|
Гальба Елизавета Ивановна
|
|
| natpshenova | Дата: Вторник, 28 Июня 2022, 17.06.36 | Сообщение # 1 |
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Добрый день.
Помогите, пожалуйста, узнать, где хоронили погибших 11 июля 1942 года
при налете немецкой авиации на станцию Поворино Воронежской области.
Моя прабабушка погибла в этот день. Работала вольнонаемным шофером -
войсковая часть № 14821, ветеринарный склад 377 (ВорФ, 1 УкрФ).
Дата поступления на службу – 05.05.1942 (приказ № 33),
дата гибели – 11.07.1942 (приказ № 201).
Местонахождение могилы неизвестно.
Документы (по ответу из в/ч – сгорели).
Ни на одном сайте информации по ФИО нет – Елизавета Ивановна Гальба (Голба, Галба).
Из пяти поворинских братских могил, в которых похоронены погибшие в ВОВ, в трех лежат
известные (списки с ФИО есть).
В двух других (№ 33 и № 260) есть безымянные солдаты. Но могиле № 33 лежат погибшие
29 августа 1942. А в могиле № 260 на ст.Поляна – погибшие в августе 1942.
Говорили, что Лиза погибла в нескольких км от Поворино. Вроде, бежала по ж/д путям и ее на
бреющем полете расстреляли. Ясно, что она лежит среди безымянных. Но – где?
Если это несколько могил, я на все съезжу, положу цветы. Но хотя бы немного поточнее узнать…
С уважением, Наталья
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 10.11.38 | Сообщение # 2 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| natpshenova,
Доброго дня!
Вы имеете максимально полную информацию, которую сложно дополнить.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| natpshenova | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 10.37.49 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Понятно. Спасибо.
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 17.02.57 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8035
Статус: Отсутствует
| Цитата natpshenova (  )
Помогите, пожалуйста, узнать, где хоронили погибших 11 июля 1942 года
...почитал местных краеведов - 10 июля 1942 года была самая массированная бомбардировка Поворино,
а вот где хоронили погибших, по документам захоронений найти не удаётся (пока).
Цитата natpshenova ( ) войсковая часть № 14821, ветеринарный склад 377 (ВорФ, 1 УкрФ).
склад 377 НКО, склад 14821 НКО
Цитата natpshenova ( ) Дата поступления на службу – 05.05.1942 (приказ № 33),
дата гибели – 11.07.1942 (приказ № 201).
Эти архивные справки необходимо восстановить (ЦАМО ?),
похоронку, надо понимать не получали ?
Без похоронки не увековечить, но предполагаемое ПМЗ (первичное место захоронения) искать надо:
Цитата natpshenova ( ) Из пяти поворинских братских могил, в которых похоронены погибшие в ВОВ, в трех лежат
известные (списки с ФИО есть).
В двух других (№ 33 и № 260) есть безымянные солдаты. Но могиле № 33 лежат погибшие
29 августа 1942. А в могиле № 260 на ст.Поляна – погибшие в августе 1942.
Предполагаемый р-н захоронения Вы определили точно,
- братскую могилу 33 (Байчурово) наверно можно исключить, далековато от "нескольких км от Поворино"
- воинское кладбище 262 (Пески) я бы добавил (оно на таком же расстоянии от Поворино, как и Поляна)
На юго-западе от Поворино (13 км), было ПМЗ в районе аэродрома,
по документам - перенесли на городское кладбище Поворино (№ 463).
|
| |
| |
| natpshenova | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 20.36.09 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) похоронку, надо понимать не получали
Нет, похоронки нет. Там вообще сложная история, Лиза в Воронеж отправилась с ребенком семи лет - моей бабушкой. Ее после гибели Лизы переправили к родным в Москву (двум тетям), а те отдали ее в детдом.
Она мало что помнила, но сохранился ответ из в/ч на запрос тети о возврате вещей сестры (Лизы). Вот по ней я знаю номер в/ч, дату гибели и т.д. Попробую сейчас прикрепить фото.
Да речь об увековечении не идет, просто бы съездить и цветы положить.
Бабушка помнила, что в Лизином полку главным был майор Понькин. Я его вчера нашла на Мемориале. Дмитрий Понькин, майор интендантской службы. Все данные по в/ч и номеру склада совпадают.
Сообщение отредактировал natpshenova - Среда, 29 Июня 2022, 22.00.31 |
| |
| |
| natpshenova | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 20.41.28 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| natpshenova, Цитата Валентин ( ) 10 июля 1942 года была самая массированная бомбардировка Поворино
Да, я тоже это читала. Может, она ранена была 10 июля, а умерла 11-го..? С ней рядом подруга была, она рассказывала, что Лиза еще успела сказать "Танечке не говорите". Это моя бабушка.
Сообщение отредактировал natpshenova - Среда, 29 Июня 2022, 22.00.55 |
| |
| |
| natpshenova | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 20.44.06 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) воинское кладбище 262 (Пески)
Так в 262-й - только известные. 48 человек поименно. Или я ошибаюсь?
|
| |
| |
| natpshenova | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 20.45.16 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) по документам - перенесли на городское кладбище Поворино (№ 463).
И здесь известные, 220 человек, список есть.
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 22.07.48 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8035
Статус: Отсутствует
| Цитата natpshenova ( ) Попробую сейчас прикрепить фото.
Да речь об увековечении не идет, просто бы съездить и цветы положить.
Бабушка помнила, что в Лизином полку главным был майор Понькин. Я его вчера нашла на Мемориале. Дмитрий Понькин, майор интендантской службы. Все данные по в/ч и номеру склада совпадают.
я рядом поставил копию с улучшенным изображением.
...там нижняя строчка : "Согласно устного показания вольнонаёмной..."
Текст обрезан, нет подписи и печати...
Цитата natpshenova ( ) Может, она ранена была 10 июля, а умерла 11-го..? С ней рядом подруга была, она рассказывала, что Лиза еще успела сказать "Танечке не говорите".
Важная деталь, значит Елизавета Ивановна было тяжело ранена, и всяко подруга предпринимала действие - двигаться в сторону госпиталя, а значит - в Поворино.
10 июля я обозначил, как метку для дальнейшего поиска захоронения погибших при бомбёжке,
всяко их должно быть больше, чем в другие даты,
но по Паспортам захоронений, я этого пока не вижу...
Дата ранения и гибели Елизаветы Ивановны остаётся неизменной - 11 июля 1942 г.
Понькин Дмитрий Дмитриевич
Год рождения: __.__.1904
майор интенд. службы
фр. вет. склад 377 НКО
Цитата natpshenova ( )
Так в 262-й - только известные. 48 человек поименно. Или я ошибаюсь?
Цитата natpshenova ( )
И здесь известные, 220 человек, список есть.
Наталья, Вам тут любой эксперт скажет - ВСЕ цифры на захоронениях вариативны, так я мягенько...
особенно - ноль, я потом покажу на примерах №№ 252 и 463.
Пески и Поляна похоже отпадают пока из повышенного внимания (№№ 260 и 262)
Сообщение отредактировал Валентин - Среда, 29 Июня 2022, 22.19.45 |
| |
| |
| natpshenova | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 23.39.27 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Текст обрезан, нет подписи и печати...
Текст есть, сейчас прикреплю. Просто там малоинтересного, мне как-то нужен был номер приказа, я эту часть справки и сняла.
Кстати, сейчас посмотрела, что она подписана как раз Понькиным.
Сообщение отредактировал natpshenova - Среда, 29 Июня 2022, 23.40.48 |
| |
| |
| natpshenova | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 23.44.54 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) ВСЕ цифры на захоронениях вариативны
Да, я понимаю. Я где-то читала воспоминания одной жительницы Поворино об июле 1942-го, она рассказывала, как разбомбили военный эшелон с лошадьми. И всех погибших похоронили вместе - сначала солдат, сверху лошадей, а потом мирных жителей. Только ряды разделяли плащ-палатками.
|
| |
| |
| natpshenova | Дата: Четверг, 30 Июня 2022, 00.02.49 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата natpshenova ( ) значит Елизавета Ивановна было тяжело ранена
Это все по словам бабушки, а у нее - со слов взрослых. Мне кажется, она вообще многого не понимала и, в силу маленького возраста, путала. Она, например, рассказывала, что в тот день, когда ее мама оставила в доме, ушла и не вернулась,точнее, ночью, в дом вошли немцы, никого из хозяев не тронули, только ее с печи стащили. Она от страха чуть не умела. Говорит, что это были наши, переодетые в немецкую форму. Они ее забрали с собой, и она еще несколько месяцев моталась с ними вроде "дочери полка", пока ее не доставили в Москву к бабушке и теткам.
Ну это же бред. Какие немцы в Поворино? В Воронеже - да. А там-то что? Может, ей померещилась немецкая военная форма?
Опять же, по словам подруги, что была рядом с Лизой, та бросила свою машину (она была шофером газогенераторщика) и побежала по ж/д путям как раз к дому, где оставила ребенка. И ее расстрелял не бреющем полете самолет. Прямо наискосок по телу.
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 30 Июня 2022, 15.42.17 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8035
Статус: Отсутствует
| Цитата natpshenova ( ) Опять же, по словам подруги, что была рядом с Лизой, та бросила свою машину (она была шофером газогенераторщика) и побежала по ж/д путям как раз к дому, где оставила ребенка. И ее расстрелял не бреющем полете самолет. Прямо наискосок по телу.
Газогенераторные автомобили
Чем вообще занимались на фр. вет. складе 377 НКО ?
- доставляли автотранспортом грузы на дивизионный склад кавалерийских дивизий .
Это маршрут : Поворино-Новохоперск-Таловая и обратно.
Жители Поворино практиковали перевоз своих детей в ближайшие села в целях безопасности, в частности - в Рождественское,
для нашей семейной легенды больше подходит дер. Свинцовка (по пути маршрута, наличие ЖД, дороги нет до сих пор, пешком от большака 1 км по рельсам).
Рождественское - на автодороге, ЖД далековато и по рельсам не добраться.
|
| |
| |
| natpshenova | Дата: Четверг, 30 Июня 2022, 18.44.13 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Поворино-Новохоперск-Таловая и обратно
Валентин, а почему именно так? Это какой-то известный маршрут?
Про Свинцовку - да, очень похоже. Я посмотрела по карте, от ж/д станции Поворино до Свинцовки - 6 минут езды на машине. Правда, на современной. Ну, пусть на газогененераторщике чуть дольше. Все равно, близко. А бежать долго, почти 5 км.
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 30 Июня 2022, 20.22.31 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8035
Статус: Отсутствует
| Цитата natpshenova ( ) Это какой-то известный маршрут?
отвечаю без шпаргалки
мы тут уже пол-Европы по картам РККА глаза проторащили, в своих-то болотах уж как-нибудь...
Да, это единственный оптимальный маршрут снабжения от Фронтовых - Армейским базам (с дивизионными базами КавДивизий я, пожалуй погорячился, они были ещё ближе к Фронту БД)
Лиски, Таловая - это были на тот момент Армейские базы снабжения,
130км до Таловой и обратно за день на полуторке - это надо ещё суметь обернуться.
Историческая карта 1942 г.
Цитата natpshenova ( ) Про Свинцовку - да, очень похоже.
Непонятно про подругу. Если она ехала в кабине, как сопровождающая, она не могла потом так сказать : "бросила свою машину",
это чисто шофёрский сленг, значит она тоже была на машине ? и ждала, пока Лиза сбегает за дочкой...
Всё произошло на её глазах, но бросить Лизу она не могла, наверняка доставила на базу 377, сама или дождавшись помощи.
попутно я разобрался с ПМЗ в районе аэродрома Поворино,
это - хутор Криушинский
ныне
Хопёропионерское сельское поселение, Урюпинский район, Волгоградская область
По спутниковой карте Google сейчас там маленький погост, Воинского Мемориала нет,
да и по документам - перенос на Старое городское кладбище Поворино.
|
| |
| |
| natpshenova | Дата: Четверг, 30 Июня 2022, 20.35.48 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) ПМЗ в районе аэродрома Поворино
А ПМЗ - это что? Я очень туплю в таких вещах((
Спасибо, Валентин, большое
Я еще нашла одно захоронение в самом Поворино на общегородском кладбище. Там 210 неизвестных, погибших в 42-43 годах.
https://pamyat-naroda.ru/memoria....eb644v1
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 30 Июня 2022, 20.48.23 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8035
Статус: Отсутствует
| Цитата natpshenova ( ) А ПМЗ - это что?
первичное место захоронения
Информация из медицинского документа
ID 61918713
Фамилия Агапов
Имя Николай
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1892
Последнее место службы 12 тбр
Воинское звание майор
Место захоронения Воронежская обл., р.п. Поворино, северо-западнее аэродрома, красноармейская могила № 14
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 08.07.1942
Первичное место захоронения Воронежская обл., р.п. Поворино, северо-западнее аэродрома, красноармейская могила № 14
Госпиталь ЭГ 1431
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 2930
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61918713
перезахоронение :
Информация из списков захоронения
ID 87439603
Добавить фотографию героя
О проекте «Дорога памяти» в Главном Храме Вооруженных сил России
Фамилия Агапов
Имя Николай
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1892
Воинское звание майор
Дата смерти 08.07.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Воронежская обл.
Место захоронения Поворинский р-н, г. Поворино, Старое кладбище, братская могила 463
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87439603
Цитата natpshenova ( ) Я еще нашла одно захоронение в самом Поворино
это не "ещё одно", а старый паспорт :
Поворинский р-н, г. Поворино, Старое кладбище, братская могила 463
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87439597
Мы уже сужаем район поиска и подходим к Мемориалам Поворино,
разберём всё подробно,
сейчас главное - оставить лишние сомнения .
Сообщение отредактировал Валентин - Четверг, 30 Июня 2022, 20.53.12 |
| |
| |
| natpshenova | Дата: Четверг, 30 Июня 2022, 22.01.25 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) разберём всё подробно
Есть еще две бумажки, так, на всякий случай, загружу. Справка с курсов и очередной запрос теток о возврате вещей. Просто там какие-то фамилии фигурируют, мало ли...
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 30 Июня 2022, 22.14.07 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8035
Статус: Отсутствует
| Цитата natpshenova ( ) Есть еще две бумажки, так, на всякий случай, загружу. Справка с курсов и очередной запрос теток о возврате вещей. Просто там какие-то фамилии фигурируют, мало ли...
Такие уникальные документы обязательно надо сохранять !
...у меня тётя была на войне вольнонаёмной, я её сам увековечил в Главном Храме МО РФ (проект "Дорога памяти")
https://1418museum.ru/heroes/15377190/?SEARCH=Y
...вопрос не имеет отношения к нашему поиску, но !
Наталья, если надумаете увековечить своих Героев в проекте Дорога Памяти -
помогу Вам организоваться .
|
| |
| |
| natpshenova | Дата: Четверг, 30 Июня 2022, 22.25.13 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) разберём всё подробно
Вот еще ответ из Поворинского комиссариата в 1987 году, про который я писала в самом начале. Мама с бабушкой тогда отправили письмо с такой же просьбой помочь. Но знали они гораздо меньше, чем я теперь, и воспоминания их были сумбурные, вроде ночного прихода немцев.
Комиссариат прислал ответ и фото памятника на станции Поляна. Но писали они про эшелон и про июнь. А у нас июль и машина. А теперь везде на сайтах там вообще указан август 1942.
Мне кажется, что ответ про Поляну неточный. Совпадение только в том, что там похоронены безымянные.
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 30 Июня 2022, 22.33.16 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8035
Статус: Отсутствует
| Цитата natpshenova ( ) фамилии фигурируют
Туков Роман Антонович
Год рождения: 28.11.1908
https://pamyat-naroda.ru/heroes....6111272
https://pamyat-naroda.ru/heroes....2104585
Вдовин Федор Николаевич
__.__.1906
https://pamyat-naroda.ru/heroes....D1%80.&
|
| |
| |
| natpshenova | Дата: Четверг, 30 Июня 2022, 22.35.50 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) я её сам увековечил в Главном Храме МО РФ
Какой вы молодец! Спасибо большое, да, я видела этот сайт, у меня тоже некоторые знакомые разместили там информацию о родных. Просто я хотела хоть немного точнее что-то выяснить... Вот про своего прадеда, Лизиного мужа, я нашла новую информацию на Мемориале. Знала только, что попал в плен, был в Майданеке, потом, соответственно в Воркутинском ГУЛАГе. Его и найти поэтому не могли, когда искали отца после гибели Лизы. Они, правда, были в разводе, но это уже детали. Бабушку (дочь) он нашел в 1954 через Красный Крест, когда его уже реабилитировали. Я его застала, невероятно интересный человек был, мы очень дружили. Его бы я загрузила, но можно ли пленных..? Он командир разведроты был...
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 30 Июня 2022, 22.47.59 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8035
Статус: Отсутствует
| Цитата natpshenova ( ) Мне кажется, что ответ про Поляну неточный. Совпадение только в том, что там похоронены безымянные.
Ответ-то точный, да отписка - формальная, заранее зная, что эта справка не имеет юридической силы.
...захожу как-то в РВК призыва моего деда, вижу на месте дежурного тётку в гражданском,
не успел ей сказать здрасти, она мне сразу - у нас всё сгорело, ещё в том веке,
бросаю ей в амбразуру свой военник, и пока она пучит глаза,
членораздельно говорю : мне надо посмотреть Карточку военнослужащего, моего деда.
...через 10 мин. ещё одна курица позвала меня в кулуары и выложила мне эту Карточку.
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Пятница, 01 Июля 2022, 11.27.36 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8035
Статус: Отсутствует
| Цитата natpshenova ( ) Это все по словам бабушки, а у нее - со слов взрослых. Мне кажется, она вообще многого не понимала и, в силу маленького возраста, путала. Она, например, рассказывала, что в тот день, когда ее мама оставила в доме, ушла и не вернулась,точнее, ночью, в дом вошли немцы, никого из хозяев не тронули, только ее с печи стащили. Она от страха чуть не умела. Говорит, что это были наши, переодетые в немецкую форму. Они ее забрали с собой, и она еще несколько месяцев моталась с ними вроде "дочери полка", пока ее не доставили в Москву к бабушке и теткам.
Ну это же бред. Какие немцы в Поворино? В Воронеже - да. А там-то что? Может, ей померещилась немецкая военная форма?
есть версия "про немцев"
1-й Отдел Тыла ВорФ наверняка допрашивал подругу Лизы, (возможно отсюда у неё в памяти протокольная фраза "бросила свою машину") и был в курсе, что дочка погибшей Лизы осталась у чужих людей,
чекисты установили адрес ближайших родственников (в Москве) и приняли активное участие в судьбе Лизы.
Лиза привыкла видеть на базе 377 нашу форму - застиранные х/б-шки,
а тут в потёмках избы, да спросонья увидела военных в маскхалатах или плащ-накидках,
даже звёзды на пилотках (полевые - зел. цвета) в потёмках не увидишь.
Да и обычная форма НКВД вселяла в доме неконтролируемый ужас у обитателей,
ребёнок поддался всеобщему настроению, и лишь потом понял, что это наши.
и вот откуда эти "немцы" :
Карта дислокации частей войск НКВД по охране тыла ВорФ
Описывает период с 21.08.1942 по 21.08.1942 г.
Карты. Дата создания документа: 21.08.1942 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 203, Опись: 2843, Дело: 27, Лист начала документа в деле: 3
Авторы документа: НКВД по ОТ ВорФ, полковник Кузнецов
https://pamyat-naroda.ru/documen....336fdv1
|
| |
| |
| natpshenova | Дата: Суббота, 02 Июля 2022, 09.54.24 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) ребёнок поддался всеобщему настроению
Да, наверное. Жалею, что не расспросила ее сама. Просто бабушка очень тяжело болела, умерла рано, в 53 года. Я, правда, была уже большой - 15 лет, но боялась лишний раз ее тревожить, потому что, вспоминая маму, она всегда начинала плакать.
Спасибо, Валентин, большое
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Вторник, 05 Июля 2022, 13.35.43 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8035
Статус: Отсутствует
| Цитата natpshenova ( ) Да, наверное.
...если по ходу поиска нет пока трудных сомнений, переходим к Поворино.
Место дислокации Полевого * фронтового (головного) ветеринарного склада 377 на искомый период доподлинно неизвестно .
https://pamyat-naroda.ru/warunit....d6c57v2
Документы не оцифрованы, находятся в ЦАМО г. Подольск.
Полевой - это значит, что база была не в пакгаузах ст. Поворино, а в полевых условиях , в окрестностях Поворино.
У каждой ВЧ был свой "тупик", куда загоняли жд вагоны для разгрузки.
Штатный личный состав тоже, в основном жил летом в полевых условиях (палатки), попутно охраняя склад.
Офицерский состав (и вольнонаёмные) м.б. расквартированы в жилом секторе Поворино.
...Елизавета Ивановна, возможно, там же и жила - где оставляла своего ребёнка.
Документальная привязка склада 377 к ст. Поворино имеется :
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52157044
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1913374406&p=1
|
| |
| |
| natpshenova | Дата: Вторник, 05 Июля 2022, 21.21.59 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Полевого * фронтового
Не обращала внимания на слово "Полевой"... Да, это многое объясняет
|
| |
| |
| natpshenova | Дата: Вторник, 05 Июля 2022, 21.25.01 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Документальная привязка склада 377 к ст. Поворино имеется
А почему "ст. Поворино, Пензенская ж/д"? первый раз читаю - "пензенская". Это такое название тогда было? Ужасный диагноз "умер от отравления"..((
имхо "Октябрьская жд" - более странное название...))
из интернета
Цитата ... в 1939 году при образовании Пензенской области была создана Пензенская железная дорога. Ее главный ход был от Поворино через Ртищево и Пензу до Кузнецка.
Сообщение отредактировал Валентин - Среда, 06 Июля 2022, 11.13.45 |
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 07 Июля 2022, 11.19.04 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8035
Статус: Отсутствует
| Братская могила 252, городской парк "Победы"
Старый паспорт 1992 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260389441&p=1
Новый паспорт 2014 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87439244
Схема захоронения 11.07.1943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2681498&p=41
Интересная запись у м-ра Агапова :
https://www.sgvavia.ru/forum/500-11098-883662-16-1656614903
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61848788&p=4
...получается, что после бомбардировки госпиталя в начале июля 1942 г., своих раненых отправляли в Криушинский,
и на искомый период 11.07.42, в школе №1 было явно не до приёма новых раненых.
|
| |
| |
| natpshenova | Дата: Суббота, 09 Июля 2022, 08.18.43 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
| Цитата natpshenova ( ) Ее главный ход был от Поворино
Спасибо! Теперь поняла)
|
| |
| |
