Мемориал Гарволин (польск. Garwolin) - Страница 9

Дата: Суббота, 15 Октября 2016, 11.25.07 | Сообщение # 241

Группа: Поиск

Сообщений: 311

Статус: Отсутствует

Witam was pilnie potrzebuje danych w postaci spisów poległych żołnierzy Armi Czerwonej oraz 1 Armi Wojska Polskiego z okresu kiedy toczyły zacięte walki nad Wisła w rejonie Dęblina oraz okolic .Spisy są mi potrzebne bo robie lokalny rejestr poległych na terenie powiatu Ryki w okresie 2 wojny .Mogę na was liczyć

Дата: Суббота, 15 Октября 2016, 13.14.01 | Сообщение # 242

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Информация из списков захоронения
Фамилия [12 неизвестных]
Имя
Отчество
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Гарволинский, Гарволин, 1 км от г. Гарволин в сторону Варшавы (правая сторона) около шоссе Варшава-Люблин
Могила 10
Откуда перезахоронен гм. Гужно, Хенцины
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85983234

Chęciny – wieś w Polsce położona w województwie mazowieckim, w powiecie garwolińskim, w gminie Górzno.

Miejscowość należy do rzymskokatolickiej parafii św. Jana Chrzciciela w Górznie.

W latach 1975–1998 miejscowość administracyjnie należała do województwa siedleckiego.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Chęciny_(województwo_mazowieckie)

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 15 Октября 2016, 13.54.07 | Сообщение # 243

Группа: Поиск

Сообщений: 311

Статус: Отсутствует

Szukam dokumentow w postaci mapek protokolow ekschumacj spisow personalnych ekschumowanych żołnierzy wp i armi czerwonej z terenu powiatu ryckiego dawny garwolinski .wiem ze takowa dokumentacja jest w jednym z waszych archiwow jest wogole szansa ja jakosc dostac?

Дата: Суббота, 15 Октября 2016, 13.57.53 | Сообщение # 244

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата polska (

)

Szukam dokumentow w postaci mapek protokolow ekschumacj

Все польские документы по эксгумациям выложены в этой теме.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 15 Октября 2016, 14.30.13 | Сообщение # 245

Группа: Поиск

Сообщений: 311

Статус: Отсутствует

nie wszystkie bo nie ma z rejonu deblina oraz okolic a te ktore tu sa opisane maja sie nijak do stanu obecnego sa nieaktualne .dobrze by bylo gdybyscie je zaktualizowali a nie bazowali na jakis starocich ktore sa obecnie bezuzyteczne

Дата: Суббота, 15 Октября 2016, 14.37.41 | Сообщение # 246

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата polska (

)

nie wszystkie bo nie ma z rejonu deblina

По переносам в Гарволин в теме есть всё, что имеем от Польского Красного Креста.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 15 Октября 2016, 16.46.55 | Сообщение # 247

Группа: Поиск

Сообщений: 311

Статус: Отсутствует

powtarzam raz jeszcze to co macie to macie juz nieaktualne od tej pory sporo zidentyfikowal PCK a wasze dane sa stare .i nie macie zupelnie nic z deblina okolic .a tu takze wykopano ponad 100 chlopakow zarowno polakow jak i rosjan a tego u was nie ma wogole .wiec pora najwyzasza postarac sie to zaktualizowac

leila

Дата: Суббота, 15 Октября 2016, 16.47.05 | Сообщение # 248

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Добрый день, помогите пожалуйста найти информацию о захоронении (перезахоронении) моего прадеда

Фамилия Добротворский
Имя Василий
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Смоленская обл., г. Духовщина
Дата и место призыва Духовщинский РВК, Смоленская обл., Духовщинский р-н
Последнее место службы 74 Гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 632
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7038814

Добротворский Василий Филиппович 1912 г.о.
Область рождения-Смоленская облю
Место рождения. г.Духовщиа
Звание рядоой
Дата выбытия 28.07.1944
Место захоронения вост.окр.д.Бжуза Нова Мястковской гм.Гарволинской губ. у шосс.дор.
Архивный источник Дело:39 Лист 185
Источник сведений Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО)

Дата: Понедельник, 31 Октября 2016, 19.53.00 | Сообщение # 249

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

leila,

Цитата leila (

)

помогите пожалуйста найти информацию о захоронении (перезахоронении) моего прадеда

Фамилия Добротворский
Имя Василий
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Смоленская обл., г. Духовщина
Дата и место призыва Духовщинский РВК, Смоленская обл., Духовщинский р-н
Последнее место службы 74 Гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.07.1944

С вашего донесения воины проходят по мемориалу Гарволин:

Информация из списков захоронения
Фамилия Шамрай
Имя Леонид
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Воинское звание рядовой
Дата смерти 28.08.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Гарволин, ул. Костюшки
Могила 76
Откуда перезахоронен Варшавское воев., гм. Мясткув, д. Бжуза
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86235214

Фамилия Шамрай
Имя Леонид
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Селидовский р-н, с. Михайловка
Дата и место призыва Овидиопольский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Овидиопольский р-н
Последнее место службы 74 гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 632
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7038816

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 31 Октября 2016, 19.57.58 | Сообщение # 250

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

leila,
Так как воина в списках мемориала нет, необходимо написать запрос в Красный Крест и через них внести воина в список мемориала:

Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес:

107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7

Прием заявителей:

Пн-Пт: 10:00-16:00 (обед 12:00-13:00)

Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/finder_2.htm

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.

Qui quaerit, reperit

Garwolin_PL

Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 20.41.44 | Сообщение # 251

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Цитата polska (

)

poległych na terenie powiatu Ryki w okresie 2 wojny

kolego, nie wiem czy widziałeś tę stronę
http://garwolin.org/archiwa/7918
tam chyba ze 2 razy wymienione zostały Ryki ale niestety żołnierze zostali zapisani jako "nieznani"

JuG

Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 21.20.30 | Сообщение # 252

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

Цитата polska (

)

spisow personalnych ekschumowanych żołnierzy wp i armi czerwonej z terenu powiatu ryckiego dawny garwolinski

Ekshumacje po wojnie dokonywały władze polskie - miejscowe, wojsko polskie plus PCK. Tylko niewielka część protokołów ekshumacji PCK są w postaci skanów w OBD. PCK nikogo do pozostałych protokołów nie dopuszcza i publikować ich na ile mi wiadomo nie zamierza.

Na razie wszystko co mamy to stara polska dokumentacja cmentarza w Garwolinie, w której jest informacja o miejscowościach z których przenoszono zwłoki.

Zbiorczych list ze stratami jednostek ACz lub WP, które byli pierwotnie pochowani w powiecie ryskim (lub jakimkolwiek innym) nie ma i nie da się je łatwo sporządzić z powodu błędów w nazwach miejscowości w doniesieniach o stratach oraz późniejszym błędnym przypisywaniu tych miejscowości do gmin/powiatów/województw przez operatorów OBD Memoriał. Niestety trzeba żmudnie wyszukiwać po jednostkach, datach i różnych wariantach nazw miejscowości.

С уважением,
Юрий

izmail

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 11.07.36 | Сообщение # 253

Группа: Поиск

Сообщений: 14

Статус: Отсутствует

Наконец-то получилось попасть в Гарволин.
К прадеду первый раз попали родные, правнуки и праправнуки.
Ожидал большего размера кладбища.
За захоронением не сильно следят, вандалы разбили одну из установленных табличек.
Люди бывают там, цветы, кое-где самодельные таблички с фото и даже отдельный памятник.
Dzięki za forum pomocy!

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 11.21.13 | Сообщение # 254

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата izmail (

)

Наконец-то получилось попасть в Гарволин.
К прадеду первый раз попали родные, правнуки и праправнуки.

Поздравляем с удачной поездкой и спасибо за информацию и фотографии.

Qui quaerit, reperit

izmail

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 11.38.49 | Сообщение # 255

Группа: Поиск

Сообщений: 14

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Лояльность нынешних польских властей по отношения к современным нацикам польским приведет саму Польшу к печальным последствиям.

Украина с Прибалтикой не отстают, к сожалению.
Против нацистов сражались и поляки, захороненные на этом же кладбище.
О них и не вспоминают.

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 11.43.13 | Сообщение # 256

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата izmail (

)

Против нацистов сражались и поляки, захороненные на этом же кладбище.
О них и не вспоминают

Это Войско Польское. Родственники вспоминают.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 17 Мая 2017, 19.33.38 | Сообщение # 257

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Если кто-то соберется в Гарволин, то сфотографируйте, пожалуйста, могилу 127!
И еще, спрошу на будущее.. Вход всегда открыт?

Дата: Среда, 17 Мая 2017, 19.36.30 | Сообщение # 258

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата izmail (

)

Наконец-то получилось попасть в Гарволин.
К прадеду первый раз попали родные, правнуки и праправнуки.
Ожидал большего размера кладбища.

Здорово, поздравляю!
И от меня спасибо за фото

Дата: Среда, 17 Мая 2017, 19.36.40 | Сообщение # 259

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Добрый день!

Скажите, пожалуйста, куда могли перезахоронить прадеда Сысоева Илью Яковлевича, первоначально похороненного в с. Папортня (Польша)?
карточка

Фамилия Сысоев
Имя Илья
Отчество Яковлевич
Место рождения Астраханский округ, Харабалинский р-н
Дата и место призыва Харабалинский РВК, Астраханская обл., Харабалинский р-н
Последнее место службы 234 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 21.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, с. Папортня
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 258
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56602493

Спасибо!
С уважением, Надежда.

Сообщение отредактировал Ежик-ежик - Понедельник, 15 Мая 2017, 20.29.56

JuG

Дата: Среда, 17 Мая 2017, 19.36.50 | Сообщение # 260

Группа: Модератор

Сообщений: 1514

Статус: Отсутствует

Цитата Ежик-ежик (

)

Добрый день!

Скажите, пожалуйста, куда могли перезахоронить прадеда Сысоева Илью Яковлевича, первоначально похороненного в с. Папортня (Польша)?
карточка http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56602493

Спасибо!
С уважением, Надежда.

Добрый день, Надежда!

Из д. Папротня (в донесении название н.п. с ошибками) перезахоранивали в Гарволин. http://www.sgvavia.ru/forum/535-1798-457909-16-1424640469

С уважением,
Юрий

Дата: Среда, 17 Мая 2017, 19.37.00 | Сообщение # 261

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!
Спасибо!
Разобралась с поиском на мемориале и пролазив на нем полдня вот обнаружила, что действительно перенесли в Гарволин.

Информация из списков захоронения
Фамилия Сысоев
Имя Алексей
Отчество Дмитриевич
Воинское звание рядовой
Дата смерти 21.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Гарволин, ул. Костюшки
Могила 127
Откуда перезахоронен Радомское воев., гм. Грабув-над-Пилицей, д. Папротня
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86234842#
Только вот имя и отчество написаны в кириллице неверно. Прадед Илья Яковлевич (как в латинице), а в кириллице почему-то Алексей Дмитриевич (дата смерти, место первичного захоронения совпадают с похоронкой и данными из донесения о потерях).
Эти списки как-то можно поправить?
Спасибо!

Дата: Среда, 17 Мая 2017, 19.37.10 | Сообщение # 262

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Ежик-ежик (

)

Только вот имя и отчество написаны в кириллице неверно. Прадед Илья Яковлевич (как в латинице), а в кириллице почему-то Алексей Дмитриевич (дата смерти, место первичного захоронения совпадают с похоронкой и данными из донесения о потерях).
Эти списки как-то можно поправить?

Вопрос решается через Красный Крест. Есть еще один документ с неверно указанной датой смерти операторами ОБД,

Номер записи 62588776
Фамилия Сысоев
Имя Илья
Отчество Яковлевич
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Астраханская обл., Хабаровский р-н
Дата и место призыва Астраханская обл., Хабаровский РВК
Последнее место службы 27 сд
Причина выбытия умер
умер
Дата выбытия 24.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, гм. Магнушевская, с. Папоротня, могила № 37, 1 ряд, справа налево 6-й
Госпиталь ППГ 4385
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 6724
https://obd-memorial.ru/Image2....2ca5c51

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 17 Мая 2017, 19.37.20 | Сообщение # 263

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Ежик-ежик,
С одного донесения медицины вместе с вашим:

Номер записи 62588777
Фамилия Фирсов
Имя Павел
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Ростовская обл., Веселовский р-н
Дата и место призыва Ростовская обл., Веселовский РВК
Последнее место службы 88 сд
Причина выбытия умер
умер
Дата выбытия 24.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, гм. Магнушевская, с. Папоротня, могила № 37, 4 ряд, справа налево 6-й
Госпиталь ППГ 4385
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 6724

Информация из списков захоронения
Фамилия Фирсов
Имя Павел
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Воинское звание рядовой
Дата смерти 19.01.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Гарволин, ул. Костюшки
Могила 127
Откуда перезахоронен Радомское воев., гм. Грабув-над-Пилицей, д. Папротня

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 17 Мая 2017, 19.37.30 | Сообщение # 264

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Саня (

)

Дата выбытия 24.01.1945

Цитата Саня (

)

Дата смерти 19.01.1944

Фирсов, как и Сысоев в один день умерли и это 21.01.1945

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 17 Мая 2017, 19.47.10 | Сообщение # 265

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Ежик-ежик,

Цитата Ежик-ежик (

)

По уточнению в Красный Крест, а вот по поводу ошибки в новых списках в имени и отчестве надо обратиться к составителю списков.

Представительство Управления Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества в Польше.
Контактная информация.
Адрес Представительства.
00-761, Warszawa, ul. Belwederska 49.
e-mail: 09.051945@mail.ru
тел. +48 22 849 51 01

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 14.34.48 | Сообщение # 266

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Я только одно не пойму - списки кого куда перезахоронили есть, почему же их сразу не пересылают для внесения имен этих бойцов с списки похороненных на данных кладбищах?
Я же правильно поняла, что для того, чтобы имя моего прадеда значилось в официальных списках кладбища, мне нужно написать в российский красный крест? А остальные, перезахороненные как неизвестные, так и останутся в списках кладбища как неизвестные?

Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 17.16.31 | Сообщение # 267

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Ежик-ежик,

Цитата Ежик-ежик (

)

Я же правильно поняла, что для того, чтобы имя моего прадеда значилось в официальных списках кладбища, мне нужно написать в российский красный крест? А остальные, перезахороненные как неизвестные, так и останутся в списках кладбища как неизвестные?

Да,так и останутся неизвестными, пока родственники не захотят написать их фамилии на кладбище. Это по закону.
Красный Крест внесет по запросу родственников имя в список мемориала и пришлет на домашний адрес официальную бумагу с печатью, как свидетельство о захоронении, которая даст право еще и на бесплатную визу для поездки к месту захоронения.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 17.16.41 | Сообщение # 268

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Вопрос решается через Красный Крест.

Цитата Саня (

)

Простите, но для тех, кто в танке...Поясните, мне, пожалуйста, все же с путаницей в имени-отчестве в списках перезахоронений - это к Представительство Управления Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества в Польше?

А эти списки составляли на основе каких документов? Где-то в Польше архивные документы по эксгумации обрабатывают и составляют перечень кого куда перезахоронили?
Раздумываю над идеей повезти деда на могилу его отца и хотелось бы удостовериться, что в нужное место приедем.
Спасибо!
Простите, путано соображаю -второй день под впечатлением от новой информации.