Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 12.52.25 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Фамилия: Гвоздов Имя:Анисим Отчество:Васильевич красноармеец Дата рождения __.__.1910 Место рождения Вилейская обл., Плисский р-н, д. Антушово Дата и место призыва 30.08.1944, Дисненский РВК, Белорусская ССР, Вилейская обл., Дисненский р-н Последнее место службы 372 сд Дата выбытия 21.02.1945 Причина выбытия убит Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., г. Прейсиш-Старгард (он же Старогард-Гданьски), 500 м юго-западнее с. Гонсиоркен Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 18003 Номер дела ист. информации 315
Помогите пожалуйста.. Есть ли вообще этот памятник по тому указанному месту.. Я долго его ищу уже, но все без результатно. Моя бабушка (его дочка) хочет знать, как хоть выглядит этот памятник ( братская могила)
Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 13.20.16 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитатаvera54372 ()
Гвоздов
Здравствуйте,Вера.
Гвоздов Имя Анисим Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Вилейская обл., Плисский р-н, д. Антушово Дата и место призыва 30.08.1944, Дисненский РВК, Белорусская ССР, Вилейская обл., Дисненский р-н Последнее место службы 372 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 21.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., г. Прейсиш-Старгард (он же Старогард-Гданьски), 500 м юго-западнее с. Гонсиоркен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56466933
Информация о захоронении Страна захоронения Польша Регион захоронения Гданьское воев. Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-112 Первичное место захоронения повят Тчевский, Тчев, военный участок по ул. 30 Января Дата создания современного места захоронения 08.12.1948 Дата последнего захоронения 01.05.1949 Количество могил 1 Захоронено всего 469 Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть Откуда производились перезахоронения повят Тчевский, г. Гнев; гм. Пельплин; гм. Гнев, гр. Пясечно, гр. Гоголево, гр. Броды, гр. Тымава, гр. М. Громово, гр. Ницпоня; гм. Годзишево, гр. Рожчишево, гр. Годзишево, гр. Щчербенцин, гр. Борошево, гр. Линевко; повят Тчевский, гм. Яново, гм. Можещин, гр. Липя Гура, гр. Лесьны Млын, гр. Маево, гр. Ольшувка, гр. Госерки, гр. Борково, гр. Бжежно, гр. Бельск, гр. Нова Церкев, гр. Дзержожно, гр. Крул. Лас, гр. Жежецин; гм. Опалене, гр. Опалене, гр. Елень; гм. Пельплин, гр. Ропухы, гр. Ружанув, гр. Помые, гр. Бжусце, гр. Гожендзей, гр. Вацмеж; гм. Субковы, гр. Вельгловы; гм. Тчев, гр. Сливины, гр. Чатковы, гр. Маленин, гр. Сухостшиги, гр. Зайонцково, гр. Балдово https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86026482&page=9 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 14.50.55 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Вера, в деревни первоначального захоронения (Гонсиоркен - нем. Gonsiorken - польск. Gąsiorki - Гонсёрки) сейчас никаких могил нет. Останки перезахоронили или на военное кладбище в г. Тчев, или в г. Старогард Гданьский. Дайте нам немного времени на подтверждение переноса. С уважением, Юрий
Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 15.09.47 | Сообщение # 9
Группа: Администратор
Сообщений: 44217
Статус: Отсутствует
ЦитатаJuG ()
Останки перезахоронили или на военное кладбище в г. Тчев, или в г. Старогард Гданьский.
Kerwald западнее Gonsiorken...
Фамилия Антонюк Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Воинское звание рядовой Дата смерти 22.02.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Поморское воев. Место захоронения г. Тчев, ул. 30 Стычня Откуда перезахоронен гм. Гонсерки, Кервальд https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86396218 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 15.42.47 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
д. Гонсерки в конце 40-х - начале 50-ых (массовые эксгумации в Польше), как и сейчас, лежала в гмине Можещин - Morzeszczyn. С н.п. этой гмины, в их числе и д. Гонсерки, перезахоранивали в г. Тчев. Выглядит на то, что всех как неизвестных.
На военном кладбище в г. Тчев есть только одна братская могила. Тема кладбища на форум http://www.sgvavia.ru/forum/545-1613-1 (там имеются фотографии). С уважением, Юрий
Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 15.51.27 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
гм. Гонсерки, Кервальд
Николай, странно что в старой документации кладбища в Тчеве нет информации о переносах из д. Кервальд. Возможно, что из Кервальда эксгумировали позже. А гмины Гонсерки, на сколько мне известно, никогда не было. Керваль был и есть в гмине Можещин. С уважением, Юрий
Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 16.06.29 | Сообщение # 13
Группа: Администратор
Сообщений: 44217
Статус: Отсутствует
ЦитатаJuG ()
Керваль был и есть в гмине Можещин.
Фамилия Фивко Имя Матвей Отчество Юрьевич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Черновицкая обл., Кицманский р-н, с. Неполотицы Дата и место призыва 10.05.1944, Кицманский РВК, Украинская ССР, Черновицкая обл., Кицманский р-н Последнее место службы 372 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 23.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Поморское воев., Скурцкий уезд, д. Кервальд, северная окраина Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 383 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56418818 По ОБД МПЗ 159 воинов... Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
С н.п. этой гмины, в их числе и д. Гонсерки, перезахоранивали в г. Тчев. Выглядит на то, что всех как неизвестных.
Ваш прадед, как один из неизвестных, в 1947 г. был перезахоронен на военное кладбище (фактически это одна большая братская могила) в г. Тчев.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86396211 Страна захоронения Польша Регион захоронения Поморское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-524 Первичное место захоронения г. Тчев, ул. 30 Стычня Дата создания современного места захоронения __.__.1948 Дата последнего захоронения __.__.1948 Вид захоронения кладбище воинов са Состояние захоронения хорошее Количество могил 1 Захоронено всего 469 Захоронено известных 112 Захоронено неизвестных 357
Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест. Поисковой запрос Вам необходимо писать в Российский КК. Приложите к запросу страницу из донесения о безвозвратных потерях и схему расположения могилы, найденную уважаемой Татьяной. С уважением, Юрий
Место первичного захоронения для анкеты: с. Гонсиоркен (нем. Gonsiorken) - д. Гонсёрки (польск. Gąsiorki), Польша, Поморское воеводство, Тчевский повят, гмина Можещин.
Ответа, к сожалению, придется ждать долго - обычно больше года. Но сделайте это, пожалуйста - еще одним неизвестным, захороненным в Польше, станет меньше. С уважением, Юрий
Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 22.44.21 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитатаvera54372 ()
Какова вероятность что именно там он может находиться, или он может числиться в неизвестных?
С "или" вопрос - некорректный. Или я его не понимаю.
С большой вероятностью останки Вашего прадеда были перезахоронены (как останки неизвестного) в Тчев. Неизвестный он потому, что на братской могиле первичного захоронения не сохранилась (или ее не было) деревянная табличка с ФИО в ней захороненных. Медальонов, по которым можно бы было определить данные эксгумированного, у воинов КА практически не было.
100%-ую вероятность переноса дал бы соответствующий протокол эксгумации, но такового в ОБД Мемориал не видно. В ОБД отсканированы далеко не все протоколы, а Польский КК должен иметь этот протокол (эксгумации южнее д. Гонсерки), и на его основании должен дать Вам официальный ответ.
Вероятность того, что Вашего прадеда вообще не перезахоронили, практически нулевая, т.к. это была братская а не одиночная могила, в населенном пункте а не где-нибудь в лесу.
Если еще что-то Вам не ясно - спрашивайте, не стесняйтесь. С уважением, Юрий
