно, может что и упустил...


Сообщение отредактировал Oleg_by - Суббота, 11 Января 2014, 00.08.52
 
СаняДата: Пятница, 10 Января 2014, 13.51.36 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Oleg_by,
Одновременно могли в одной могиле с полковыми хоронить и части обеспечения.Надо учесть,что и поляки при переносах могли кого-то забыть,им не с чем было сверяться,все боевые донесения и схемы захоронений были секретными .


Qui quaerit, reperit
 
kalilaskaДата: Вторник, 14 Января 2014, 22.44.49 | Сообщение # 57
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Oleg_by, здравствуйте, позвольте тоже высказать своё мнение. Я, конечно, в управе Макува-Мазовецкого не был, но подозреваю, что там есть точные данные, на которые и опирался ГПКК в 1980-м. Иначе откуда взяться в списке Российского Центра науки и культуры в Варшаве за 1993 год данных, явно пропущенных Мемориалом? В могилах, где похоронены неизвестные по данным ОБД, оказывается находятся вполне известные Воины. И почему не обнародованы последующие списки этого центра, ведь их собирались переправлять в СССР ежемесячно? Так что смело поезжайте, смело ищите в управе данные по братской могиле 346, и пусть Вам сопутствует удача. По крайней мере, такой план на майские праздники замыслил и я, только хочется пересмотреть все захоронения из Жехове-Вельки. А это 7 братских могил.
 
Oleg_byДата: Вторник, 14 Января 2014, 23.51.50 | Сообщение # 58
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
kalilaska, Большое спасибо!!!
Я сейчас готовлю запрос а Польски Красный Крест, и заодно буду просить своих друзей в Варшаве связаться с управой Макува, может что конкретное и ответят...

В любом случае планирую летом совершить с сыном поездку к могиле деда...

может кто ещё из моих многочисленных братьев и сестёр присоединится захочет...
 
mgordezДата: Вторник, 24 Июня 2014, 22.30.07 | Сообщение # 59
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.
В первую очередь спасибо вам за возможность наити наших предков и почтить их память,
минимум букетом цветов и свечкой на могиле! Я ишу своего деда.

Я думаю, что нашёл на вашем сайте захоронение деда в Польше ...
http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp
Место захоронения Остроленское воев., Макув Мазовецки Гжанка,2км от ш.Макув-Шельку. Могила N 420.

Эту ссылку мне раньше посоветовали на сайте
www.obd-memorial.ru но не было уверености, что это мои дед, потому что повестка была об его выбытии на дату 1941 года.
Фамилия Бараташвили
Имя Мамия
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст__.__.1919
Дата и место призыва__.__.1940 Лагодехский РВК, Грузинская ССР, Лагодехский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия__.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 898
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61628819
а захоронение 1944 год. дело в том что я нашёл в старых вещах его фото с надписью -
''1940 год город мозавецки'' - тот же самый город где и захоронен, но почему такая разница во времени ето еше предстоит
узнать - может вам известно больше информации о нем, будем признательны за ответ.
с уважением...
 
СаняДата: Вторник, 24 Июня 2014, 22.35.23 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата mgordez ()
может вам известно больше информации о нем

О ком?


Qui quaerit, reperit
 
Поиск:

дед мороз