Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Мазовецкое воеводство, Польша » Мемориал Макув-Мазовецкий (польск. Maków Mazowiecki) (Поиск могил советских воинов в Макуве Мазовецком, в Польше.)
Мемориал Макув-Мазовецкий (польск. Maków Mazowiecki)
super-isetskmusei2013Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 14.11.54 | Сообщение # 391
Группа: Поиск
Сообщений: 52
Статус: Отсутствует
Егор, спасибо за ответ. Это так написано в ОБД Мемориал.
 
lenyamax84Дата: Вторник, 03 Марта 2020, 13.00.47 | Сообщение # 392
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день в соседней ветки подсказали, что были перезахоронения из Laski – wieś w Polsce położona w województwie mazowieckim, w powiecie makowskim, w gminie Szelków. https://pl.wikipedia.org/wiki/Laski_(powiat_makowski) дер. Ляски, воеводство Мазовецкое, повят Макувский, гмина Шелкув.
Координаты: 52°48′00″N 21°09′14″E

было в Макув Мазовецкий.
Ищу могилу брата деда, который немного не дошел до победы Максимова Федора Сергеевича Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Ляски, северная окраина, братское кладбище.
Вот ссылка на исходные данные http://www.sgvavia.ru/forum/535-2079-21#776014
Может вы поможете мне найти еще дополнительную информаию
 
lenyamax84Дата: Вторник, 03 Марта 2020, 13.00.57 | Сообщение # 393
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите найти могилу брата моего деда Максимова Федора Сергеевича. Кое какую информацию нашел, но не могу найти координаты и информацию о захоронении. В журнале под номером 137. Есть ли тем еще братская могила или были перезахоронения?
Дата рождения __.__.1917
Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Ст.-Быховский р-н, д. Прибережье
Дата и место призыва Быховский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Быховский р-н
Последнее место службы 470 сп 399 сд ( 470 сп, 399 сд )
Дата выбытия 17.01.1945
Причина выбытия погиб
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Ляски, могила № 2, ряд 1, место 2
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 1724
Номер описи ист. информации 2
Номер дела ист. информации 52

 
PolukedovДата: Вторник, 03 Марта 2020, 13.01.07 | Сообщение # 394
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Добрый день, lenyamax84.
Цитата lenyamax84 ()
Помогите найти могилу брата моего деда Максимова Федора Сергеевича, 1917г.

Книга учета умерших медсанбата.
ID: 55965483
Фамилия: Максимов
Имя: Федор
Отчество: Сергеевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1917
Место рождения: Могилевская обл., Быховский р-н, д. Прибережье
Дата и место призыва: Могилевская обл., Быховский РВК
Последнее место службы: 470 сп
Воинское звание: лейтенант
Причина выбытия: умер от ран
Дата выбытия: 17.01.1945
Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Ляски, северная окраина, братское кладбище
Госпиталь: 511 ОМСБ
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: А-71693
Номер дела источника информации: 2378
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55965483

Донесение о потерях.
ID: 4297925
Фамилия: Максимов
Имя: Федор
Отчество: Сергеевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1917
Дата и место призыва: Быховский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Быховский р-н
Последнее место службы: 399 сд
Воинское звание: лейтенант
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 17.01.1945
Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Ляски, северная окраина
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18003
Номер дела источника информации: 499
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4297925

Донесение в штаб армии.
ID: 56753213
Фамилия: Максимов
Имя: Федор
Отчество: Сергеевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1917
Место рождения: Могилевская обл., Быховский р-н, д. Приберсинс
Дата и место призыва: Быховский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Быховский р-н
Последнее место службы: 48 А 470 сп
Воинское звание: лейтенант
Причина выбытия: умер от ран
Дата выбытия: 17.01.1945
Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Лясын д.Ляски, северная окраина, братское кладбище
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18003
Номер дела источника информации: 1007

Цитата lenyamax84 ()
но не могу найти координаты

Вообще в Польше деревень с названием Ляски чуть больше чем очень много.
В данном случае, судя по боевому пути 399 сд, разговор идет об этой:
Laski – wieś w Polsce położona w województwie mazowieckim, w powiecie makowskim, w gminie Szelków. https://pl.wikipedia.org/wiki/Laski_(powiat_makowski)
дер. Ляски, воеводство Мазовецкое, повят Макувский, гмина Шелкув.
Координаты: 52°48′00″N 21°09′14″E

Перезахоронение оттуда было в Макув Мазовецкий.
Ветка мемориала на форуме: http://www.sgvavia.ru/forum/535-1987-1

Старая документация мемориала Макув Мазовецкий.
Отсюда и следующие четыре записи: 29+29+29+23+4 неизвестных в могилы 32, 304, 295, 27, 267.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85974679
С уважением,
Егор Полукедов.
 
ВалентинДата: Вторник, 03 Марта 2020, 13.01.17 | Сообщение # 395
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Лясын д.Ляски, северная окраина, братское кладбище

Цитата Polukedov ()

дер. Ляски, воеводство Мазовецкое, повят Макувский, гмина Шелкув.


https://pamyat-naroda.ru/warunit/399+%D1%81%D0%B4/

Журнал боевых действий 399 сд
Описывает период с 01.01.1945 по 31.01.1945 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 31.01.1945 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 921, Опись: 1, Дело: 81, Лист начала документа в деле: 8
Авторы документа: 399 сд, подполковник Шаповалов, подполковник Старокожев
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133034997
 
ВалентинДата: Вторник, 03 Марта 2020, 13.01.37 | Сообщение # 396
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()

Старая документация мемориала Макув Мазовецкий.
Отсюда и следующие четыре записи: 29+29+29+23+4 неизвестных в могилы 32, 304, 295, 27, 267.

В донесениях о безвозвратных потерях

Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Ляски
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 399

Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Ляс*
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 443

В документах госпиталей и медсанбатов

Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Ляски
https://obd-memorial.ru/html....0&ps=50
Записи с 1 по 36 из 36

Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Ляс*
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 88 из 88
 
lenyamax84Дата: Вторник, 03 Марта 2020, 13.01.47 | Сообщение # 397
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное, т.е. я так понимаю, что в настоящее время дед перезахоронен в Макув Мазовецкий? Всю информацию я тоже нашел и проследил путь, у меня возник стопор именно про перезахоронения.
И если он перезахоронен, то это будет где то здесь "Старая документация мемориала Макув Мазовецкий.
Отсюда и следующие четыре записи: 29+29+29+23+4 неизвестных в могилы 32, 304, 295, 27, 267." ?
 
PolukedovДата: Вторник, 03 Марта 2020, 14.08.24 | Сообщение # 398
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Цитата lenyamax84 ()
И если он перезахоронен, то это будет где то здесь "Старая документация мемориала Макув Мазовецкий.Отсюда и следующие четыре записи: 29+29+29+23+4 неизвестных в могилы 32, 304, 295, 27, 267." ?

Это документ от 1952 года. С тех пор нумерация братских могил могла меняться при перепланировке или еще при каких работах.
Вот список тех, кто в списках Макува от 2012г. считается перенесенным из д.Ляски https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
В старой документации их нет, внесены на основании поисковых запросов родных.
Вашего воина в списках мемориала нет, так что вам тоже надо писать запрос в Красный крест вашей страны (Беларусь, как я понимаю). В ответ Польский красный крест внесет воина в список, заодно и номер могилы укажет, в которой он будет числиться.
Ждать ответа может потребоваться до нескольких лет.

Вот, как пример, Чухрай Адольф Андреевич.
Вот он в книге погребения 511 ОМСБ, на одной странице с вашим воином: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55965473
Вот он в списках мемориала Макув (внесен по запросу родных) в могиле 68: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86238172

UPD.
Максимов Федор Сергеевич 1917. Орден Отечественной войны II степени. http://podvignaroda.ru/?#id=34847048&tab=navDetailManAward
С уважением,
Егор Полукедов.
 
WarmДата: Четверг, 05 Марта 2020, 12.15.12 | Сообщение # 399
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите найти могилу брата моей бабушки, Максимова Павла Захаровича. Погиб 15.01.1945 в Польше, д. Майки.
Фамилия Максимов
Имя Павел
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Ленинградская обл., Волховский р-н, д. Залужье
Дата и место призыва __.__.1941, Волховский РВК, Ленинградская обл., Волховский р-н
Последнее место службы 96 сд
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Пултусский, д. Майки
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 704
Прикрепления: 6919949.jpg (159.0 Kb)
 
ВалентинДата: Четверг, 05 Марта 2020, 12.31.25 | Сообщение # 400
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
Цитата Warm ()
Последнее место службы 96 сд

Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Пултусский, д. Майки

Однополчане
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21
Записи с 1 по 12 из 12

Мемориал найден верно.
http://www.sgvavia.ru/forum/535-1987-200112-16-1335172333
 
WarmДата: Четверг, 05 Марта 2020, 18.46.38 | Сообщение # 401
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо. Ещё бы узнать в какую братскую могилу перенесли останки из д. Майки. Пока ничего не нашёл. Готовлю запрос в наш красный крест.
 
СаняДата: Четверг, 05 Марта 2020, 18.55.19 | Сообщение # 402
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Warm ()
Ещё бы узнать в какую братскую могилу перенесли останки из д. Майки.


Фамилия [25 неизвестных]
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Макувский (Макув-Мазовецкий), гм. Смроцк, Гжарка, 600 м от шоссе Макув-Шелкув, около гр. Гжарка на реке Ожиц
Откуда перезахоронен Майки
Могила 101
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85974502
Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Четверг, 05 Марта 2020, 18.57.04 | Сообщение # 403
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
Цитата Warm ()
Спасибо. Ещё бы узнать в какую братскую могилу перенесли останки из д. Майки. Пока ничего не нашёл. Готовлю запрос в наш красный крест.

Придут эксперты - уточнят по протоколам.
Пока ориентируйтесь по могиле №101 и пишите запрос в РКК.
 
СаняДата: Четверг, 05 Марта 2020, 19.06.31 | Сообщение # 404
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Валентин,
Могила №101. Это номер на момент переноса. Схему кладбища можно посмотреть в документах ПКК именно на момент переноса. Есть вариант, что современная нумерация могла поменяться, на этот вопрос и отвечает Польский Красный Крест при запросе.
Схема мемориала на момент создания:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85973708&p=137
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85973708&p=136
Qui quaerit, reperit
 
WarmДата: Четверг, 05 Марта 2020, 19.51.24 | Сообщение # 405
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85973708&p=137
Тут только не разобрать, где какая могила. Номеров не видно Буду писать в РКК и ориентироваться на 101ю могилу.
 
WarmДата: Четверг, 05 Марта 2020, 20.02.06 | Сообщение # 406
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
По картам ещё не могу понять, где находилась д. Майки. Один из вариантов прикрепить. Чуть ниже макува. Сейчас у неё название Marki
Прикрепления: 9574062.png (1.27 Mb)
 
нина9016Дата: Понедельник, 23 Марта 2020, 11.15.40 | Сообщение # 407
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Нашла своего деда https://pamyat-naroda.ru/heroes....ge%3D1, что он погиб и первичное захоронение, указано -Деревня Бышево ,восточная окраина, могила № 1, ряд 1, место 9 . Потом прочитала ,что в послевоенные годы в город Грыфино произведены перезахоронения из мест: в том числе и из что из д. Бышево . https://www.prussia39.ru/sight/index.php?sid=2112 Как можно уточнить если захоронение в Грыфино?
 
ВалентинДата: Понедельник, 23 Марта 2020, 11.53.59 | Сообщение # 408
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
Последнее место службы 399 сд
Первичное место захоронения д. Бышево
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 64 из 64

Журнал боевых действий 399 сд
Описывает период с 01.01.1945 по 31.01.1945 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 31.01.1945 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 921, Опись: 1, Дело: 81, Лист начала документа в деле: 8
Авторы документа: 399 сд, подполковник Шаповалов, подполковник Старокожев
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133034997
 
JuGДата: Понедельник, 23 Марта 2020, 12.29.16 | Сообщение # 409
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитата нина9016 ()
Здравствуйте. Нашла своего деда https://pamyat-naroda.ru/heroes....ge%3D1, что он погиб и первичное захоронение, указано -Деревня Бышево ,восточная окраина, могила № 1, ряд 1, место 9 . Потом прочитала ,что в послевоенные годы в город Грыфино произведены перезахоронения из мест: в том числе и из что из д. Бышево . https://www.prussia39.ru/sight/index.php?sid=2112 Как можно уточнить если захоронение в Грыфино?

Здравствуйте, Нина!

Из карты, показанной Валентином, следует, что первичным местом захоронения Вашего деда является д. Бышево - польск. Byszewo, гмина Карнево, Макувский повят, Мазовецкое воеводство. https://pl.wikipedia.org/wiki/Byszewo_(wojew%C3%B3dztwo_mazowieckie)

Из этой деревни перезахоронили десятки безымянных воинов КА на мемориал в Макув-Мазовецкий, в несколько братских могил (на картинках ниже из номера справа). Грыфино, до которого более 600 км., в данном случае совершенно ни причем.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85974973



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85974971




С уважением,
Юрий
 
нина9016Дата: Понедельник, 23 Марта 2020, 13.02.27 | Сообщение # 410
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Юрий, спасибо. А почему как безымянных захоронили, если есть ФИО и другие данные в книге погребения.То есть я не найду если как безымянный похоронен?
 
PolukedovДата: Понедельник, 23 Марта 2020, 14.25.59 | Сообщение # 411
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Нина.
Цитата нина9016 ()
А почему как безымянных захоронили, если есть ФИО и другие данные в книге погребения.

В 1949-52гг., когда поляки по требованию СССР проводили эксгумацию и перенос на мемориалы, данные донесений о потерях и книг погребения находились в архивах МинОбороны СССР под грифом "Секретно", и никто их польской стороне не давал.
Где сохранились хоть какие-то (побитые ветрами-дождями) надписи на фанерках на могилах - поляки их как могли списывали. Где нет - там переносили по счёту "столько-то неизвестных оттуда-то на мемориал туда-то в могилу номер такой-то".
В Макув-Мазовецком так из почти 16000 хорошо если тысячи три с именами - остальные как безымянные.

Вам надо писать запрос в Центр розыска и информации Российского красного креста, они отправят запрос в Польский красный крест, и те внесут воина в списки мемориала и укажут номер могилы. Иначе так и останется "неизвестным".
http://www.crirkk.ru/rozysk-ankety/kriterii-rozyska/ , раздел Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны.
Будьте готовы, что ждать ответа придется до нескольких лет - поток запросов очень большой.
С уважением,
Егор Полукедов.
 
нина9016Дата: Понедельник, 23 Марта 2020, 15.09.51 | Сообщение # 412
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Егор,хотела отправит запрос в Центр розыска красного креста, пишут нужно приложить нотариально заверенную копию извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации. Где взять? Спасибо.
 
PolukedovДата: Понедельник, 23 Марта 2020, 15.39.36 | Сообщение # 413
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Заверять надо было бы, если бы у вас на руках была похоронка в бумажном виде.

Если вы отправляете запрос по электронной почте с отсылкой на ОБД Мемориал - ничего заверять не надо.
Приложите к анкете скриншот страницы книги погребения и прямую ссылку в ОБД Мемориал на запись про вашего воина: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151552093
Можете еще указать нынешнее название и территориальную принадлежность деревни (указал Юрий - JuG).
Этого будет достаточно.

Не забудьте письму поставить признак "уведомить о прочтении" - ЦРИРКК не пишет отбивок "получили, принято в работу" - чтобы потом не гадать: дошло до них чи нет.
С уважением,
Егор Полукедов.
 
manoДата: Суббота, 09 Мая 2020, 08.11.14 | Сообщение # 414
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите пожалуйста найти могилу прадеда. Фамилия Панов
Имя Петр
Отчество Васильевич
Место рождения Пензенская обл., Пачелмский р-н, р.п. Пачелма
Дата и место призыва Пачелмский РВК
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 30.08.1944
Первичное место захоронения Польша, с. Парембы
 
СаняДата: Суббота, 09 Мая 2020, 09.27.42 | Сообщение # 415
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
mano,
Доброго дня!

Цитата mano ()
Фамилия Панов
Имя Петр
Отчество Васильевич
Место рождения Пензенская обл., Пачелмский р-н, р.п. Пачелма
Дата и место призыва Пачелмский РВК
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 30.08.1944
Первичное место захоронения Польша, с. Парембы


Дайте ссылку на документ в базах данных.
Qui quaerit, reperit
 
manoДата: Суббота, 09 Мая 2020, 09.38.26 | Сообщение # 416
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1100195676
 
manoДата: Суббота, 09 Мая 2020, 09.40.59 | Сообщение # 417
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня, https://pamyat-naroda.ru/heroes....зенская
 
СаняДата: Суббота, 09 Мая 2020, 10.15.54 | Сообщение # 418
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
mano,
Странно, нет донесения о гибели в базе Мемориал. Есть запись в Книге Памяти о месте захоронения, но на чем она основана не видно документа.
Есть еще данные по пересыльному пункту.
Хотелось бы уточнить по местоположению воинской части место гибели.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 09 Мая 2020, 10.21.10 | Сообщение # 419
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
mano,
Скажите, а извещение о гибели и захоронении семья получала?
Qui quaerit, reperit
 
manoДата: Суббота, 09 Мая 2020, 10.31.57 | Сообщение # 420
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня,
Прикрепления: 5930081.jpg (135.7 Kb)
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Мазовецкое воеводство, Польша » Мемориал Макув-Мазовецкий (польск. Maków Mazowiecki) (Поиск могил советских воинов в Макуве Мазовецком, в Польше.)
Поиск: