Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Мазовецкое воеводство, Польша » Мемориал Остроленка (польск. Ostrołęka) (Поиск захоронений советских воинов в Остроленке, Польша)
Мемориал Остроленка (польск. Ostrołęka)
ПАВДата: Четверг, 05 Января 2017, 10.15.05 | Сообщение # 361
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
svdv27, Добрый день!
В 2016 году ,благодаря помощи администратора Юрия я нашел место захоронения своего деда. (почему вы к нему обращаетесь Саша? Может я ошибаюсь?). Спасибо Юрию еще раз огромное ! Не дожидаясь ответа от ПКК я установил временную табличку. Когда получу ответ сделаю табличку как у "соседей" по братскому захоронению. По моим впечатлениям за мемориалом ухаживают. Траву летом косят, мусора нет. А вот большинство табличек, к сожалению в печальном состоянии. Но это уже больше проблема родственников погибших воинов. Сам обелиск на реставрации. Есть ли у кого-нибудь информация по срокам восстановления обелиска?
Прикрепления: 7405788.jpg (91.6 Kb) · 0221102.jpg (88.9 Kb) · 1419583.jpg (55.0 Kb) · 0291137.jpg (63.8 Kb) · 9746458.jpg (57.3 Kb)
 
ПАВДата: Четверг, 05 Января 2017, 10.28.57 | Сообщение # 362
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый день!
Возможно ли ознакомиться с документами касающихся моего деда Примака Ефима Ануфриевича (если есть конечно). Очень интересный документ из книги алфавитного учета и боевое распоряжение на "последний" бой ...
Прикрепления: 9829079.pdf (176.2 Kb)
 
svdv27Дата: Четверг, 05 Января 2017, 10.38.38 | Сообщение # 363
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
ПАВ, день добрый! Лично не знакома с Админом, обращаюсь по НИК-нэйму, как еще? Я вот - Светлана, а кому это известно?
:)
 
ПАВДата: Четверг, 05 Января 2017, 11.36.00 | Сообщение # 364
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
svdv27, Светлана,добрый день!
Действительно, ники, скайпы... Ни одной открытки на Новый год в почтовом ящике!
Ваш родственник с Кубани? Половина моей родни тоже, Краснодарский край, Северский район...
Если соберетесь в Остролеку расскажу про дорогу и нюансы. Табличку надо устанавливать, поверьте непередаваемые ощущения. Как будто услышал - спасибо что нашли...
Андрей
 
svdv27Дата: Четверг, 05 Января 2017, 12.01.52 | Сообщение # 365
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
ПАВ, %)
С Кубани, Красноармейский район, родственники там и живут. Я в Хабаровске.
Хотелось бы поехать и спасибо, что делитесь опытом и переживаниями.
Только вот когда соберемся? явно не в этом году (
Табличку устанавливать - разрешение надо? Можно заранее запросить?
Контакт ваш боюсь не найду потом. Может вы мне свою почту скинете (или я вам)?, не знаю, как тут в личку писать (
Поспрашивала бы про нюансы )
 
ПАВДата: Четверг, 05 Января 2017, 12.37.11 | Сообщение # 366
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
svdv27, Светлана!
До получения письма из ПКК я поставил временную металлическую табличку. см. прикрепленное фото. ,Будут вопросы -пишите на почту primak@ bk.ru. В Польше я бываю несколько раз в году, теперь естественно буду заезжать в Остролеку. Перед ближайшей поездкой сообщу заранее, фото захоронения если раньше не сделаете. Давайте подумаем как вам помочь с установлением таблички. Из Минска это наверное проще сделать, чем из Хабаровска?!
 
СаняДата: Четверг, 05 Января 2017, 13.07.17 | Сообщение # 367
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата svdv27 ()
Лично не знакома с Админом, обращаюсь по НИК-нэйму, как еще? Я вот - Светлана, а кому это известно?

Все правильно Вы делаете. Меня зовут Александр и ник Саня.
Что Вас зовут Светлана мы видим в профиле. Если пользователь имя выносит в подпись, мы обращаемся по имени, если не выносит, обращаемся по нику, не зависимо от его имени в профиле.
На форуме несколько экспертов работают, например с Андреем общались Николай и Юрий, о чем он и поведал.
ПАВ,

Цитата ПАВ ()
Возможно ли ознакомиться с документами касающихся моего деда Примака Ефима Ануфриевича (если есть конечно). Очень интересный документ из книги алфавитного учета и боевое распоряжение на "последний" бой


Андрей, про какой документ Вы спрашиваете? Про боевые приказы?
Qui quaerit, reperit
 
ПАВДата: Четверг, 05 Января 2017, 13.22.09 | Сообщение # 368
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саня,
Книга учета личного состава и боевой приказ.
 
СаняДата: Четверг, 05 Января 2017, 13.28.47 | Сообщение # 369
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата ПАВ ()
Книга учета личного состава

Такие книги не размещаются в открытом доступе,они хранятся в ЦАМО и их можно видеть только при запросе в читальном зале в Подольске.
Вам зачем такая книга, или Вы неправильно называете документ?
Может донесение о потерях имеете в виду? Так оно уже размещено на форуме экспертами, когда отвечали Вам.
Qui quaerit, reperit
 
ПАВДата: Четверг, 05 Января 2017, 13.54.14 | Сообщение # 370
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саня,
Ваши сообщения № 381 и 384.
Я подумал, может и на моего деда есть такие документы.
Поймите, очень мало информации. Председатель колхоза до войны- война- плен- бежал-партизанский отряд- 1944 год штрафбат- погиб через 2 месяца после "повторного призыва".
 
СаняДата: Четверг, 05 Января 2017, 14.06.42 | Сообщение # 371
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата ПАВ ()
Я подумал, может и на моего деда есть такие документы.

Есть сайт официальный "Память народа". На нем собираются журналы боевых действий частей и приказы. Там мы и читаем все приказы, что в наличии на сегодня.
У вас 42 стрелковая дивизия и дата гибели 25.08.1944 д. Снядово
Слева ставим дату, если интересно видеть карту на конкретную дату. Справа можно нажимать на переходы с карты гугл на карту РККА.
Внизу страницы можно видеть , какие журналы боевых действий в наличии.

42 стрелковая дивизия (42 сд)
https://pamyat-naroda.ru/warunit/42+%D1%81%D0%B4/


Qui quaerit, reperit
 
ПАВДата: Четверг, 05 Января 2017, 14.51.21 | Сообщение # 372
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо
 
ПАВДата: Четверг, 05 Января 2017, 15.01.42 | Сообщение # 373
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саня, ни одного документа о боевых действиях 42 стрелковой дивизии 25.08.1944 ?! Что за бои были в этот день?
 
СаняДата: Четверг, 05 Января 2017, 15.48.15 | Сообщение # 374
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата ПАВ ()
ни одного документа о боевых действиях 42 стрелковой дивизии 25.08.1944 ?! Что за бои были в этот день?

Бои ведь не один день шли в том районе. Читайте что есть, или ждите когда введут еще документы на сайт. Я вам все ссылки показал.

Боевое донесение штаба 42 сд
Период с 24.08.1944 по 24.08.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....08.1944

Ищите документы соседних частей. Вот их сколько там было судя по данным с карты, просто тьма.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 05 Января 2017, 16.14.14 | Сообщение # 375
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Королев
Имя Владимир
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Саратовская обл., Базарно-Карабулакский р-н, с. Лиловка
Дата и место призыва __.__.1942, Вольский ГВК, Саратовская обл., г. Вольск
Последнее место службы 42 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.08.1944
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Белостокская обл., Замбровский р-н, с. Снядово, западная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 377
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4493976
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 05 Января 2017, 16.15.11 | Сообщение # 376
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Юровский
Имя Самуил
Отчество Соломонович
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Место рождения г. Днепропетровск
Дата и место призыва __.__.1918, доброволец
Последнее место службы 64 сд
Воинское звание подполковник
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 01.09.1944
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Белостокская обл., пов. Ломжинский, п.г.т. Снядово
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 405
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5014778
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 05 Января 2017, 16.21.02 | Сообщение # 377
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Первичное место захоронения Снядово
Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Четверг, 05 Января 2017, 18.48.19 | Сообщение # 378
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитата ПАВ ()
Есть ли у кого-нибудь информация по срокам восстановления обелиска?

Добрый вечер, Андрей!

Обещали еще в 2016 вернуть памятник на место, но по-видимому не получили денег из Совет охраны памяти борьбы и мученичества. Этот совет летом 2016 ликвидировали, теперь Министерство культуры и национального наследия Польши и Институт Национальной Памяти отвечают (выделяют деньги на уход и реновацию) за военные кладбища. В связи с тем, что правящая в Польше партия, так сказать, не очень дружественна России, с выделением денег на реставрацию памятника могут тянуть.

P.S. Я - один из модераторов, главный здесь это админ Александр - Саня. Кстати, я - бывший краснодарский.
С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Четверг, 05 Января 2017, 18.58.49 | Сообщение # 379
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
главный здесь это админ

Административная главность, это не заслуга. Заслуга, это знание дела и уважение людей за дело. Не думаю, что твои заслуги ниже.

Цитата JuG ()
Кстати, я - бывший краснодарский.


Бывших не бывает. :)
Юра, посмотри деревню Тоболы. Я проверил остальные названия из донесения, все правильно написаны и нашлись, а вот Тоболы ни в какую не хотят находится, если это не ошибка писаря.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56526758
Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Пятница, 06 Января 2017, 14.25.21 | Сообщение # 380
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитата ПАВ ()
Саня, ни одного документа о боевых действиях 42 стрелковой дивизии 25.08.1944 ?! Что за бои были в этот день?

Есть боевые донесения штаба 42 сд https://pamyat-naroda.ru/documen....08.1944 и https://pamyat-naroda.ru/documen....08.1944 , правда не очень хорошего качества.







Журнал боевых действий 70 СК https://pamyat-naroda.ru/documen....08.1944 .





Оперативное положение войск 2 БелФ на 26.8.44



Высота 141,7, которую брала 42 сд на подробной карте http://www.mapywig.org/m....eif.jpg


С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Пятница, 06 Января 2017, 15.28.19 | Сообщение # 381
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Юра, посмотри деревню Тоболы. Я проверил остальные названия из донесения, все правильно написаны и нашлись, а вот Тоболы ни в какую не хотят находится, если это не ошибка писаря.

Похоже что ошибка.

280 оашр входил в состав, судя по всему, 208 сд. 49 А. Из ЖБД 208 сд следует, что дивизия 21.01.1945 г. вела бои ок. 20 км. севернее Остроленки http://www.mapywig.org/m....eif.jpg :







В ЖБД упоминается д. Тоболице как КП 435 сп 11.01.1945 г. Может это "Тоболе"? Ошибка и в названии и в дате?

В любом случае перезахоронение в Остроленку.
С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Пятница, 06 Января 2017, 15.53.14 | Сообщение # 382
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
В любом случае перезахоронение в Остроленку.

Это факт.
Qui quaerit, reperit
 
svdv27Дата: Суббота, 07 Января 2017, 05.05.27 | Сообщение # 383
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня, вообще не удивляет несоответствие!
В архиве ЦАМО и на сайте Память народа на моего деда 4 различных дела, в каждом разные сведения из-за ошибок
(писарь на слух писал, почерк плохой, те кто читал и оцифровывал, не удосужились заглядывать в карты)
В итоге, у деда вместо "станица Старо-Джерелиевская" имеется: "Шерелиевский с/с, станица Ст. Ятерелиевка", "Красноармейский р-н, с. Жереловка", я понимаю, название само по себе не простое ;)
а также фамилия МАскаленкои МОскаленко.
Так что и "Тоболы" могут оказаться чем угодно )

Счастливого Рождества!
 
RUHA44Дата: Четверг, 09 Февраля 2017, 15.30.06 | Сообщение # 384
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Прошу Вашей помощи. Я ищу своего двоюродного дедушку Смирнова Василия Александровича, который был убит 04.09.1944 в Польше, в деревне Качка, юго-восточнее города Рожан (в приложении файл, где указано место гибели). Смотрел на картах, но там только город Ружан (по польски Różan), но вблизи этого города нет деревки Качка, но есть Качка в Лодзинском воеводстве, ближайшие города Томашув-Мазовецкий (5.0км), Вольбуж (город) (24.8км), Сулеюв (27.5км). Очень хочу найти своего родственника, помогите пожалуйста.

Фамилия Смирнов
Имя Василий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Ярославская обл., Галичский р-н, д. Сокорово
Дата и место призыва __.__.1942, Галичский РВК, Ярославская обл., Галичский р-н
Последнее место службы 48 А 65 отп
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 04.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 898

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54513207
Прикрепления: 1694986.jpg (71.6 Kb)
 
СаняДата: Четверг, 09 Февраля 2017, 17.42.53 | Сообщение # 385
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
RUHA44,
Доброго вечера!

Цитата RUHA44 ()
ачка, юго-восточнее города Рожан (в приложении файл, где указано место гибели). Смотрел на картах, но там только город Ружан (по польски Różan), но вблизи этого города нет деревки Качка

В донесении нет слова вблизи, написано юго-восточнее города Рожан.

Вот эта деревня юго-восточнее Рожан:





Kaczka is a village in the administrative district of Gmina Goworowo, within Ostrołęka County, Masovian Voivodeship, in east-central Poland.[1] It lies approximately 6 kilometres (4 mi) south of Goworowo, 25 km (16 mi) south of Ostrołęka, and 81 km (50 mi) north-east of Warsaw.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kaczka,_Masovian_Voivodeship



Качка ныне находится в гмине Говорово. Гмина Говорово после войны все могилы перенесла на мемориал в Остроленку.
Все известные фамилии перенесенных с гмины Говорово, которых уже вписали родственники в список мемориала в Остроленке, можно видеть в ОБД:
https://www.obd-memorial.ru/html....%BE&p=3

Тема мемориала Остроленка у нас на форуме здесь:

Мемориал Остроленка (польск. Ostrołęka)
http://www.sgvavia.ru/forum/535-1966-1

Если воин отсутствует в списках мемориала,значит его просто перенесли как неизвестного.
Для восстановления имени воина в списках мемориала, необходимо отправить запрос в Красный Крест, они и внесут воина в список мемориала.

Вот адрес для запроса:

Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес:

107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7

Прием заявителей:

Пн-Пт: 10:00-16:00 (обед 12:00-13:00)

Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/finder_2.htm

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.
Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Четверг, 09 Февраля 2017, 18.36.16 | Сообщение # 386
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитата RUHA44 ()
Здравствуйте!

Руслан, Вам же пан Войцех ответил http://forum.vgd.ru/post/111/11544/p2340746.htm#pp2340746. Не доверяете ему? :-)

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85975893
Фамилия [8 неизвестных]
Имя
Отчество
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Остроленка, Остроленка, предместье Войцеховице, километр от Остроленки-Ломжа (на восток)
Могила 100
Откуда перезахоронен Качки

Отчетная карта оперативного отдела штаба 48 А с 1 сентября по 7.9.1944 г.
С уважением,
Юрий
 
RUHA44Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 15.59.08 | Сообщение # 387
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Пан Войцех ответил, но в списке я дедушку так и не нашел, да и эффективнее на нескольких ресурсах искать:) Прошу прощения, если кого-то напряг:). Большое спасибо за помощь!!!
 
СаняДата: Пятница, 10 Февраля 2017, 16.12.57 | Сообщение # 388
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата RUHA44 ()
да и эффективнее на нескольких ресурсах искать:)

Правильно, семь раз спросить и убедиться это всегда надежнее.
Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 27 Февраля 2017, 15.33.55 | Сообщение # 389
Группа: Администратор
Сообщений: 44217
Статус: Отсутствует


в числе неизвестных:
Фамилия Петрусев
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1928
Место рождения Могилевская обл., Быховский р-н, д. Смолица
Дата и место призыва __.__.1944, Быховский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Быховский р-н
Последнее место службы 233 сд 238 СД 837 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 846
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54279051
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
resipovДата: Среда, 29 Марта 2017, 14.53.09 | Сообщение # 390
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Если есть возможность прошу помочь найти место захоронения деда Поддубный Степан Михайлович 1903 г.р. убит 10.08.1944г. штаб 194сд, похоронен: Белостокское воев. Польша. Вся информация с:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55239276
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409669257
Спасибо.
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Мазовецкое воеводство, Польша » Мемориал Остроленка (польск. Ostrołęka) (Поиск захоронений советских воинов в Остроленке, Польша)
Поиск:

дед мороз